Pieknie: Niemcy zadzieraja nawet z Francją!

[ignorant11]

Sława!
UE/Verheugen krytykuje postawę Francji wobec rozszerzenia UE


(PAP) 26-01-2004, ostatnia aktualizacja 26-01-2004 14:30

26.1.Berlin (PAP) - Komisarz ds. rozszerzenia Unii Europejskiej Guenter
Verheugen skrytykował postawę Francji wobec przyjęcia do Wspólnoty krajów z
Europy Środkowej i Wschodniej

"Francja nigdy nie chciała rozszerzenia Unii Europejskiej na wschód i nadal
nie chce go, w każdym razie nie w obecnej formie" - powiedział Verheugen w
poniedziałek podczas dyskusji o przyszłości Europy, zorganizowanej w Berlinie
przez Fundację Friedricha Eberta

W debacie uczestniczyli m. in. przewodniczący Bundestagu Wolfgang Thierse,
były szef polskiego MSZ Bronisław Geremek oraz były prezydent RFN Richard von
Weizsaecker

Zdaniem Verheugena, prawdziwym powodem francuskiego stanowiska nie były
oficjalnie wysuwane obawy, iż rozszerzenie uniemożliwi pogłębienie integracji
europejskiej, lecz chęć powstrzymania przesuwania się punktu ciężkości Unii z
Zachodu na Wschód

Przyjęcie krajów środkowoeuropejskich doprowadzi - zdaniem komisarza - do
stopniowego ograniczenia roli Francji w procesie integracji europejskiej. "To
być może nieco brutalna ocena, jestem jednak przekonany, że oddaje ona
właściwie nastroje panujące we francuskiej klasie politycznej" - wyjaśnił
Verheugen

Komisarz przyznał, że byłoby lepiej, gdyby europejska Unia Polityczna
powstała przed rozszerzeniem UE. "Nie można jednak robić Polakom zarzutu, że
15 krajów UE nie zdołało uzgodnić zasad takiej unii ani w Maastricht, ani w
Amsterdamie, ani też w Nicei" - zauważył. Verheugen przypomniał, że to
właśnie prezydent Francji Jacques Chirac zablokował w 2000 r. wszystkie
propozycje zmierzające do instytucjonalnych reform w Unii Europejskiej

Zdaniem Verheugena, nie można było odkładać na później przyjęcia nowych
krajów do Unii. "Obawialiśmy się, że przewlekanie rozszerzenia może narazić
na szwank cały proces europejskiej integracji"

Komisarz dodał, że jego obawy okazały się uzasadnione: "W warunkach roku 2003
negocjacje akcesyjne nie zakończyłyby się pomyślnym rezultatem" Jacek Lepiarz
(PAP) ro/ bno/


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie
nakarm dziecko, kliknij w pajacyka TERAZ:
www.pajacyk.pl
Ignorant
+++

Popieram Verheugena

[bolko_turan]

Ogladalem dzisiaj te dyskusje, Verheugen ma racje. Verheugen oraz von Weizsäcker
stoja po naszej stronie. W kwestiach rozszerzenia UE, to Francja jest naszym
nieprzyjacielem a nie Niemcy.

Francuzi nigdy nie chcieli rozszerzonej Unii, i wlasnie z nimi bedziemi mieli
problemy. Polityczna klasa we Francji jest do rozszerzenia UE negatywnie
nastawiona, poniewaz centrum UE sie na wschod przeniesie i Frnacja mniejsza role
odgrywac bedzie. Niemcy sa lagodni, wszystko sprawa taktyki.

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> Ogladalem dzisiaj te dyskusje, Verheugen ma racje. Verheugen oraz von
Weizsäcke
> r
> stoja po naszej stronie. W kwestiach rozszerzenia UE, to Francja jest naszym
> nieprzyjacielem a nie Niemcy.
>
> Francuzi nigdy nie chcieli rozszerzonej Unii, i wlasnie z nimi bedziemi mieli
> problemy. Polityczna klasa we Francji jest do rozszerzenia UE negatywnie
> nastawiona, poniewaz centrum UE sie na wschod przeniesie i Frnacja mniejsza
rol
> e
> odgrywac bedzie. Niemcy sa lagodni, wszystko sprawa taktyki.



Sława!


Ale Niemcy tez mądrzy po szkodzie...

To Francuzi zaproponowali obecny układ w Nicei, pewnie po to by rozwodnić
Niemców przez nadanie znacznia Polsce i Hiszpanii...

Teraz gdy okazało sie, że nikt nie chce być wasalem ani Niemiec ani Francy,
doszli razem do wniosku, że trzeba zapewnić sobie przewage biurokratyczną
przez wysadzenie Nicei.

