Starozytne stanowisko Slowian

[bolko_turan]

kontrkultura napisał:

> Mniej wiecej dwa tygodnie temu na TVN podawano informacje o odkrykciu w Polsce
> starozytnego stanowiska Slowian pochodzaca z VII w.p.n.e. !!! Niestety w tym
> calym szumie wokol wstapienia Polski do UE nie znalazlem w zadnych gazetach
> informcji na ten temat. Jesli komus udalo sie dowiedziec czegos wiecej na
ten temat, prosze o informacje.


Gdzie - na zachod czy wschod od Wisly? Jaka kultura?

[eliot]

bolko_turan napisał:

> kontrkultura napisał:
>
> > Mniej wiecej dwa tygodnie temu na TVN podawano informacje o odkrykciu w Po
> lsce
> > starozytnego stanowiska Slowian pochodzaca z VII w.p.n.e. !!! Niestety w t
> ym
> > calym szumie wokol wstapienia Polski do UE nie znalazlem w zadnych gazetac
> h
> > informcji na ten temat. Jesli komus udalo sie dowiedziec czegos wiecej na
> ten temat, prosze o informacje.
>
>
> Gdzie - na zachod czy wschod od Wisly? Jaka kultura?


Niestety tej rewelacji nie słyszałem. Szkoda. Ale po rewelacji "Njusłyka" o
Hetytach sprzed 8000 tysięcy lat wiel mnie już nie zdziwi...

[kontrkultura]

O ile sie nie myle podano, ze to mialo byc w okolicy Poznania. Jedfnak ze
wzgledu na to, ze gazety milcza na ten temat przypuszczam, ze moglo zabraknac
przekonujacych dowodow na to, ze owe stanowisko rzeczywiscie nalezalo do
Slowian. Albo, ze blizsza analiza po prostu odrzucila poprzednia wersje.

No wiecie, o tak znaczacych dla nas odkryciach sie nie milczy...

[alex.4]

tu wypływa znowu nieuctwo redaktorów w gazetach. Jak stanowisko na ziemiach
polskich tgo muszą być słowianie. Pewnie od czasów szkoły podstawowej nic nie
czytali a archeologii
pozdr

[randybvain]

Może chodziło o te jaskinie ze słowiańskimi dinozaurami - ostateczny dowód na
odwiecznośc słowiańskich ziem?

[alex.4]

my swoje dinozaury też mama. Nawet niektóe upierzone
pozdr

[zorianx]

alex.4 napisał:
> my swoje dinozaury też mama. Nawet niektóe upierzone
> pozdr

... nie wierzysz w Upierzonego Króla Kurhanów i Smoka Ogiennego... Ja to wiem bo to kwestia wiedzy.
... Kurhany i tak zwyciężą ostatni na górę Blanik udali się prawicowi poltycy czescy, by zbudzić spiacych rycerzy którzy spią w tej górze, bo uważają, że Czechom będzie groziła zagłada ze strony UE.

[alex.4]

wole poslki park jurajski i opierzonego Dyzia. A Dilofozaura wolałbym w naturze
jednak nie spotkać....
pozdr

[zorianx]

alex.4 napisał:

> wole poslki park jurajski i opierzonego Dyzia. A Dilofozaura wolałbym w naturze
> jednak nie spotkać....
> pozdr
Toteż wiem, że wolisz bajki żydowskie z byłej anglielskiej kolonii, tylko to ma się do Słowian i historii nijak... a Król Duch i Smok Ogienny Ojciec, Śpiący Rycerze są Góra Zober, Łysa Góra, Góra Blanik, kurhany itd. należąa do tej historii organicznie.

[alex.4]

Dilofozaury mają tą zaletę że istniały na prawdę. Zresztą legendy które
wymieniłeś najcześciej maja niepolskie korzenie...
pozdr

... po prostu wypowiadzasz się o czymś o czym nie

[zorianx]

... masz zielonego pojęcia.

