Po zebraniu...

[magda_bemowwo_park]

Bardzo jestem ciekawa opinii po wczorajszym zebraniu...

[michal_wawa]

Wszyscy jeszcze sa w szoku :)

[monika_i_jarek]

szkoda tylko, że tak nie wiele udało się ustalić... 4 godziny i tylko 3
uchwały :(

[ggarbar]

A ja mam niedparte wrażenie, że na zebraniu było bardzo dużo gadania i bardzo
mało konkretów - jednym słowem, cztery godziny w plecy.

A co do meritum, to podczas spotkania odniosłem wrażenie, że (a) Bemowo Sp. z
o.o. nie było w żaden sposób przygotowane do tego, że tak szybko będziemy
chcieli ich odwołać i w pewnym momencie zaczęli grać na czas, (b) że pan
zarządca z Lidara jak na licencjonowanego zarządcę nieruchomości słabo zna się
na prawie (vide konieczność dokumentowania każdej zmiany zarządu aktami
notarialnymi) oraz (c) że ten właśnie pan za wszelką cenę starał się nas
zniechęcić do zmiany zarządu (na co dowodem jest okoliczność wspomniana w
punkcie (b) oraz przeciąganie spotkania za wszelką cenę - pewnie liczył na brak
kworum). Poniekąd zresztą tego pana rozumiem - to Bemowo Sp. z o.o. wybrało go
na zarządcę i nie jest w jego interesie zmiana zarządu wspólnoty - jego
przyszłość nie byłaby wtedy taka pewna... Swoją drogą wydaje mi się, że
rozważenie zmiany zarządcy powinno być jedną z kilku pierwszych rzeczy, którymi
powinien zająć się nowy zarząd.

Na razie tyle mi przychodzi do głowy.

[michalfront]

żenada - jedyne słowo jakim mozna określić to, co wyprawiali Panowie z BP i Pan
z Lidara...

moim zdaniem jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest "opcaj zerowa" tzn.
rezygnujemy ze wszystkich do tychczasowych usługodawców wybranych przez BP
(ochrona, zieleń, śmieci, Lidar itd.), oczywiście z wyjątkiem
tych "obligatoryjnych" (STOEN itd.) i sami wybieramy usługodawców konstruując
umowy tak aby zabezpieczały NASZE interesy. Inaczej zawsze będziemy się babrać
w jakichs zaszłościach i nigdy nie wyjdziemy na prostą...

ponawiam także swoją propozycję odnośnie 8-osobowego zarządu (po jednej osobie
na blok). rozumiem że pan z Lidara uważa że to za dużo ale przy zarządzie 3, 4
osobowym to spraw będzie za dużo żeby zarząd mógł się tym wszystkim spokojnie
zająć i siłą rzeczy stanie się maszynka do podpisywania pomysłów Lidara...

Poza tym trudno będzie co parę miesięcy zbierać po 150 osób - nie prościej żeby
każdy dostawał do skrzynki projekty uchwał, propozycje i inne sprawy a potem w
ciągu tygodnia członek zarządu z danego bloku obszedl mieszkania, zebrał głosy
i na 8-osobowym zebraniu policzono by tylko głosy i tyle?

pozdrawiam i cierpliwości życzę

[rogowski25]

Bemowo Sp. z o.o. uzyskała to co chciała: przeszły 3 uchwały oraz nie
został ‘przejęty’ przez mieszkańców Zarząd.
Oni nie byli w żaden sposób przygotowani tak jak zapewniali przez tel.:
pierwsze co mi się rzuciło w oczy to brak drukarki :-) więc nawet jak zgodzą
się na zmiany w uchwałach to jak wydrukują poprawione uchwały b) Pani
notariusz, jakby wyrwana ze snu, bez wiedzy o co chodzi i jaki jest stan
faktyczny w danej chwili – stąd brak wcześniej przygotowanej uchwały

Najpierw Pan z Lidar starał się nas zniechęcić do zmiany zarządu (brak
kandydatów z naszej strony), następne zniechęcenie to niby konieczność
dokumentowania każdej zmiany zarządu aktami notarialnymi no i ta ‘gra na czas’

Moim zdaniem należy jak najszybciej ‘przejąć’ zarząd i im szybciej to zrobimy
tym lepiej dla nas w przeciwnym wypadku nadal będą zaszłościach i nigdy nie
wyjdziemy na prostą

