Dokładność GPS

[ae911truthorg]

Wczoraj dowiedziałem się od kompetentnych osób, że pomiary geodezyjne
wykonywane są przy wykorzystaniu satelitów GPS.
Dokładność tych pomiarów to mniej niż 1 MILIMETR
Wydaje się prawdopodobne, że wojsko ma podobnej jakości urządzenia w
samolotach rządowych, a może nie mają. Wydaje się to nierealne,po co ILS przy
takiej dokładności, może to system dublujący ?

Nie kompromituj się człowieku

[spisek.spisek]

ae911truthorg napisał:

> Wczoraj dowiedziałem się od kompetentnych osób, że pomiary geodezyjne
> wykonywane są przy wykorzystaniu satelitów GPS.
> Dokładność tych pomiarów to mniej niż 1 MILIMETR

[ae911truthorg]

Zrób coś z tym, mówienie do siebie to może być objaw choroby psychicznej. Co
konkretnie nie podoba Ci się, dokładność ?
Przejdź się na wykład Pana Śledzińskiego, wydział geodezji PW.
Powiedz jemu, żeby się nie kompromitował.
Jak zwykle zero argumentów u spiskowców,tylko inwektywy.

[flying.tomi]

chyba zaszla pomylka, raczej 1metr, to jednak zupelne maksimum.
Jakos pod koniec 2009 roku w polsce doszedl system EGNOS,
odpowiednik amerykanskiego WAAS, ktory pozwala na uzyskanie
maksymalnie takiej dokladnosci, tj. 1m. W standardzie jednak GPS to
5-10metrow. Z moich doswiadczen wynika, ze w gorze (gdize
teoretycznie powinno byc lepiej) dokladnosc (a scislej, wskazania
dokladnosci przez sam GPS) przy EGNOS to 3-7 metrow. System ten nie
doczekal sie jeszcze (z tego co wiem) ofiacjalnej certyfikacji PAZP.
Pozatym, EGNOS nie dziala "na wschodzie" wiec pozostaje tam
dokladnosc standardowa GPS.

Gdyby głupota umiała latać

[michotek]

to byś fruwał jak gołębica.
Otóż dokładność GPS na poziomie 1 mm (milimetra) jest
nieprawdopodobna, chodzi pewnie o 1 m (metr), ale co to za różnica
dla maniaka.

[flying.tomi]

Po co sie tak denerwowac, wydaje sie ze autor watku zwyczajnie zle
zrozumial podane przez kogos informacje. Bo przeciez faktycznie w
geodezji wykorzystuje sie GPS, ale tam tez wykrozystuje sie i inne,
precyzyjne tecjhniczki, nie znam sie na nich zupelnie, ale czesto
widac panow z "tyzckami" przy droga czy polach, ktorzy cos za pomoca
tych tyczek wyznaczajac, nie sadze by to byly urzadzenia GPS. Byc
moze do wsteopnych pomiarow wykrozystuja GPS, do dokladnosci
powiedzmy 10 metrow, nastepnie precyzuja te parametry jeszcze
bardziej za pomoca innych juz urzadzen, typowo geodezyjnych. Jesli
sie spytam zatem, czy w geodezji wykorzystuje sie GPS, odpowidz TAK,
jest prawdziwa. Nastepnie, jesli zadam pytanie, a jaka wy tam w tej
geodezji uzsykujecie w tych pomiarach dokladnosc, uzsykam odpowiedz,
ponizej 1mm (tez prawda - wyobrazam sobie ze takie pomiary musza byc
bardzo dokladne). Zwykle niezrozumienie sie.
Wypowiedzialem sie odnosnie latania, bo uzywam rowniez GPS i podalem
jakie uzsykuje dokladnosci. To nie kwestia tu jakosci sprzetu, tylko
zwycajnie, ograniczen samej metody.

[robitussin]

Po co sie tak denerwowac, wydaje sie ze autor watku zwyczajnie
zle zrozumial podane przez kogos informacje.

Ale żeby to chociaż był pierwszy raz :(

[ae911truthorg]

Mam wykształcenie techniczne, rozmawiałem z inżynierem geodetą,nie z trollem.
Ludziska, co Wy karmieni gw tylko i przyzwyczajeni do kłamstw.
Jako ciekawostkę podam, że "urządzenie" (nie wiem czy to jeszcze teodolit)
używane na budowie, kosztuje około 70 000 zł.
Nie wiem czy to jest urządzenie o tej klasie dokładności ( 1 mm)
Tak, spokojnie pomyliłem się o 154 zera.

[spisek.spisek]

ae911truthorg napisał:

> Mam wykształcenie techniczne

Technik żywienia zbiorowego to niezupełnie inżynier...

[ae911truthorg]

spisek.spisek napisał:

> ae911truthorg napisał:
>
> > Mam wykształcenie techniczne
>
> Technik żywienia zbiorowego to niezupełnie inżynier...
Buahhahaha....super, żart.

