Polski Lwow

[Gość: Sanak]

Czy uwazasz, ze rzad Polski powinien biernie
przygladac sie
lamaniom praw czlowieka na bylym polskim terytorium ?

a) Tak, bo boimy sie Moskwy.

b) Nie, trzeba urzadzic wyprawe Lwowska. Sadam
zaatakowal maly
kraj w zlej wierze i zyje a konflikt Turecko-Grecki
tez trwa wewnatrz NATO.

c) Tak, potencjal obronny supermocarstw osiagnal
minimum, a to
wewnetrzna sprawa Rzeczypospolitej

[Gość: tyu]

Pytanie równoległe do twojego i tyle samo warte:
Czy uważasz, że rząd niemiecki ma biernie przyglądać się, jak polscy skini biją
ludzi w starogermańskim Breslau i Stettinie?
Nie wywołuj upiorów przeszłości!
Ponadto: czym innym jest upominanie się np. o prawa Polaków w innych krajach, a
czym innym nawoływanie, nie wiem na ile poważne, do krucjat.

[Gość: alek]

Od kiedy Wroclaw jest strogermanski? Pytanie kontrolne: co robia Serbo-
Luzyczanie na terenie wschodnich Niemiec?

[Gość: Pedro]

Wrocław to polskie miasto!

[Gość: tyu]

Być może ironia w moim poprzednim tekście była zbyt cienka, dlatego nie
dostrzegliście jej, mimo, że pytanie-prowokację poprzedziłem zastrzeżeniem -
cytuję: "Pytanie równoległe do twojego i tyle samo warte:..."
Chodzi mi o to, że pretekst do ingerencji (nieproszonej, oczywiście!) w cudze
sprawy zawsze znaleźć można. Nie ładujmy się z buciorami w sprawy innych, jeśli
nie chcemy, by kto inny zrobił to samo nam.
Odnośnie polskości (czy ogólniej - słowiańskości) początków Wrocławia - nie
trzeba mnie przekonywać, znam. Łużyczan, nie znając osobiście, lubię. Nawiasem -
za polskością dawnego Wrocławia przemawia i to, że jeszcze w XIX wieku miasto i
okolice miało spory % ludności polskiej, mimo germanizacji i napływu osadników.
Natomiast co do polskości Lwowa i dawnych Kresów, myślę, że właśnie teraz, gdy
Ukraina liczy na pomoc Polski w "przyjmowaniu do Europy" można i trzeba
upomnieć się o prawa Polaków, którzy tam do dziś żyją. TYLKO NIE W TEN SPOSÓB!

Tfu

[Gość: Pedro]

"...właśnie teraz, gdy Ukraina liczy na pomoc Polski w "przyjmowaniu do Europy"...

Polska i Ukraina juz naleza do Europy, a scislej Europy Wschodniej. Wszystkie
znaki na niebie i ziemi wskazuja na to, ze tak juz pozostanie.

[Gość: tyu]

Mapę znam. Skrót myślowy "przyjmowanie do Europy" - i to ujęty w cudzysłów -
oznacza "przyjmowanie do ponadnarodowych organizacji ogólnoeuropejskich",np.UE.

[Gość: alek]

Nie wiem dlaczego mamy byc tacy wspanialomyslni w stosunku do innych narodow.
Miejsce gdzie lezy Lwow, bo miasta jeszcze wtedy nie bylo, w X wieku lezalo w
obrebie Polski. Prawa do tych terenow sa co najmniej dyskusyjne. W przypadku
Wroclawia i ziem zachodnich historyczne prawa Polski sa oczywiste. Niemcy byli
tam zawsze przybyszami i kolonistami.

[Gość: Piotrus]

Bo tak powiedziala ci Nauczycielka w Szkole?

[Gość: macgra]

dyskusje na temat historycznych praw państw do terytoriów znajdujących się w
tej chwili w obrębie innych jest bez sensu. Taka dyskusja może np. prowadzic do
wniosku że Stany Zjednoczone właściwie należą do Wielkiej Brytani.

[Gość: alek]

Nie wiem dlaczego mamy byc tacy wspanialomyslni w stosunku do innych narodow.
Miejsce gdzie lezy Lwow, bo miasta jeszcze wtedy nie bylo, w X wieku lezalo w
obrebie Polski. Prawa do tych terenow sa co najmniej dyskusyjne. W przypadku
Wroclawia i ziem zachodnich historyczne prawa Polski sa oczywiste. Niemcy byli
tam zawsze przybyszami i kolonistami.

