internet

[bartek_park]

temat poruszony zostal w osobnym watku, ale ze tamat dla mnie wazny a pewnie
nie tylko dla mnie - mysle ze warto go omowic szerzej. Z najczestszych
mozliwosci stawialbym przede wszystkim na zbudowanie wlasnej sieci lokalnej,
bo niewatpliwie wyjdzie to najtaniej. Przy czym proponowana koncepcja -
budujemy sami siec i dzierzawimy lacze nie wydaje mi sie zbyt trafna.
Dobrze dzialajaca siec to nie tylko polozone kable ale przede wszystkim
odpowiednia jej struktura, konfiguracja i przede wszystkim konserwacja.
Najlepiej pewnie zaczac od poszukania firm dzialajacych juz w tej okolicy.
Poza tym mozna wowczas postulowac nie tylko stworzenie dostepu ale rowniez
poczty, miejsca na serwerze np. z php i mysql - takie rzeczy przez dobrych
provaiderow sa oferowane, czesto w ramach abonamentu. Wazne jednak by firma
zapewniala jej dobry serwis. Ciekawy jestem ile osob byloby czyms takim
zainteresowanych. Rzecz zaczyna byc sensowna od ok 10-20 uzytkownikow.

[piotrn1]

Moj pomysl o stworzeniu osobnej sieci lokalnej opieral sie na zalozeniu, ze
kupujac podstawowe uslugi zapłacimy mniej niz gdybysmy kupowali calosciowe
rozwiazanie czyli dostep dla indywidualnego klienta.
Mozna wiec niejako wynajac firme ktora siec polozy a po drugie znalesc firme
ktora bedzie taka siec administrowac za miesieczna oplata no i pozostaje
jeszcze oplata za dzierzawe lacza. A moze wsrod nas znajdzie sie odpowiedni
specjalista-pasjonat? Pozostaje tylko kwestia sposobów rozliczeń i moze jakiejs
formy prawnej, ale chyba najlepiej calosc zrobic w ramach wspolnoty bo pewnie
wiekszosc bedzie chciala korzystac z internetu. Na rynku jest chyba duza
konkurencja wsrod takich wiec nie bedzie problemu ze znalezieniem kogos
odpowiedniego i soldnego.
Pozdrawiam piotr

[bartek_park]

specjalista - pasjonat - ja mam opory, bo jak wyjedzie na wakacje, bedzie mial
pilniejsza robote itd. a bedzie awaria to sie zrobi problem. Po drugie - jezeli
cos bedzie dzialalo nie tak, specjalista okaze sie nie az tak dobry itp. to
potem pojawiaja sie problemy, jakies niepotrzebne pretensje sasiedzkie itd.
Moim zdaniem lepiej jednak tego unikac.

Pomysl z rozbiciem sieci nie koniecznie musi byc oszczedniejszy. Firma
zakladajaca siec i majaca w perspektywie wieloletnie zyski niekiedy podlacza
ponizej kosztow. Natomiast to ze kto inny bedzie administrowac siecia wcale nie
musi oznaczac ze zaproponuje nizsze cene. Moim zdaniem nalezy sie zorientowac
ile osob jest takim rozwiazaniem zainteresowanych, bo zupelnie inna bylaby
nasza pozycja przy negocjacjach gdyby byla mowa o podlaczeniu 10 mieszkan a
inna gdy 50. Pytanie jest o tyle zasadne juz teraz, ze w momencie gdy zacznie
wchodzic aster czy tpsa, czesc osob moze podpisac z nimi umowe a to zmniejsza
liczbe uzytkownikow sieci lokalnej i podwazac moze zasadnosc jej budowania.

[sbrzuc]

Witam!

Co prawda my kupujemy mieszkanie w A5 - a więc wprowadzamy się za pół roku,
jednak jestem zdecydowanie za realizacją tego pomysłu. I zdecydowanie jestem za
firmą to realizującą - jeśli umowa będzie dobrze skonstruowana, można na tym
tylko zarobić.

Pozdrawiam!

kable

[bartek_park]

Dowiadywalem sie o okablowanie do netu. Zakladane sa osobne rurki na te kable w
mieszkaniach i na klatce. Tak wiec nic nie stoi na przeszkodzie aby taka siec
realizowac - i byc niezaleznym od tpsa czy tez aster city. Teraz to tylko nasza
umiejsetnosc zorganizowania sie :)

[cramerpl]

Zależy mi na jak najszybszej instalacji internetu - wprowadzam sie juz w
styczniu, a moja praca wymaga stalego dostepu do sieci... Tak wiec wchodze we
wszystko, co zwiazane jest z internetem....