Tu jest źródło, mędrku od siedmiu boleści

[absurdello]

nawet wam się poszukać nie chce:

System GPS - opis

[robitussin]

Ze stronki: Ponadto, w niektórych zaawansowanych systemach
nawigacyjnych, uzyskiwana dokładność sięga milimetrów!

A kolega "spiskowiec" mówił o dokładności poniżej 1 mm.
Nie wiem, może się czepiam, ale jednak wartość=kilka milimetrów to
nie to samo co wartość<1mm.

W tym linku co podałem, na 6 stronie jest

[absurdello]

Tak zarejestrowane dane można następnie poddać procesowi post -
processingu, który
wykorzystuje je jako punkt odniesienia dla ustalenia np. odległości
i azymutu. Tak wyznaczona pozycja może
osiągać dokładność rzędu 1 mm, ale w przypadku asymetrycznego
rozmieszczenia satelitów lub większych
odległości może być znacznie mniej dokładna.

A sam tekst pochodzi sprzed 8 lat, więc może być jeszcze lepsza (w
końcu czas nie stoi w miejscu).

W przeciętnej klasy odbiornikach dokładność jest dużo, dużo mniejsza
ze względu na uproszczenia obliczeniowe obniżające wymagania co do
komputera wyliczającego pozycję w danej chwili. Dla przyspieszenia
obliczeń nie wykonuje się ich wg pełnych wzorów tylko korzysta z
lokalnych przybliżeń liniowych (interpolacji pomiędzy dokładnymi
wartościami wynikającymi z pełnego przeliczenia wzorów) korzystając
z założenia, że wartości pomiędzy dokładnymi węzłami nie zmieniają
się gwałtownie.

[laura_fairlie]

Dokładność do milimetra jest może potrzebna pchłom?

[bling.bling]

te tyczki sa zakonczone antena GPS i sa najbardziej widoczna dla laika czescia systemu pomiarowego opartego w glownej mierze na GPS ktory pozawala uzyskiwac milimetrowe dokladnosci (realnie ok 20mm horyzontalnie z 95% confidence level) Taka technika (dyferencyjne RTK) jest jednak niemozliwa do zastosowania w przypadku nawigacji do samolotow. Dodatkowo nie ma takiej potrzeby. Zwykly wielokanalowy odbiornik GPS (moze odrobine bardziej zawansowany niz taki w samochodzie) ktory daje dokaldnosc ok 10m (z 95% CL) jest az duzo bardziej niz to potrzeba dokladny do zastosowan w nawigacji lotniczej)

[ae911truthorg]

Może ktoś powoła się na źródło ?
Ja podałem. Ktoś ma lepsze ?
Geodeci z reguły odróżniają 1 mm od 1 metra.
Pomiary w geodezji z dokładnością 1 m,życzę zamieszkania w takim domu ;)
Przekłamanie może być co do nazwy systemu, GPS.
Dokładniej brzmiało "przy pomocy satelitów", nie bardzo widzę różnicę, jeżeli
technologia jest dostępna i znana ogółowi.

[robitussin]

> Dokładność tych pomiarów to mniej niż 1 MILIMETR

A przypadkiem nie nanometr?
Sprawdź jeszcze raz, bo wydaje mi się, że się trochę "machnąłeś".

[flying.tomi]

z ta pomylka co do "nano" metrow to moze nie byc takie malo mozliwe.
U mnie na wyswietlaczu GPS pojawia sie "airport near and ahead
2nm" :)

A przecież wystarczy poszukać

[absurdello]

System GPS -opis

[robitussin]

> Dokładność tych pomiarów to mniej niż 1 MILIMETR

O to ci chodziło?
www.silesia-region.pl/strona_n.php?jezyk=pl&grupa=10&art=536
Nic tu nie piszą o dokładności poniżej 1 mm.

[ae911truthorg]

robitussin napisał:

>
> > Dokładność tych pomiarów to mniej niż 1 MILIMETR
>
> O to ci chodziło?
> www.silesia-region.pl/strona_n.php?jezyk=pl&grupa=10&art=536
> Nic tu nie piszą o dokładności poniżej 1 mm.
>
Od Ciebie rzeczowy argument ? ;)) Dzięki, wraca mi wiara w ludzi z netu.
Pewnie o to chodzi, ja podałem źródło, Politechnika Warszawska, Śledziński. Sam
w to nie wierzyłem. Dokładność sprzętu "taniego" w latach 70-tych, była rzędu
kilku milimetrów, bez wspomagania się satelitami.

[robitussin]

Od Ciebie rzeczowy argument ? ;)) Dzięki, wraca mi wiara w ludzi
z netu.