[Gość: alek]

Nie wiem dlaczego mamy byc tacy wspanialomyslni w stosunku do innych narodow.
Miejsce gdzie lezy Lwow, bo miasta jeszcze wtedy nie bylo, w X wieku lezalo w
obrebie Polski. Prawa do tych terenow sa co najmniej dyskusyjne. W przypadku
Wroclawia i ziem zachodnich historyczne prawa Polski sa oczywiste. Niemcy byli
tam zawsze przybyszami i kolonistami.

[Gość: alek]

Nie wiem dlaczego mamy byc tacy wspanialomyslni w stosunku do innych narodow.
Miejsce gdzie lezy Lwow, bo miasta jeszcze wtedy nie bylo, w X wieku lezalo w
obrebie Polski. Prawa do tych terenow sa co najmniej dyskusyjne. W przypadku
Wroclawia i ziem zachodnich historyczne prawa Polski sa oczywiste. Niemcy byli
tam zawsze przybyszami i kolonistami.

[Gość: alek]

Nie wiem dlaczego mamy byc tacy wspanialomyslni w stosunku do innych narodow.
Miejsce gdzie lezy Lwow, bo miasta jeszcze wtedy nie bylo, w X wieku lezalo w
obrebie Polski. Prawa do tych terenow sa co najmniej dyskusyjne. W przypadku
Wroclawia i ziem zachodnich historyczne prawa Polski sa oczywiste. Niemcy byli
tam zawsze przybyszami i kolonistami.

[Gość: alek]

Nie wiem dlaczego mamy byc tacy wspanialomyslni w stosunku do innych narodow.
Miejsce gdzie lezy Lwow, bo miasta jeszcze wtedy nie bylo, w X wieku lezalo w
obrebie Polski. Prawa do tych terenow sa co najmniej dyskusyjne. W przypadku
Wroclawia i ziem zachodnich historyczne prawa Polski sa oczywiste. Niemcy byli
tam zawsze przybyszami i kolonistami.

[Gość: alek]

Nie wiem dlaczego mamy byc tacy wspanialomyslni w stosunku do innych narodow.
Miejsce gdzie lezy Lwow, bo miasta jeszcze wtedy nie bylo, w X wieku lezalo w
obrebie Polski. Prawa do tych terenow sa co najmniej dyskusyjne. W przypadku
Wroclawia i ziem zachodnich historyczne prawa Polski sa oczywiste. Niemcy byli
tam zawsze przybyszami i kolonistami.

[Gość: tyu]

Nie chodzi o wspaniałomyślność, tylko o interes narodowy: pomoc tym, którzy nam
mogą być pomocni.
Mylisz się co do polskości okolic Lwowa. W X wieku były one ruskie, w sensie
przynależności do Rusi, tak pod względem państwowości, jak i języka. Chwilowe
zdobycze Chrobrego (Grody Czerwieńskie) utracili następcy, na trwałe podbił je
dopiero Kazimierz Wielki (aneksja Rusi Halickiej). Sam Lwów przed wojną miał
tylko ok. 50-60% ludności polskiej, okolice zawsze były w znacznej większości
ukraińskie (patrz np. p o l s k i Rocznik Statystyczny z 1937 r.) To, co
uważasz za oczywisty argument na rzecz Polski (historyczne prawa), jest więc co
najmniej dyskusyjne i działa w dwie strony. Na prężenie muskułów jest poza tym
co najmniej o 56 lat za późno, licz się też z tym, że i n n i mogą równie
dobrze "poprężyć się" na nas. Powtarzam: NIE TE METODY!

[Gość: alek]

Chyba nie masz racji. Jest mowa o tym, ze Chrobry odzyskal te tereny, a wiec
przed zajeciem ich przez Rus nalezaly one do Polski. Poza tym to byla siedziba
Ledzian, plemienia raczej polskiego niz ruskiego. Stad nazwa Polakow Lachy.
Bron Boze nie chce zmieniac granic, chce tylko zauwazyc, ze argumenty
historyczne na rzecz polskosci Lwowa sa raczej wieksze niz argumenty na rzecz
niemieckosci Wroclawia. A 6 x to wynik problemow z komputerem.