Po prostu ktoś, a też i jezuici te legendy ukradli prawdziwym Polakom;-]

''Ostatni Szaniec - Groby Przodków

Przeglądając strony w internecie tyczące naszej historii, polityki czy literatury znajdziemy niekiedy dziwne informacje.


''W 1930 r. jezuita ks. Henryk Mroczko, w artykule zamieszczonym w piśmie Sodalis Marianus, przypisał całą zasługę ni mniej ni więcej tylko przyszłemu papieżowi Piusowi XI, kooperującemu w tym zbożnym dziele z Matką Boską: przyszły papież się modlił, a Maryja wydała ostateczny rozkaz bojowy. Ks. Mroczko 'informuje' zatem wiernych: "...Rozpoczął się straszliwy srom. Rozbite oddziały piechoty i konnicy tłoczyły się wraz z taborem w bezładną masę, która w przerażeniu i panice uciekała,, porywając wszystko za sobą. Nie pomogły energiczne rozkazy naczelnego dowództwa... Jeden chciał z nami pozostać... ukochany przez naród Nuncjusz papieski Mgr. Ratti, a miłościwie nam dziś panujący Pius XI... W rozełkany jęk ludu wplotło się gorące wołanie: 'Królowo Korony Polskiej - Módl się za nami...''. Na to wołanie ludu, na ten krzyk chrześcijaństwa, podniosły się skały, otworzyły groby, ruszyły kurhany i z nich poczęły wstawać zastępy zakutych w zbroje skrzydlatych rycerzy, a na ich czele Sobiescy, Chodkiewicze, Czarnieccy, Żółkiewscy... Stanęli i zwrócili wzrok ku Jasnej Górze pytając, ku jakiej potrzebie Królowa ich woła. Tam przejasna Pani z Dzieciątkiem na ręku, obleczona w szkarłat z koroną na głowie, wskazywała berłem ku Warszawie, a z ust jej padł rozkaz: 'W nich!' Szczękneły zbroje, pochyliły się proporce, zaszumiały skrzydła i z okrzykiem: 'Jezus, Marja!' - pomknęli rycerze jak huragan ku stolicy... Polska zwyciężyła, bo za nią stała matka Kościół, bo przy niej trwał wiernie przyjaciel, który jako namiestnik Chrystusowy miał zasiąść na papieskim tronie."

W powyższy tekst z 1930 rok jezuita wplótł dziwne zdanie ''podniosły się skały, otworzyły groby, ruszyły kurhany i z nich poczęły wstawać zastępy zakutych w zbroje skrzydlatych rycerzy, a na ich czele Sobiescy, Chodkiewicze, Czarnieccy, Żółkiewscy.'' ... z legend o spiących rycerzach, armii zmarłych która staje do walki gdy zagrożony jest byt narodu, w chrześcijańskiej epoce nikt Sobieskim, Chodkiewiczom nie sypał kurhanów, te legendy są z czasów kiedy w Polsce władał Król Duch.

''Król Duch'' Słowackiego fragnmenty - ''Więc i to cię boli, królu kurhanów Wiślanych ~ że gdzieś ~ na zamczyskach żyło Podobnych tobie dwunastu tyranów, A ty - trzynasty z nich - i pod mogiłą... smętny i krwawy pogański upiór''.

''Jak, te mgły... pastuszkom w jesieni znajome z tego, że za nimi błądzą i gdzieś na kopce przeświętych kamieni trafiają, i trzód zapomną... i sądzą, Że są żywymi w kraju smętnych cieni, gdzie ojców duchy panują i rządzą: Podobnieś i ty błąkał ludy boże smętny i krwawy pogański upiorze.''

Niekiedy znajdziemy tę dziwną legendę ziązaną z kurhanem, jako legendę całkiem lokalną znaną tylko w oklicach miejscowości, gdzie posadowino kurhan.