[edyta65]

Jak tu sie skrzyknąć? Pewnie nie każdy ma dostę do forum lub jego świadomość.
Może trzeba porozwieszać ogłoszenia na osiedlu?, albo listy chętnych?

[magda_bemowwo_park]

pomysł z ogłoszeniemi nie jest głupi może warto pogadać o tym również w biurze
sprzedaży mieszkań>? i tam zostawić jakieś info?

[bartek_park]

My bedziemy mieszkac dopiero za jakis czas, ale oczywiscie we wszystkie "akcje"
zwiazane z internetm mozemy sie juz teraz wpisac. Mysle ze najsensowniej aby
wylozyc np. w biurze liste dla osob ktore chca korzystac z internetu i dac
informacje na forum oraz powiesic ogloszenia w budynkach, informowac sasiadow.
Mozna tez sprobowac zrobic jakies spotkanie w tej sprawie, dla osob najbardziej
zainteresowanych, ktore popilotuja sprawe np. na poczatku stycznia gdzies w
poblizu i dogadac sie czym kto by sie zajal itd. W sumie nie powinno to byc
zbyt pracochłonne.

[cramerpl]

Była u mnie ekipa z TELE2 i robiła pomiary czy można przyłączyć mieszkania do
bezprzewodowego internetu (drogą radiową). Niestety budynki są zbyt niskie,
wiec internet z TELE2 odpada w przedbiegach (nawet jeśli antena byłaby na
dachu) - zero zasięgu...
Trzeba szukać dalej ;-)

[magda_bemowwo_park]

no widzisz... a my ustalilismy w sumie, ze raczej firma prywatna, która położy
sieć i bedzie nia administrowac....
zbieramy teraz chetnych!! im wiecej tym taniej

[viki1976]

Hej
Mieszkam na przeciwko Was i widzę wasze domu z okna polecam Astercity kablówka
i internet zawsze są niezawodni i tani!
Może jeszcze UPC a własna sieć?
chyba się nie opłaca
Pozadrawiam

[fioletor]

Dla mnie waruniem koniecznym na przyłączenie się do inicjatywy dotyczącej
internetu jest osobny zewnetrzny adres IP dla kazdego użytkowika/mieszkania, no
i nie za wyskoka cena ;-)

[magda_bemowwo_park]

pbecnie za internet i kablowke w aster płace 150 zł
za siec lokalna z bardzo szybkim transferem 60 zł - ale jest mało mmieszkancow
im wiecej chetnych tym taniej = srednio cena 30 zł miesiecznie

[bartek_park]

Zgodnie z ustaleniami podczas spotkania dowiadywałem się o łącza. Niestety
sprawa nie przedstawia się najlepiej. Bomowo zdominowane zostało przez Aster i
w mniejszym stopniu neostradę oraz UPC. Sieci osiedlowe zdają się być w zaniku.
Jakąś sieć ma położony Qdnet, ale w firmie natrafiłem na bardzo mało konkretne
odpowiedzi – z tego co zrozumiałem wykorzystują łącze dzierżawione o
przepustowości 2 Mb/s, ale chyba w nieco innej okolicy. Sprawdziłem łącza
radiowe Crowleya, zgodnie z informacjami bezpośrednio od nich (w praktyce i tak
byłby potrzebny pośrednik) na naszych blokach raczej nie ma szansy postawić
anteny, która by widziała się z inną. Twierdzą, że osiedle jest za małe aby
opłacało im się wchodzić z łączem radiowym, o ile nie podłączą się jakieś
sąsiednie bloki, a to jest niemożliwe bo ich administracja blokuje takie
możliwości. Wątek TELE2 został już powyżej poruszony, więc nie ma co go za
bardzo rozwijać, zresztą jakość ich usług nie jest imponująca, więc niewielka
strata. Pozostaje ostatnie wyjście, jakim mogło by być łącze dzierżawione od
tpsa w tej chwili łącze o przepustowości 512 Kb/s to powinien być wydatek około
1300-1400 zł (około 800 za strumień i około 400 zł za łącze cyfrowe). Dla kont
służących do maili, przeglądania stron itp. mogło by być to opłacalne (rzadko
kiedy więcej niż 10% użytkowników korzysta jednocześnie z sieci – tzn. więcej
osób może przeglądać strony, ale łącze przy takim wykorzystaniu zostaje przez
dłuższy czas bezczynne – pracuje gdy ściągamy stronę, ale nie jest
wykorzystywane gdy ją czytamy). Problemem może być jednak to, iż część osób
ściąga muzykę, filmy itd. z sieci, i wówczas 512 Kb/s to się może zapchać
Mówiąc krótko wydaje mi się to dla tego typu sieci nieopłacalne.