Jednego tylko nie rozumiem: po co Niemcom UK w trókacie weimarskim?

Przecież Londyn wcale nie bedzie popierał Niecmów przeciwko Francji lub Polsce,
ale wręcz przeciwnie: poprze słabszego, aby nikt nie zdobył hegemonii na
kontynencie...
Zatem poprze Polske, Włochy, Hiszpanie...

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie
nakarm dziecko, kliknij w pajacyka TERAZ:
www.pajacyk.pl
Ignorant
+++

Franca

[hanss1]

w całej naszej historii Franca nam brużdziła...

to nasz świertelny wróg udający przyjaciela

Tfujjjj

[ignorant11]

hanss1 napisał:

> w całej naszej historii Franca nam brużdziła...
>
> to nasz świertelny wróg udający przyjaciela
>
> Tfujjjj

Sława!

Ja myslę, że ta jak wszelkie inne generalizacje zniekształca rzeczywistość, bo
nawet w terorii komunikacji wymienia się generalizację jako głowna przynyne
znieszktalcania rzeczywistości...

Ja zakładając ten wątek chcę dyskutować raczej o tym jaki sie rodzi nowy uklad
sił, w którym bedziemy uczestniczyli, jak mamy się w nim ustawić, jakie są cele
polityki Niemiec, Francji wobec Słowiańszczyzny.

Równiez o tym jak bedzie się zmieniac nie tylko unia ale i Europa, bo to że
Słowianie przekształcą unię pisałem od dawna, i dlatego wprowadziłem tu
tematyke europejską, która powinna interesować w kontexcie Słowiańszczyzny.

Maria polemizowała ze mna, ale wychodzi na to, że ten wpływ bedzie większy niż
moglismy sie tego spodziewać wcześniej...

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie
nakarm dziecko, kliknij w pajacyka TERAZ:
www.pajacyk.pl
Ignorant
+++

[maria421]

Po wizycie Kwasniewskiego u Busha powinny Polakom wreszcie opasc luski z oczu.
Nie jestesmy zadnym faworytem USA w Europie. USA nie ma faworytow, ma tylko
interesy.

Najwyzszy tez czas spojrzec realnie na sytuacje Polski, bez ciaglego
klasyfikowania krajow na przyjacieli i wrogow, bo nie prowadzimy wojny z nikim
oprocz Iraku. Pardon, tam tez juz nie prowadzimy wojny, tylko okupujemy.

Interesy Polski nie leza gdzies za morzem i nie zaleza, nie moga zalezec od
laski lub nielaski kolejnego Wujka Sama- do listopada 2004 Busha, potem kto wie.

Interesy Polski leza w Klubie o nazwie Unia Europejska. W tym klubie siedzi
sobie starszyzna Francja, Niemcy, Anglia, Wlochy. Popatrzcie na ten uklad.
Czy oni zawsze sie kochali? Nie byli nigdy ze soba zwasnieni? Nie prowadzili ze
soba wojen? A teraz sobie siedza rozparci w klubowych fotelach, Francuz pije
angielska herbate, Anglik niemieckie piwo...Historia historia, interes
interesem.

Zapisalismy sie do tego klubu, wpisowego nie chcieli, jeszcze nas wspomoga, no
wiec panowie Sarmaci, odlozyc szabelki na progu, zdjac ostrogi, wejsc na
salony , Anglikowi sie z dystansem uklonic, z Niemcem brudzia wypic, Francuzowi
komplement ze ma piekna zone strzelic, Wlochowi powiedziec, ze nie ma to jak
ferrari....

A Wy tu jakies szarze przepuszczac chcecie, umierac za Nicee, kiedy Francuzi za
Gdansk nie chcieli...

Ogólnie dobre, ale...

[ignorant11]

maria421 napisała:

> Po wizycie Kwasniewskiego u Busha powinny Polakom wreszcie opasc luski z oczu.
> Nie jestesmy zadnym faworytem USA w Europie. USA nie ma faworytow, ma tylko
> interesy.
>
> Najwyzszy tez czas spojrzec realnie na sytuacje Polski, bez ciaglego
> klasyfikowania krajow na przyjacieli i wrogow, bo nie prowadzimy wojny z
nikim
> oprocz Iraku. Pardon, tam tez juz nie prowadzimy wojny, tylko okupujemy.
>
> Interesy Polski nie leza gdzies za morzem i nie zaleza, nie moga zalezec od
> laski lub nielaski kolejnego Wujka Sama- do listopada 2004 Busha, potem kto
wie
> .
>
> Interesy Polski leza w Klubie o nazwie Unia Europejska. W tym klubie siedzi
> sobie starszyzna Francja, Niemcy, Anglia, Wlochy. Popatrzcie na ten uklad.
> Czy oni zawsze sie kochali? Nie byli nigdy ze soba zwasnieni? Nie prowadzili
ze
>
> soba wojen? A teraz sobie siedza rozparci w klubowych fotelach, Francuz pije
> angielska herbate, Anglik niemieckie piwo...Historia historia, interes
> interesem.
>
> Zapisalismy sie do tego klubu, wpisowego nie chcieli, jeszcze nas wspomoga,
no
> wiec panowie Sarmaci, odlozyc szabelki na progu, zdjac ostrogi, wejsc na
> salony , Anglikowi sie z dystansem uklonic, z Niemcem brudzia wypic,
Francuzowi
>
> komplement ze ma piekna zone strzelic, Wlochowi powiedziec, ze nie ma to jak
> ferrari....
>
> A Wy tu jakies szarze przepuszczac chcecie, umierac za Nicee, kiedy Francuzi
za
>
> Gdansk nie chcieli...
>
Sława!

Właśnie my nie chcemy podziału na starszyznę mówiącą pełnym i brabarzyńców-
młodzież siedzącą cicho, przeciwnie chcemy równouprawnienia, a nie być wasalem
wcale nie takich bardzo omnipotentnych, ale raczej dętych poteg...

Ci rozparci w fotelach też mają swoje interesy, które usiłuja brutanie narzucić
innym...

Dlatego my musimy grać o swoje: pójść do pubu z Wyspiarzem, zjeść golonkę z
Bawarem, zaśpiewać Mazurka z Żabojadem a na kolację makaron i przejażdżka
Ferrari...

Ale czasem gorącogłowy Italczyk potrzebuje zimnego prysznica, francuski bufon
żachnięcia, czy opasły Niemiec rozbicia kufla, gdy krzywdzi mniejszego
piwosza...

Pamietajmy, że wcale unia europejska nie jest jedynym klubem do którego
nalezymy i chyba nawet nie najważniejszym, bo jest jeszcze NATO, jest ONZ,
gdzie tez musimy umieć zachować się zgodnie z własnymi interesami...

MY sami zaś jesteśmy krajem granicznym unii i NATO, zatem na nas ciązy
największa odpowiedzialnośc za stosunki ze WSchodem...

Zatem kupujmy samoloty od kowbojów, nafte od Arabów, samochody od Japończyków,
którzy z wdzięczności przyjadą na konkurs chopinowski, czy Wieniawskiego i
wypijmy z nimi sake, gdy zaproszą nas na ceremonie herbacianą...

I zawsze przeciwstawiajmy sie konfrontacji transatlatyckiej na rzecz
wspólpracy, rownież z Mexykiem, Singapurem, czy Japonia...

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie
nakarm dziecko, kliknij w pajacyka TERAZ:
www.pajacyk.pl
Ignorant
+++

[maria421]

Jest takie staropolskie powiedzenie: "Potulne ciele dwie matki ssie".

Wszystkie "kluby", do jakich nalezymy - z wlasnej i nieprzymuszonej woli
zreszta- maja swoje wlasne struktury.

Kto dominuje w NATO? USA. A ktoz inny mialby dominowac? Zgadzamy sie na te
dominacje? Oczywiscie, ze sie zgadzamy, bo to nam gwarantuje ochrone.

Kto dominuje w ONZ? Czlonkowie stali Rady Bezpieczenstwa. Zgadzamy sie na te
dominacje? Zgadzamy, bo 4 z 5 stalych czlonkow to zwyciezcy z II wojny, a 5
czlonek to Chiny- niby biedota ale tej biedoty az 1,5 miliarda narodu a do tego
bron atomowa maja.

Kto dominuje w EU? Kto ten klub zalozyl? Kto go finansuje? Kto tam jest wiekszy
od nas? Wiadomo kto. Dlaczego wiec tak trudno jest zaakceptowwac, ze jak sie do
klubu wchodzi- z wlasnej i nieprzymuszonej woli- to trzeba najpierw okazac
troche oglady i pokory?

Jeszcze raz powtarzam- dopiero jak kasa bedzie brzeczec moga zabrzeczec ostrogi.

[ignorant11]

Sława!

Po pierwsze: Polacy nigdy nie byli pokorni i dzieki temu jeszcze są Polakami,
to Polska pierwsza powiedział Hitlerowi NIE, podobnie jak teraz Saddamowi.