[Gość: Tuhajbej]

Ja urodzilam sie we Lwowie tuz prze koncem wojny i zostalam wysiedlona wraz z
rodzicami na tzw.odwieczne polskie ziemie czyli na Slask do bylego Hindenburga
czyli Zabrza ,ktore to jak powiedzial kiedys De Gaul - MIASTO WIECZNIE POLSKIE.
Miasto Lwow znalam tylko z opowiesci rodzicow a w 1974 mialam okazje zobaczyc
to miasto osobiscie.I cale szczescie ,bo zobaczylam co stracilam !!!
Wyrastalam w tak obskurnej okolicy jak Zabrze zamiast w pieknym ,kuluralnym
Lwowie.
Mieszkam od 25 lat w Monachium i nie mam ZADNYCH tesknot za Zabrzem czy tez
w ogole tzw.Ojczyzna ,bo tejze zostalam pozbawiona zostajac wysiedlona przez
Stalina & co. ze Lwowa.
Dlatego uwazam,ze Lwow jest mi blizszy niz Breslau,choc nigdy tam nie wroce
i granic nie chce zmieniac.

[Gość: Andrzej]

Z listem za 15.03.2001/ 19.00.06, calkowicie zgadzam sie. Tylko wlasnie
wybierzmy matode!

[Gość: Andrzej]

To same moge podtwierdzic historycznie o Lwowie, ze w 12-13 wieku, na terenach
dzisiejszej Galicji, mieszkala wiekszosc Rusinow, dzisiejszych Ukraincow( ta
nazwa przyszla pozniej w 18 w., podobnie jak i Polacy w tym czasie tak sie nie
nazywaly). Ksienstwo sie nazywalo Galicko-Wolynskie, ktore pozostalo po
Kijowskij Rusi, rozwalonej przez tatarow, a miasto Lwow bylo zalozone przez
ksiecia Danila w 1256 r. Nazwa miasta pochodzi od imienia syna Ksiecia -Lew
(ukrainskie slowo). Wlasnie ten Krol rozbudowalal te miasto, krone otrzymal od
Papierza. Pozniej z Galicja bylo zrobione to samo, co Niemcy z Dalnym Slaskiem,
ze Lwowem to samo co z Wroclawiem.
Rozumiem ze teraz Polacy maja sentyment do Lwowa jak swojego miasta, nie
zaprzeczam ze tam jest duzo polskiej kultury, ale cos podobnego maja niemcy do
Wroclawia, wiem bo tam studiowalem. Podobnie Ukraincy do Przemyslia!!!
Nie robmy z tych rzeczy nacjonalizmu, a badzmy liudmi, ktorzy szanuja
historije, ale zyja w dzisiejszym czasie. Polacy i Ukraincy potrafia byc bracmi
( przyklad z mojej rodziny, babcia moja czula sie Ukrainka, chociaz moze miala
polskie korzenie, a wychowywala dwoch swoich kuzynow -Polakow). Jeden z nich
mieszka teraz we Wroclawiu, dobrze porozumiewamy sie. A za pomoc w integracji
z EU -serdecznie dziekuje, jest to dobry przyklad ze strony Polski, przyklad
prawdziwego braterstwa i nie tylko w tej sprawie!!!
Z poszanowaniem Andrzej.

[Gość: alek]

Owszem to moze jest i prawda ale w 12-13 wieku. A my mowilismy o x wieku i to
wiele zmienia.

[Gość: ochman]

Alek - to bylo bardzo, bardzo, bardzo dawno temu :-)
Z Ukraina powinnismy utrzymywac jak najlepsze stosunki ze wzgledu na chociazby
10 wiekow wspolnej historii. Dopoki nie zaczalem studiowac historii Ukrainy nie
zdawalem sobie nawet sprawy ile nas laczy. Niestety Polska nie zawsze byla
dobrym sasiadem, a wplywalismy na losy Ukrainy w nie mniejszym stopniu niz
Ksiestwo Moskiewskie (pozniejsza Rosja).

Jezeli chodzi o Lwow to bylo to zawsze dziwne miasto. Lezace na pograniczu
pomiedzy Polska a Rusia przechodzilo z rak do rak. W pewnym okresie Ukraincom
(a wlasciwie Rusinom)mozna bylo osiedlac sie we Lwowie tylko przy jednej ulicy
(nie pamietam kiedy ale moge sprawdzic).