[cramerpl]

Rozmawiałem z jedynymi firmami, ktore nam pozostały do wyboru: Aster i UPC -
dostałem odpowiedź, że niestety tylko oficjalnemu administratorowi osiedla mogą
wyjawić szczegóły dotyczące kosztów podłączenia osiedla i czasu jaki to zajmie.
Nikt z nas aktualnie nie administruje osiedlem, wiec ruch teraz jest po stronie
naszego developera, ktory musi wyslac fax do aster i upc i zapytaniem ofertowym.

[bartek_park]

Jeżeli chodzi o ceny podłączenia to powinny być one zgodne z cennikiem, który w
przypadku podłączenia do mieszkań jest stały. A koszt podciągnięcia sieci do
osiedla powinien ponosić operator, nie powinnien za to pobierać dodatkowych
opłat - przynajmniej tak ja to rozumiem.

Natomiast co do cen to z tego co się orientowałem w Aster o 2 zł jest droższy
abonament TV, natomiast internet przy mniejszych transferach jest tańszy, ale
przy wiekszych taniej wychodzi CHELLO. Z drugiej jednak strony (słyszałem, bo
nie miałem możliwości sprawdzić) lepszy faktyczny transfer daje CHELLO (UPC).
Natomiast proszę zwrócić uwagę, że jeżeli chcemy mieć w domu więcej niż jeden
komputer w sieci to w przypadku CHELLO musi być to plan taryfowy CHELLO PLUS
(wówczas jest to 219 zl a z TV jest to to 249 zł). Natomiast w Aster dwa
komputery (ale z niższym transferem) mozna podłączyc za 116 zł, a razem z TV
powinno być to 179 zł ale za nominalnie gorszy transfer. W sumie więc ASTER
wychodzi mi taniej, co prawda z gorszą jakością, ale raczej wystarczającą
(zwłaszcza, że używając ich proxy można mieć całkiem niezłe szybkości).
Niepokoi tylko rozwój sieci i związane z tym przeciążenia. W sumie najlepiej
jakby były obydwie dociągnięte i wybór byłby już indywidualną sprawą... W
każdym razie mam nadzieję, że developer myśli o podłączeniu osiedla!!

[billg1]

Lepiej zacząć teraz to i kable będzie łatwiej położyć. Znam jedną firmę która
zajmuje się tworzeniem i administracją sieci osiedlowych i mogła by się podjąć
utworzenia sieci u nas. Stworzą dla nas ofertę, ale ważna jest liczba
użytkowników którzy będą chcieli korzystać z jej zasobów oraz łączyć się z
Internetem. Dlatego zrobię dziś tabelkę i zostawię ją w biurze sprzedaży, więc
kto będzie zainteresowany to może się wpisać.
Pozdrawiam z A2

[mrowa98]

Witam,
od jakiegos czasu mieszkam juz na tym osiedlu (A2) i tak jak czesc z
nas "cierpie" z powodu braku Netu...
Moze by tak polaczyc wszystkie mozliwosci (Aster, UPC i siec zbudowana przez
providera lokalnego), zebrac oferty i w koncu na cos sie zdecydowac? Jak tak
dalej pojdzie, zbankrutuje na GPRSa ;)
Wydaje mi sie, ze powinnismy w jakis sposob "wymoc" na naszym developwrze
zlozenie zapytania ofertowego do Aster i UPC, natomiast we wlasnym zakresie
zebrac kilka ofert od okolicznych/nam znanych firm, zajmujacych sie
swiadczeniem uslug ISP. Majac cos takiego "w garsci", wystarczyloby (mam
nadzieje) spotkac sie i wytypowac to, co najbardziej nam odpowiada, a potem juz
tylko pozwolic dzialac konkretnej firmie i cieszyc sie ze stalego, szybkiego
lacza...