Obawiam się, iż teraz BP pewnie liczą, że juz tak licznie sie nie zbierzemy i
nie bedzie większości do głosowania – mam nadzieję że sie mylę

Sprawy m.in. z parkowaniem, domofonami, placem zabaw, bramami wiadomo było, że
nic od BP nie uzyskamy. Tym powinien zająć się nowy zarząd

[michalfront]

dokładnie - ciekawe dlaczego dopiero na zebraniu okazało się, że nie ma
potwierdzeń że wszyscy otrzymali wezwania na zebranie i dopiero trzeba wysłać
jeszcze raz żeby pani notariusz była pewna...

dopiero teraz będą wysyłać za potwierdzeniem odbioru to nie mogli od razu - Pan
z Lidara nie wiedział o tym wcześniej, pierwszy raz prowadził zebranie
wspólnoty????

jak się sami za to nie weźmiemy i JAK NAJSZYBCIEJ nie przejmiemy zarządu, na
osiedlu będzie bezład jak obecnie...

[izabell83]

ja nie uważam żeby 8 osobowy zarząd był najlepszym rozwiązaniem, w zarządzie
raczej pwoinna być nieparzysta liczba osób

[michalfront]

chodzi o ewentualne głosowania, tak?

wszystkie ważne decyzje i tak będzie podejmować wspólnota, a tam głosujemy wg.
udziałów więc problem odpada...

natomiast w przypadku decyzji "na zarządzie" wwydaje mi się ze powinny być
podejmowane maksymalnie jednomyslnie - jeśli byłaby sprawa tak konrowersyjna że
podzieliłaby zarząd stosunkiem głosów 4 do 4 to należałoby uznać że temat jest
zbyt kontrowersyjny i odpuscić.

to nie sejm żeby coś przechodziło albo nie jednym głosem - z mieszkania na
nasyzm osiedlu powinni być w miare mozliwości zadowoleni wszyscy a nie
większość (np. 53% "zadowolonych" i 47% "niezadowolonych" to wynik który
pozowoliłby wygrać głosowanie w sejmie ale tak zarzadzanym osiedlu nie dałoby
się żyć)

[asia1710]

Najbardziej martwi mnie fakt, że tak mało osób płaci czynsz ( tylko 47%).

[verop]

Podejrzewam, że większość robi tak z powodu braku przedstawienie przez Bemowo
rocznego rozliczenia. Po przejęciu finansów przez Wspólnotę jeżeli taka
sytuacja będzie się miała miejsce - powinni zostać skierowani do firmy
windykacyjnej ( oczywiście wybranej przez Zarząd :) ).

[ggarbar]

Tak jak mówiłem wczoraj na zebraniu, mi Świder obiecał rozliczenie do kosztów
rzeczywistych na koniec kwietnia / początek maja. I do tej pory się nie
doczekałem. Ciekawe swoją drogą, czy dostaniemy rozliczenia, tak jak to
zapowiadał pan z Lidara, jeszcze w tym tygodniu albo na początku kolejnego. Mój
wrodzony sceptycyzm i dotychczasowa praktyka postępowania Bemowo Sp. z o.o.
mówi mi, że chyba raczej nie...

[michalfront]

ja na przykład od czasu wejścia Lidara płacę terminowo 100% faktur - mam
jedynie zaległości wobec Bemowa, ale to już wynika z zaległości Bemowa wobec
mnie (w ten sposób się zabezpieczam na wypadek niewykowania ich zobowiązań)

[michal_wawa]

Przedstawiciele BP albo zupelnie sobie odpuscili osiedle albo maja jakies niecne
plany. Tak generalnie to zarzadanie naszym osiedlem stanowi dla nich balast.
Czyli powinni trzymac za pazucha uchwale i od razu wyjac ja na stol a przede
wszystkim od razu ja wpisac w porzadek obrad.
Ale tak nie zrobili. Nie wierze, ze to przez braki w inteligencji.
Czyli nalezy otworzyc pole do spekulacji bo od BP nic sie nie dowiemy.
Spolka ma tylko dwie rzeczy z nami wspolne. Wlasnosc czesci garazy i zarzad. O
garaze nie chodzi czyli zostaje zarzad osiedlem. Nie robia tego dla zysku bo 60
gr z metra to dla nich zaden zysk. Czyli chca utrzymac zarzad osiedlem z innych
powodow. Zostaje tylko kwestia wzajemnych rozliczen pomiedzy wspolnota a BP
odnosnie podpisanych przez nich umow i pobranych lub zaplaconych przez BP
pieniedzy. Pewnie chwilowo nie maja plynnosci i chca odsunac w czasie przelewy
albo nie maja ochoty placic. Tak czy siak jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi
o pieniadze.
Pozdrawiam