Co myslicie w swietle stosunkow polsko-ukrainskich o wczorajszej wizycie
Kuczmy? I jak oceniacie postawe Kwasniewskiego we wczorajszych rozmowach?

[Gość: alek]

Ukraina nie interesuje mnie. Uwazam ze najprawdopodobniej bedzie zawsze
rosyjska marionetka. I Rosja bedzie wygrywala Ukraine przeciwko Polsce. Dlatego
jedyna polska strategia to jak najszybsze wstapienie do UE i "okopanie" sie na
wschodniej granicy. A potem to zobaczymy. To Ukraincom powinno zalezec na
dobrych stosunkach z Polska. I to oni powinni nas przeprosic za zbrodnie
wojenne na Wolyniu i za zagrabienie Lwowa. I jest tak jak piszesz, Lwow byl
zawsze miastem granicznym i obiektywnie obie strony maja do niego rowne prawa.
Najlepiej zeby byl miastem granicznym doslownie. Podzielonym jak Cieszyn.

[Gość: Thad]

Interesujaca dyskusja niemniej prowadzaca do nikad.Aneksja terenow niezaleznie
od metody dokonywala sie zawsze i dokonuje nadal.Zaden podzial nie jest staly i
wieczny ,o tym decyduja silniejsi bez wzgledu nz rodzaj sily jaka dysponuja.Nie
wydaje mi sie by Polska,kraj slaby ekonomicznie i bez wplywow zarowno w Europie
jak i w swiecie mogla podniesc jakakolwiek dyskusje dotyczaca jej terenow czy
zmienic w sposob zasadniczy sytuacje polskich mniejszosci narodowych poza
granicami kraju.Wszyscy dyskutanci jako dowodow polskosci uzywaja splyconej
analizy okresow 11 wiek i pozniej,co czesto prowadzi do falszywych wnioskow.

[Gość: tyu]

Popieram Thad,dziękuję Andrzejowi za uzupełnienia. Co do historycznej polskości
okolic obecnego Lwowa w X wieku - jest ona b.iluzoryczna. Zasięg terytorialny
Grodów Czerwieńskich za Mieszka I nie sięgał obecnego terenu miasta, można co
najwyżej pospekulować na temat ewentualnej zależności tych terenów od Polski
podczas tzw. wyprawy kijowskiej Chrobrego. Uwagi Thad o nietrwałości granic w
skali historii uważam za bardzo ważne. Uzmysłówmy sobie,że prawda o tej
nietrwałości działa również na niekorzyść Polski! - i ten aspekt wypowiedzi
Thor proponuję rozważyć alkowi i innym.
Zupełnie inną sprawą jest więź z Polakiami pozostałymi na Wschodzie, czy
sentyment Kresowiaków do rodzinnych stron, chęć odwiedzin itp. Myślę,że właśnie
przyszła współpraca polsko-ukraińska pozwoli to realizować (bo jesteśmy sobie
nawzajem potrzebni! kiedyś znikną wzajemne nienawiści: do "polskich paniw",
czy "kacapów".) Tylko nie rozdrapujmy świeżych jeszcze ran i nie wywołujmy
wilka z lasu "mocarstwowymi" wypowiedziami, takimi jak ta pierwsza, która całą
tę dyskusję wywołała.

[Gość: Andrzej]

Bardzo madra odpowiedz, calkowicie podtzrymuje ! Z poszanowajniem Andrzej.

[Gość: alek]

Twoj list jest bardzo charakterystyczny. Gdy zawodza argumenty historyczne
uzywa sie argumentu sily, walki o byt i koniecznosci dziejowej. Wez tylko pod
uwage ze sila czy slabosc panstwa jest rzecza wzgledna. Nawet slabe panstwo ma
zwykle obok siebie panstwo jeszcze slabsze dla ktorego jest mocarstwem. A
panstwo silne ma zwykle w poblizu jeszcze silniejsze ktore kontroluje kazdy
jego ruch.
Sila czy slabosc np. Polski jest takze wzgledna. Na pewno obecnie jest
nieporownanie silniejsza niz 10 lat temu. Z Ukraina jest odwrotnie. Panstwo to
praktycznie wymiera i rozklada sie. Spojrzmy na PKB Polski, 7200 USD na
mieszkanca i Ukrainy 2500 USD na mieszkanca. Gospodarka Polski jest dwukrotnie
wieksza przy sporo mniejszej ludnosci (Polska 38,6 mln; Ukraina ok. 48 mln).
I jeszcze ok 30 % ludnosci to nie sa Ukraincy tylko Rosjanie, Polacy, Tatarzy.