Pozdrawiam,
Sebastian

[pio.net]

Witam wszystkich mieszkańców!
Reprezentuję firmę PioNet zajmującą się tworzeniem sieci osiedlowych i jestem
bardzo zainteresowany stworzeniem sieci u Państwa. Mamy duże doświadczenie w
projektowaniu i zarządzaniu takimi sieciami. Jedna z naszych sieci działa juz
prawie 3 lata na warszawskim Ursynowie. Co wstępnie mogę powiedzieć o naszych
usługach:
-Standardowo tworzymy sieci oparte o okablowanie skrętką utp5- pozwala to na
osiąganie szybkości do 100 Mbitów wewnątrz sieci
-Każdy z użytkowników podłączony jest do switchy lan, co dodatkowo zabezpiecza
przesyłane dane
-Wyjsciem do internetu zarządza zaawansowany router/serwer, który przydziela
pasmo poszczególnym użytkownikom i dba o jakość połączeń. Nie ma możliwości aby
pojedynczy miłośnik programów p2p typu emule czy torrent zajął całe dostępne
pasmo, tak że sprawdzenie poczty staje się koszmarem.
-W swojej historii najczęściej korzystaliśmy z usług firmy Futuro
(www.futuro.pl) i dziwię się że ta nazwa nie padła w powyższej dyskusji. Jest
to bardzo solidna firma, ma w całej warszawie sieć lmds i do tej pory nie miałem
problemu z zasięgiem i dostępnością. Futuro oferuje symetryczne łacza o jakości
operatorskiej, z których naprawdę bardzo dobrze się korzysta.
-Nie ma problemu aby poszczególni użytkownicy posiadali własny, publiczny adres ip.

Wczoraj byłem u Państwa na osiedlu, aby ocenić możliwości techniczne i nie widzę
żadnych problemów. Bardzo polecam nasze usługi, jesteśmy wystarczająco młodą
firmą aby z zapałem chcieć coś dobrze zrobić, a zarazem wystarczająco
doświadczoną aby zrobić to dobrze.

Jeżeli są Państwo zainteresowani to proszę o kontakt.

Z wyrazami szacunku

Piotr Szafran
email: [e-mail]
tel: [phone]

[pio.net]

Witam,
niestety mogą być poważne problemy z realizacją Państwa planów. Administrator
Państwa osiedla nie dopuszcza możliwości istnienia innego dostawcy Internetu niż
tpsa. Obawiam się, że skazuje to wszystkich mieszkańców na dobrodziejstwa
naszego monopolisty.
Z poważaniem
Piotr Szafran
Pionet
[e-mail]

[tomcat_8]

WItam,

z dzisiejszej rozmowy w biurze sprzedaży wynika, że firma DAWIS (chyba dobrze
piszę?) będzie zakładać skrzynki dla TPSA i wykonywać przyłącza. Możemy się
zgodzić lub odmówić (info z biura) ale wtedy będziemy musieli sami o to zadbać.
Nie wiem jak to ma się do kosztów. Co do bycia skazanym na monopolistę to się
nie zgadzam. W końcu to wspólnota powinna decydować o tym z kim podpisze umowę.
Może być też równocześnie TPSA i inny operator. Wtedy można wybierać.
Ale niezbyt się na tym znam, więc może zabierze głos ktoś bardziej obeznany w
tych sprawach.

Pana Piotra z Pionetu zapraszam do złożenia oferty. Może jednak będzie
możliwość nawiązania współpracy.

Pozdrawiam

[rogowski25]

Witam,

może ktoś wie na jakim etapie jest sprawa internetu oraz kablówki (TVN
Turbo ;) )

kluczyki odbieramy w pażdzierniku 2005

pzdr,
B2.31

Bartek i Monika

[rogowski25]

czy można juz dzwonić do UPC i zamawiać usługi?

czy czekać aż włożą ulotkę za drzwi lub w skrzynkę

niedługo będą kładli mi parkiet , czy później także będzie możliwośc położenia
przewodów?

[mariusz1973]

W 10F zakładałem internet na początku listopada już po wprowadzeniu sie.
Położenie przewodów to kilkanaście minut i po sprawie. Po położeniu kabli
potrzebny jest komputer, gdyż muszą zalogować modem itd.

[rogowski25]

dziś upc układa kabelki w a.7 i a.8

[rogowski25]

a8 można podłączać w ramach promocji 1MB + tv full za 89zł/m-c
promocja, lecz gdy chciałem skorzystać z tej promocji i jednczesnie zacząć
rezalizację usługi od stycznia , bo w grudniu nie będę jeszcze mieszkać to nie
moge :(

czekam na promocję świąteczną :)

[rogowski25]

aaa w sumie jak mam sie niby przeprowadzić w grudniu to lepiej wziąć ta
promocję i mieć z głowy - chociaz jeden z problemów ;)