No, no, tylko bez poufałości ;-)
Tutaj znalazłem więcej info:

www.asgeupos.pl/index.php?wpg_type=serv&sub=gen
Z tą dokładnością < 1mm to twój kolega "ciut" przesadził ;-)

[ae911truthorg]

robitussin napisał:
> No, no, tylko bez poufałości ;-)
> Tutaj znalazłem więcej info:
> > www.asgeupos.pl/index.php?wpg_type=serv⊂=gen
> Z tą dokładnością < 1mm to twój kolega "ciut" przesadził ;-)
Aleś Ty uparty.
Info jest z wykładu na wydziale geodezji,nie wiem, z tego roku (miesiąca) chyba.
Facet ma z 80 lat, chyba profesur, sala pełna "prawie geodetów" i nikt się nie
dziwi. To jest teoria spiskowa.
Info w necie to nie zawsze "news". To są specjaliści od pomiarów i reszta
inżynierów posiada ułamek ich wiedzy. Wiem, wiem, WTC spadło jak kamień.
PS
W podawanym linku najwyższa dokładność to 3/5 cm.
Wniosek jest chyba taki, że "służby" są w stanie namierzać, czy porządnie
siedzimy na krześle ;).
Taka informacja mogła być ukrywana z wiadomych względów.

[robitussin]

Czyli co, bo nie bardzo teraz rozumiem - profesor twierdzi, że takie
urządzenia działają z dokładnością do < 1mm, pomimo, że parametry
techniczne tych urządzeń podanych na stronie producenta/dystrybutora
są zupełnie inne?
Czy może co innego miałes na myśli? Za bardzo namotałeś w tym poście.

[ae911truthorg]

Dziękuję absurdello,że znalazł źródło ;)))))))
Internet to rzeczywiście źródło, tutaj publikowane są najnowsze dane wojskowe.
Nie o to chodzi !
Załóżmy, że w TU-154 jest system, który ma dokładność 1000 mm.To
zapobiega "lądowaniu" 1000 m od pasa.
Samolot nie potrzebuje dokładności 1 mm. Zwróciłem tylko uwagę, że są techniczne
możliwości wykorzystywane w cywilu, które wielokrotnie przekraczają dokładność,
wymaganą do uniknięcia "lądowania" z błędem 1 000 000 razy większym.

[ae911truthorg]

Teraz mówię jak było na wykładzie, bałem się że ktoś mnie zabije jak to napiszę.
Przy okazji w "gupiej" Wikipedii znalazłem info.
To dla tych, co nie pamiętają początków GPS w użyciu cywili.
" Poziomy dokładności GPS
Ze względów strategicznych przewidziano dwa poziomy dostępu – dostęp standardowy
dla odbiorców cywilnych oraz precyzyjny dla sił zbrojnych Stanów Zjednoczonych.
Standardowy dostęp ze względów technicznych daje dokładność rzędu kilku metrów.
Jednak ze względu na możliwość zastosowania nawet takiej informacji w
działaniach militarnych, sygnał cywilny był zakłócany pseudolosowym błędem – w
wybranych miejscach Ziemi, a później globalnie. Dokładność ustalenia pozycji
spadała do około 100 metrów. Błąd ten można było kompensować pod warunkiem
znajomości metody zakłócania, oczywiście tajnej. Zakłócanie sygnału nazywane
było Selective Availability. Cywilni odbiorcy znaleźli co prawda metody na
omijanie tych zakłóceń – wystarczyło stojąc w jednym miejscu uśredniać wskazania
przez dłuższy czas. Taki sposób nie nadawał się jednak do zastosowania np. na
pocisku kierowanym przez GPS.

Można uzyskać taką dokładność, używa się tzw.

[absurdello]

Różnicowego GPS, gdzie do obliczeń (ale nie w czasie rzeczywistym)
używa się poprawek nadawanych przez stacje odniesienia, których
położenie jest bardzo dobrze znane. Dokładny pomiar dotyczy pewnego
obszaru wokół stacji odniesienia, która cały czas mierzy swoje
położenie odejmuje od odczytu swoje rzeczywiste położenie i nadaje
cały czas poprawki (te różnice), które wykorzystują inne odbiorniki
dla zwiększenia swej dokładności.

W wersji liczącej w czasie rzeczywistym dokładność jest wielokrotnie
mniejsza mniejsza i wynosi ok. 0.5 do 2 m

www.heading.pata.pl/dgps.htm
Dokładność milimetrową uzyskuje się przez obróbkę uśredniającą wielu
wyników i nie jest to dostępne jako pomiar w czasie rzeczywistym

Proszę przeczytać tu, na stronie 6

Nawigacja satelitarna GPS

[bling.bling]

Zalozmy ze w technice RTK ze stacja bazowa (stacjonarna) tak jak opisujesz rzeczywista dokladnosc to 20mm horyzontalnie (z 95% confidence level) i ok 40mm wertykalnie. Pojecie dokladnosci w GPS jest jednak dosc szerokie, calkowicie zaleznie od technologii (czy raczej techniki).