Wracajac do argumentow historycznych to zawsze zastanawialo minie ile czasu
nalezy okupowac ziemie jakiegos kraju aby nabrac tam pelni praw, 50 lat, 500
lat czy wiecej niz 1000 lat.

[Gość: tyu]

Twoja odpowiedź świadczy, że niczego nie zrozumiałeś.
1. Argument siły. Ostrzegałem przed używaniem go, gdyż b.łatwo może on obrócić
się przeciw nam. Miałem, co prawda, na uwadze głównie NIEMCY, nie Ukrainę.
Ponadto rozwiązania siłowe uważam za jednakowo wstrętne, niezależnie od tego,
czy stosuje się je wobec silniejsznych, czy wobec słabszych. (różnicę widzę
głównie w tym, że w pierwszym przypadku jest to nie tylko wstrętne, ale i
głupie).
2. Historyczne prawo do... Tu, sądzę, nie ma znaczenia czas okupacji. Liczy się
fakt, ŻE jest to okupacja, a nie np. pokojowe osadnictwo. Dolny Śląsk został w
dużym stopniu zgermanizowany pokojowo, bez mordowania Polaków, a jedynie przez
ich wynaradawianie i asymilację. Podobnie zresztą - wschodnie tereny Polski.
(Kiedyś np. Zamość, Białystok, czy Chełm leżały na terenach etnicznie ruskich.)
Skutkiem tego jest fakt, że miasta te są dziś miastami polskimi. Wrocław i cały
Dolny Śląsk były w XX wieku już niemal całkowicie zgermanizowane (tak, jak
Podlasie, czy wschodnia Lubelszczyzna - spolonizowane, pełna analogia). Wrocław
dostaliśmy nie dlatego, że kilkaset lat temu był polski, lecz jako bardzo
specyficzną reparację wojenną i równie specyficzną rekompensatę za ziemie
dawnych Kresów Wschodnich. A więc: albo-albo... Co wybierasz, bo ja - Wrocław!

[Gość: alek]

Ja uwazam ze to ty nic nie rozumiesz. Jestes typowym produktem PRL i rezultatem
komunistycznego szkolnictwa. Glownym celem tej edukacji bylo wykazanie ze Polsce i
Polakom nic sie nie nalezy, ze maja przepraszac wszystich dookola ze zyja. Metoda
bylo falszowanie historii, aby sprawic wrazenie, ze 40 milionow ludzi nie ma swojego
terytorium, bo gdy uwzglednic rozpropagowane absurdalne pretensje terytorialne
sasiadow, Litwy, Bialorusi, Ukrainy,Slowacji, Czech i Niemiec to praktycznie nic nie
zostaje. Wybitne autorytety PRL udowadnialy niemieckosc ziem zachodnich i ruskosc
ziem wschodnich. Do tej pory w publicystyce utrzymuje sie (w sposob zawoalowany)
o grozacym podziale stref wplywow miedzy Rosja i Niemcami na Wisle!. Ja uwazam
ze to jest absurd. Potega Niemiec konczy sie wraz z upadkiem zelaznej kurtyny i
likwidacja NRD . Byla zreszta sztucznie napompowana przez Ameryke.
Nadchodzi czas dla Polski. Najblizsze kilkadziesiat lat to bedzie konsolidacja
ekonomiczna i polityczna kraju. Przy znacznie szybszym wzroscie gospodarczym niz
sasiedzi. Konsolidacja ta obejmie takze Polakow poza najblizszymi granicami Polski.
I oni bez kompleksow beda sie upominac o swoje praw ekonomiczne i polityczne.
A ilu ich jest?
Niemcy-2 mln
Litwa- 500 tys
Bialorus- 1 mln
Ukraina- 1 mln, a tak naprawde to jak bedzie im sie to oplacalo to do polskosci
moze sie przyznac kilka milionow Ukraincow.

I to ci ludzie beda decydowac o losie politycznym terenow ktore zamieszkuja.
Co bys np. powiedzial gdyby Litwini , Bialorusini i Ukraincy chcieli sie przylaczyc do
Polski? Moga byc kiedys postawieni przed wyborem miedzy Polska i Rosja.