Po drugie: NATO finasuja USA, ale za unie płacimy krocie, gdybyśmy wstapili do
NAFTA, to nie musielibyśmy podporzadkowywać im swojej polityki zagranicznej.
Pozatem skladka do NAFTA to ca 30 mln$ a do ŁE 3mld zatem 100 RAZY WIECEJ przy
bardzo iluzorycznych korzyściach

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie
nakarm dziecko, kliknij w pajacyka TERAZ:
www.pajacyk.pl
Ignorant
+++

[maria421]

ignorant11 napisał:

> Po pierwsze: Polacy nigdy nie byli pokorni i dzieki temu jeszcze są Polakami,

Ignorancie, my tu mowimy o interesach ekonomicznych, nie o wielkich zrywach
niepodleglosciowych, wojnach itp.
W ekonomii - w kazdej spolce czy korporacji- rzadzi ten, kto ma w niej
najwiecej akcji.

> to Polska pierwsza powiedział Hitlerowi NIE, podobnie jak teraz Saddamowi.

Saddamowi Polska pierwsza powiedziala NIE? Kiedy?

> Po drugie: NATO finasuja USA, ale za unie płacimy krocie, gdybyśmy wstapili
do
> NAFTA, to nie musielibyśmy podporzadkowywać im swojej polityki zagranicznej.
> Pozatem skladka do NAFTA to ca 30 mln$ a do ŁE 3mld zatem 100 RAZY WIECEJ
przy
> bardzo iluzorycznych korzyściach

11,4 mlrd Euro minus 3 mlrd Euro daje 8,4 mlrd Euro zysku w pierwszych 3
latach. Iluzoryczne?

[l4l0]

jakie mamy korzyści z tej kilkunastoletniej "integracji"? Bo tak nazywało się
jednostronne otwarcie rynku zbytu. Prawie wszystko co w Polsce jest dochodowe
należy już do zachodu albo wkrótce będzie należeć. Francja i Niemcy stworzyły
sobie półkolonię na wschodzie. Teraz chcą ją zatrzymać na stałe i po to jest
właśnie tzw. rozszerzenie. Wyborcy francuscy są przeciw ale interesy
neokolonialne w Polsce każą Francji poprzeć rozszerzenie. Co do Niemic to
wystarczy wspomnieć że poprzez wepchnięcie Polski do UE nie tylko będą mogli
kupować ziemię w Polsce ale niektórzy może nawet wyprocesować wraz z
odszkodowaniami za bezprawne użytkowanie.

[ignorant11]

l4l0 napisał:

> jakie mamy korzyści z tej kilkunastoletniej "integracji"? Bo tak nazywało się
> jednostronne otwarcie rynku zbytu. Prawie wszystko co w Polsce jest dochodowe
> należy już do zachodu albo wkrótce będzie należeć. Francja i Niemcy stworzyły
> sobie półkolonię na wschodzie. Teraz chcą ją zatrzymać na stałe i po to jest
> właśnie tzw. rozszerzenie. Wyborcy francuscy są przeciw ale interesy
> neokolonialne w Polsce każą Francji poprzeć rozszerzenie. Co do Niemic to
> wystarczy wspomnieć że poprzez wepchnięcie Polski do UE nie tylko będą mogli
> kupować ziemię w Polsce ale niektórzy może nawet wyprocesować wraz z
> odszkodowaniami za bezprawne użytkowanie.

[maria421]

l4l0 napisał:

> jakie mamy korzyści z tej kilkunastoletniej "integracji"? Bo tak nazywało się
> jednostronne otwarcie rynku zbytu. Prawie wszystko co w Polsce jest dochodowe
> należy już do zachodu albo wkrótce będzie należeć. Francja i Niemcy stworzyły
> sobie półkolonię na wschodzie. Teraz chcą ją zatrzymać na stałe i po to jest
> właśnie tzw. rozszerzenie. Wyborcy francuscy są przeciw ale interesy
> neokolonialne w Polsce każą Francji poprzeć rozszerzenie.

Zastanawiales sie , jak wygladalaby Polska gdyby do tej pory Polacy musieli
robic wszystko z wlasnych funduszy? Gdyby nie pojawil sie zaden obcy inwestor?

> Co do Niemic to
> wystarczy wspomnieć że poprzez wepchnięcie Polski do UE nie tylko będą mogli
> kupować ziemię w Polsce ale niektórzy może nawet wyprocesować wraz z
> odszkodowaniami za bezprawne użytkowanie.

Na podstawie jakiego paragrafu? Jakiego prawa?

Pamietaj tez, ze jako obywatel Unii Ty rowniez bedziesz mial prawo do nabywania
ziemi w Niemczech. Chcesz jakas ladna dzialke w Alpach? Albo moze wolisz cos
nad Morzem Polnocnym?

Slyszales o tym, ze Orlen ma juz swoje pierwsze stacje benzynowe w Niemczech i
ze tych stacji ma byc docelowo 5 tysiecy?