Kurhan w Kolonii Sitno (Zamojszczyzna) - ''Z wznoszacego się na skraju lasu kurhanu zdarza sie słyszeć odglosy wojskowych pieśni. Czasami, noca wychodzą stamtąd żołnierze w pradawnych mundurach. ''

A niekiedy jest to przekaz w utworze literackim S. Żeromski ''Wisła''

''Stoją wzdłuż szlaku małopolskiej Wisły wyniosłe kopce, mogiły-grodziska, strome podwaliny drewnianych zamków, warstwami szkliwa jak zbroją z wierzchu nakryte. Baśń lotna i zwiewna jak nadrzeczna mgła, a nigdy nie wyczerpana i niezmienna jako jej wody, jedna jedyna dobrze wie i pamięta o rycerzach, co na te szklane góry wdzierali się z miłości lub nienawiści, walczyli i konali.''

Czy w czasch historycznych była jakaś armia stosująca taktykę walki nocnej w przebraniu za zmarłych, okazuje się, że tak z opisów historyków rzymskich, dowiemy się, że Polskę w na przełomie ery do III, IV wieku zamieszkiwało potężne plemię Harów, jedno z plemion Związku Lugiów, majace armię budzącą powszechną grozę bo walczącą w nocy przbraną za zmarłych.

Nie tylko w Polsce są legendy nawiązujące do armii zmarłych, do jej impoderabiliów nawiązywali faszyści niemieccy stąd ich nocne pochody z pochodniami i symbolka śmierci na czarnych mundurach, też rumunska Żelazna Gwardia, posługiwała się tą frazeologią, twierdząc, że gdy wróg najeżdża naród wtedy do walki z nim wstają zmarli, by razem z żywymi bronić narodowych ziem, dlatego takiego narodu nie można pokonać.

Były to terytoria historycznie podbite przez Harów więc nie można się temu dziwić, ale bez wątpienia Harowie to nasi przodkowie, od harowania-pracusie, czeskie harat-płonący. Wreszczie ten rdzeń w imieniu Białych Charwatów - Chorwatów, a wyniosłe kopce grobów ich wodza i króla do dziś stoją, jak pisał blisko 100 lat temu Żeromski, wzdłuż małopolskiej Wisły.

Legenda mówiąca o Śpiących Rycerzach twierdzi, że gdy nadejdzie taki czas gdy ucisk bedzie już nie do zniesienia, pojawi się szlachetny i prawy młodzieniec który będzie miał moc przbudznia tych martwych wojsk, i wtedy podniosą się skały, otworzą groby, ruszą kurhany i z nich wstaną zastępy zakutych w zbroje skrzydlatych rycerzy, święte rzeki uniosą się mgłą z swoich łożysk tak, że świata z poza mgły nie będzie widać, rozegra się wtedy bitwa w której zmarli z żywmi pokanją szatanskie zastępy, potem mgły opadną, a rzeki wrócą w swe koryta, zapanuje wolność i powszewchna radość wyzwolonego narodu...

Czy to się już zadarzyło czy dopiero wydarzy?, kurhany są podobno puste według naszych archeologów dlatego ich niebadają, więc może to się wydarzyło, ale gdyby tam jeszce spali owi nasi legendarni ojcowie, to być może dopiero się to wydarzy, a ich groby bedą naszą ostatnią linią obrony.''

powtórka, pasuje jak ulał...
... Kurhany i tak zwyciężą ostatnio na górę Blanik udali się prawicowi poltycy czescy podbno z Klausem, by zbudzić spiacych rycerzy którzy spią w tej górze, bo uważają, że Czechom będzie groziła zagłada ze strony UE.

[kontrkultura]

Kurhany sa mogilami. Na wschodzie przymajmniej. Na Ukrainy i niekiedy dalej na
wschod sa grobowcami, gdzie najczesciej juz obrabowane. Jednak zostaly w nich
ciala pochowanych. Niegdys na Discovery ch. pokazywano je w serii o
poszukiwaniu amazonek...

Mowisz, ze w polskich kurhanach nie ma sladow pochowkow?