[izabell83]

NIC NIE USPRAWIEDLIWIA NIEPŁACĄCYCH! BEZCZELNOŚC LUDZKA NIE ZNA GRANIC. AKTY
NOTARIALNE KAŻDEGO ZOBOWIĄZAŁY DO PŁACENIA POZA TYM OBOWIĄZEK TEN WYNIKA Z
USTAWY, WIĘC JAK WIDAĆ NASZYMI SĄSIADAMI SĄ OSOBY ŁAMIĄCE PRAWO A PO DRUGIE TO
BEZCZELNOŚĆ I CHAMSTWO WOBEC INNYCH. NIEKTÓRYCM SIĘ CHYBA ZDAJE ŻE W POLSCE
JEST WSZYSTKO ZA DARMO...WSTYD SĄSIEDZI DŁUŻNICY!!!

[kaaro1]

izabell83 napisała:

> NIC NIE USPRAWIEDLIWIA NIEPŁACĄCYCH! BEZCZELNOŚC LUDZKA NIE ZNA GRANIC. AKTY
> NOTARIALNE KAŻDEGO ZOBOWIĄZAŁY DO PŁACENIA POZA TYM OBOWIĄZEK TEN WYNIKA Z
> USTAWY, WIĘC JAK WIDAĆ NASZYMI SĄSIADAMI SĄ OSOBY ŁAMIĄCE PRAWO A PO DRUGIE
TO
> BEZCZELNOŚĆ I CHAMSTWO WOBEC INNYCH. NIEKTÓRYCM SIĘ CHYBA ZDAJE ŻE W POLSCE
> JEST WSZYSTKO ZA DARMO...WSTYD SĄSIEDZI DŁUŻNICY!!!


Droga Jzabell83,nie dość że na naszym osiedlu mamy totalny burdel,to jeszcze
tobie z nerw puszczą zwieracze i zaleje nas gówniany deszcz,a fe.{ja płacę
rachunki}.

[ggarbar]

Ja na Pani miejscu bym trochę przyhamował, bo nazywanie ludzi przestępcami bez
posiadania dowodów to poważne oskarżenie. Poza tym, proszę się tak nie
denerwować - te wielkie litery i wykrzykniki. Po co?

Dodam, że ja wszystkie faktury płaciłem i uważam, że każdy powinien swoje
zobowiązania spłacać.

Jest natomiast jeszcze jedna kwestia - skoro Bemowo nie wywiązuje się ze swoich
obowiązków w stosunku do lokatorów i traktuje ich jak ciemną masę, która
wszystko zaakceptuje, to nie ma prawa oczekiwać od lokatorów 100% wypełniania
swoich obowiązków wobec Bemowo Sp. z o.o. I tyle w tym temacie.

[michalfront]

Należy odróznić zalegości wobec BP i wobec nas samych, czyli Wspólnoty.

Zaległości wobec BP są sprawą indywidualną każdego mieszkańca, sprawą tylko
miedzy nim, a BP bo nie dotykają w żaden sposób innych mieszkańców i nie
wpływaja na stan osiedla... Skoro Reiffeisen pokrył koszty funkcjonowania
osiedla w 100% (tak twierdzi i co najwyzej możemy znowu wierzyć na słowo) to
znaczy to tylko tyle że ma regres wobec dłuznikow BP, a pozostali mogą spać
spokojnie...

Co innego w przypadku zaległości wobec Wspólnoty - w tym przypadku niepłacący
działają bezposrednio na szkodę innych lokatorów którzy, aby nie mieć odciętych
mediów, w ostateczności staną przed koniecznościa pokrycia w ten czy inny
sposób długów wobec dostawców mediów...

Ja np. posiadam zaległości wobec BP, natomiast na rzecz naszej Wspólnoty placę
od lipca 100% zaliczek.