[Gość: tyu]

Życzę ci i sobie zresztą też, żeby twoje marzenia dotyczące rozkwitu Polski a
uwiądu wrogów ziściły się. Niestety, ja aż takim optymistą nie jestem, ponadto
nadal różnimy się w sprawach "prężenia muskułów" zamiast - po prostu -
wzajemnie korzystnej współpracy.

[Gość: Andrzej]

Aha, i jeszcze jedna rzecz, nie rob z siebie takiego zamoznego, bo uwazam ze na
tym polega towarzyska wartosc Polakow, ze nie przyjeli tych glopot co na
Zachodzie, a zostaja wierni swoim narodowym wartosciom. O tym tez pisala kiedys
Gazeta Wyborcza ( nie chodzi tutaj tylko o pieniadz).
Radze raz pojechac na Wschodnie tereny Polski i zobaczyc ilie Polakow korzysta
i zyje z tego, ze ma handel z Ukraina, czy z innymi Wschodnimi Panstwami( nie
zaprzeczam ze trzeba byc tez krytycznym w stosunku Ukrainy, co do handliu i
innych spraw). Badzmy troche rozsadnymi!!!!

[Gość: alek]

Handel to znaczy przemyt spirytusu i papierosow.

[Gość: Andrzej]

Przepraszam, nie trzeba tutaj mowic takich glopot, ze jezeli by Ukraincom bylo
wygodnie, to pare milionow przyznalo by sie do polskosci. Wszystko przekladasz
na rzeczy materialne.Znam tez takich Polakow, ktorzy szybko przyznaly sie
do "Niemieckosci"!!!. A co malo Polakow w pewnym czasie liecialo za granice
zarobic pare groszy? Spotykam tutaj duzo, ale nie robie z tego zadnego
problemu, a odnosze sie do nich jak do liudzi, nawet przyjemnie jest z nimi sie
zapoznac.!!!!
Czuje sie Ukraincem, ale nie zaprzeczam tego, ze moze moja babcia miala
korzenia Polskie. Ale to w tych czasach ( przed wojna i po wojnie) bylo rzecza
normalna, ze na tych terenach mieszkalo duzo wymieszanych rodzin. Podobnie jest
tez z Papiezem, sa podtwierdzenia i swiadkowie jego wypowiedzi, ze jego mama
prawdopodobnie byle pochodzenia Ukrainskiego.I co z tego bedziesz jemu tez
takie glopoty zarzucal???!!!
Wiesz, szanuje bardzo Polakow, bo jest dobry i grzeczny slowianski narod( poza
wyjatkami), ale jak czytam takie rzeczy, co napisales, to wstyd mi jest za
takich liudzi, (jak ze strony Ukrainskiej tak i Polskiej), ze w 20 wieku sa
tacy glupie nacjonalisci.A potem gadamy o slowianskiej przyjazni!!! Opamietaj
sie!!!! Tyu ma RACJE!!! Z poszanowaniem Andrzej.

[Gość: Marek]

Lwów jest ukraiński, Wilno jest Litewskie, Wrocław jest polski. I niech tak
zostanie na wieki wieków. Z przyjemnością pojadę na wycieczkę do Lwowa i będę
oglądał pamiątki polsko-żydowsko-ukraińsko-austriackie. Z miłą chęcią oglądam
wycieczki niemieckie we Wrocławiu. Poznawajmy się i szanujmy. Nie budźmy upiory
szowinizmu.

[Gość: Andrzej]

Dziekuje, serdecznie przy tej okazji zapraszam, do Lwowa, do Stanislawowa, moj
adres: [e-mail].Z poszanowaniem Andrzej.

[Gość: JBB]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Lwów jest ukraiński, Wilno jest Litewskie, Wrocław jest polski. I niech tak
> zostanie na wieki wieków. Z przyjemnością pojadę na wycieczkę do Lwowa i będę
> oglądał pamiątki polsko-żydowsko-ukraińsko-austriackie. Z miłą chęcią oglądam
> wycieczki niemieckie we Wrocławiu. Poznawajmy się i szanujmy. Nie budźmy upiory
>
> szowinizmu.
Zgzadzam sie z Toba i popieram. Pracujmy nad wzajemnym poszanowaniem. JBB

[Gość: tyu]

I ja popieram!

...a Szczecin wolnym miastem!

[Gość: Atar]

W cholere z Warszawa! Nie chca do nas budowac
autostady to won (do jednej stolicy juz mamy)!