[zorianx]

kontrkultura napisał:

>Kurhany sa mogilami. Na wschodzie przymajmniej. Na Ukrainy i niekiedy dalej na
> wschod sa grobowcami, gdzie najczesciej juz obrabowane. Jednak zostaly w nich
> ciala pochowanych. Niegdys na Discovery ch. pokazywano je w serii o
> poszukiwaniu amazonek...
>
> Mowisz, ze w polskich kurhanach nie ma sladow pochowkow?

... tzn. tak twierdzą archeologowie, że nie wiadomo co tam jest, bo po poprostu nie badają tych wielkich kurhanów, nie mają środków na to ;-[ ale wydaj mi się, że to zwykła bujda, cyba, że mają zamiar badać kurhany przy pomocy szpachelki i pędzelka... Rosjanie używali do odkrywania kurchanów ciężkiego sprzętu, z spychani włącznie, dla tego u nich kurhany są przebadane, i wiedzą co w nich jest.
Ale legendy ogólnie i szczegółowo mówią, że te nasze kurhany to grobowce naszych władców, np. w przebadanym kurhanie w Jakuszowicach był grobowiec wodza z złotym tzw. huńskim łukiem.

[alex.4]

kurchany nie mają nic wspólnego z Polakami.
Harriowie to plemie germańskie - Wandalów.
Wiekszość tzw. polskich legend to zapożyczenia jak chodziażby myszy któe zjadły
Popiela
pozdr

na jakiej podstawie tak twierdzisz?

[hetero_sapiens]

bo mnie sie jakos wydaje, ze kurhany maja wiecej wspolnego ze Slowianami niz
Germanami

po łacine garri(hari) znaczy ''gawędzić, gadać''..

[zorianx]

alex.4 napisał:
> kurchany nie mają nic wspólnego z Polakami.
> Harriowie to plemie germańskie - Wandalów.
> Wiekszość tzw. polskich legend to zapożyczenia jak chodziażby myszy któe zjadły
> Popiela
> pozdr

alex4 nie rozumie podstawowej rzeczy słowo Harri jest łacińskie po łacine garri znaczy ''gawędzić, gadać'' a hario'latio przepowiadać, to ciąg słowtwórczy majacy znaczenie ''mówić, wysławiać się, gawędzić''... i jest to kalka imienia Słowianie od słowienia, wysławiania się, a słowo niemcy ma całkowiece sprzeczne z nim znacznie niemi, niemówiący.
Myszy to po prostu synonim żołnierza-bohatera, rat-wojsko, po angielsku rat-szczur.

hetero_sapiens napisał:
> bo mnie sie jakos wydaje, ze kurhany maja wiecej wspolnego ze Slowianami niz
> Germanami

To w świetle naszych legend, pieśni, nazw miejscowych, a nawet naszego piśmienictwa historycznego oczywiste, to niemożliwe by te legendy, pieśni, nazwy miejscowe, powstały przypadkowo bez wiedzy o tym czym są kurhany, a alex4 przymuje fikcję historyczną zakładającą, że Słowianie, rolnicy nie znający oręża, przybyli nie wiadomo skąd w VI wieku, a potem dzięki łaskawości Awarów zajełi 2/3 europy...

[alex.4]

Harriowie byli Germanami. A z kurhanami nie mają nic wspólnego
pozdr

[zorianx]

alex.4 napisał: \
> Harriowie byli Germanami. A z kurhanami nie mają nic wspólnego
> pozdr
... dogmat niemcożydów, tylko słabo uzasadniony
Między twierdzeniami Idantysosa, że Scytowie tylko w obronie królewskich kurhanów z krainy Gerros stoczą walną bitwę, przebieraniem się Hariów za zmarłych, którzy byli Lugiami budzącymi powszechne przerażenie, a nie Germanami w dzisiejszym tego słowa znaczeniu, a naszymi legendami, strasznymi słowiańskimi pieśniami, które mówią o naszych ojcach upiorach i ich grobowcach, Królu Kurhanów Wiślanych, zachodzi związek przyczynowo-skutkowy i to jest logiczne... to kwestia wiedzy i logiki, a nie wiary i fałszowania historii.