Rolą zarządu będzie min. dyscyplinowanie iepłacacych i w ostateczności
wynajęcie firmy windykacyjnej (rozwiązanie ostateczne i kosztowne tak dla
Wspólnoty jak i dla dłużników)

i sugeruję naprawić Caps Lock`a :)

[sn5]

Witam wszystkich!
Jestem po raz pierwszy na forum, dowiedziałam sie o nim wczoraj na zebraniu.
Nie wiem, jak mogło ono umknąć mojej uwadze:)
Dziś od ochrony dowiedziałam się, że nie wiadomo kiedy brama wjazdowa zostanie
naprawiona, ponieważ firma serwisowa od paru miesięcy nie otrzymuje zapłaty za
swoje usługi, więc przestała przyjeżdżać.

[michalfront]

a podobno Bemowo pokryło wszystko z własnej kieszeni i mymy zaległości wobec
nich

[verop]

Trochę to dziwne, ponieważ brama musi być na gwarancji producenta i to on
powinien przez min. 2 lata dokonywać bezpłatnych napraw.

[aneke77]

Do Izabell
Droga Pani. Nie zna Pani powodow dla ktorych niektorzy nie placa za czynsz i
nie wie Pani jakie kruczki Bemowo zastosowalo. Niektorzy doszukali sie tych
kruczkow i walcza z Bemowem. Nie sa wcale bezczelni i chamscy!! Prosze poczytac
swoja umowe dokladnie, a mysle, ze i Pani moglaby uzyskac od Bemowa pare
tysiecy zlotych i wtedy Pani moze wykazala sie wiekszym zrozumieniem.

[jarek_bemowo]

Widzę, że niektórzy nie rozróżniają dwóch różnych bytów prawnych (tzn. "nas"
od "onych").

Pierwszym jest developer czyli Bemowo Sp. z o.o. i nikt tutaj do nikogo nie ma
pretensji o niepłacenie developerowi.

Drugim zaś jest wspólnota mieszkaniowa osiedla czyli my wszyscy - i krytyka
osób niepłacących dotyczy tylko tych, którzy nie płacą opłat za okres od 1
lipca 2006 na rzecz wspólnoty mieszkaniowej mieszkańców naszego osiedla.

Czy to jest zrozumiale napisane?

Nie płacąc developerowi współmieszkańcy nie ponoszą straty, natomiast
niepłacenie na rzecz wspólnoty mieszkaniowej jest okradaniem współmieszkańców
osiedla Wrocławska 10-10H i to juz tak łatwo niepłacącym nie przejdzie bo nikt
nie chce być okradany przez współmieszkańców.

[jarek_bemowo]

Tzn. "oni" to jest developer Bemowo Sp. z o.o. (ten którego nie lubimy)
a "my" to jest Wspólnota Mieszkaniowa Osiedla Bemowo-Park ;-)

[sn5]

No to chyba jeszcze jeden powód, dla którego jak najszybciej należy
powołać "swój" zarząd i sprawdzić wszystkie zaległości, których rzekomo nie ma.

[aneke77]

do: michalfront
Mam pytanie, czy wysylal juz Pan jakies pisma do Bemowa w sprawie tych
zobowiazan w stosunku do Pana? I czy chociaz byla pozytywna odpowiedz? Bo wobec
mnie tez maja zobowiazania i na razie walcze z nimi.

[magda_bemowwo_park]

a zatem kiedy NAJSZYBCIEJ możemy się spotkać żeby uchwalić nowy zarząd?
Pytanie całkiem poważne bo przecież chodzi o NASZE dobro rozumiane bardzo
ogólnie.

[monika_i_jarek]

Z tego co mówił pzn R. z Lidara, to trzeba liczyć jakieś 6 tygodni:
- 2 na znalezienie i zgłoszenie kandydatów do zarządu
- jeden na przygotowanie uchwały i rozesłanie jej+zaproszenia do mieszkańców
- 3 na oczekiwanie potwierdzeń odbioru tych "papierków"

A znając życia to pewnie i tak wyjdzie później.

Jak idą poszukiwania kandytatów?

pozdrawiam,
Monika

[michalfront]

witam

w okresie od maja do początku lipca wysłałem trzy wielostronnicowe pisma
szczegółowo opisujące zaistniałą sytuację, zawierające propozycje jej
rozwiązania w taki sposób aby maksymalnie zabezpieczyć interesy obu stron, itd.
wszystko wysyłane poleconymi za potwierdzeniem odbioru oraz mailami

i od początku lipca cisza..............