[bolko_turan]

hetero_sapiens napisał:

> bo mnie sie jakos wydaje, ze kurhany maja wiecej wspolnego ze Slowianami niz
> Germanami


Nie wiedziales ze kurhany Wandy i Kraka zostaly zbudowane przez Niemcow?

[zorianx]

bolko_turan napisał:
> Nie wiedziales ze kurhany Wandy i Kraka zostaly zbudowane przez Niemcow?

... hahahaha odkryłeś straszą antysłowiańską prawdę, że Polacy to zeslawizowani niemcy)))))... niektórzy twierdzą, że też zeslawizowani żydzi, i po co było walczyć pod Grunwaldem, w II wojne światowej, Hitlera też popełnił w błąd bo wymordował swoich rodaków żydów... tylko kto go wprowadził w błąd... w/w?

no może źle odczytałem intencje Bolka ale...

[zorianx]

... czytałem o tm że te kurhany Wandy i Kraka to są skandynawskie grobowce, ale tak czy owak to byli wówczas Polacy!!!
bolko_turan napisał:
> Nie wiedziales ze kurhany Wandy i Kraka zostaly zbudowane przez Niemcow?

Grobowce Eskimosow

[bolko_turan]

zorianx napisał:

> ... czytałem o tm że te kurhany Wandy i Kraka to są skandynawskie grobowce, ale
> tak czy owak to byli wówczas Polacy!!!
> bolko_turan napisał:
> > Nie wiedziales ze kurhany Wandy i Kraka zostaly zbudowane przez Niemcow?


A ja myslalem ze Twoja wypowiedz rowno ironiczna byla jak moja!
To Ty mnie zle zrozumiales?

Gdy Alex pisal ze Kurhany nie maja nic ze Slowianami wspolnego, to sobie
pomyslalem: No jasne, niedlugo przjdzie jakis niemiecki lub nordykocentryczny
historyk i UDOWODNI ze kurhany polskich wladcow, przez Niemcow budowane zostaly
- bo Slowianie przeciez zyjac w lasach takich nie znali

Polscy historycy by w to oczywiscie uwierzyli.

Uwaga! Doloze!

Kurhan Kosciuszki zostal zbudowany zapewne przez Zydow, bo ci znajac swiat - w
przeciwienstwie do w lasach zyjacych Slowian - kulturalnie z kurhanami wiecej do
czynienia mieli niz Slowianie...

Przeciez wiesz jak to ze Slowianami bylo:
Jakas slowianska rodzinka opuscila las, wystraszona bo sasiedzi Germanie z dnia
na dzien sie kolektywnie przeniesli nie zostawiajac kartki. Po pierwszym
strachu, owa rodzina az tak sie z otrzymania wiecej miejsca ucieszyla, ze z
radosci w ciagu jednej generacji sie az tak rozmnozyla, ze juz w nastepnej
generacji pol miasta zamieszkiwala.

Po prostu wszystko jest mozliwe w tym miescie Europa...

Wszystko mozna udowodnic. I zawsze znajda sie glupie masy ktore we wszystko uwierza.

[zorianx]

bolko_turan napisał:
> A ja myslalem ze Twoja wypowiedz rowno ironiczna byla jak moja!
> To Ty mnie zle zrozumiales?
> Gdy Alex pisal ze Kurhany nie maja nic ze Slowianami wspolnego, to sobie
> pomyslalem: No jasne, niedlugo przjdzie jakis niemiecki lub nordykocentryczny
> historyk i UDOWODNI ze kurhany polskich wladcow, przez Niemcow budowane zostaly
> - bo Slowianie przeciez zyjac w lasach takich nie znali

... no w istocie napisalismy to samo, tylko może nie chiałem żeby mnie źle zrozumiano ... tak to właśnie Alex4 ma pewną skłonność do arbitralnych słabo uzadanionych, nielogicznych i niczego nie wyjaśniających tez..