3 mln mężczyzn potomkami irlandzkiego króla!

[bolko_turan]

3 mln mężczyzn potomkami irlandzkiego króla!

wiadomosci.onet.pl/1232578,69,item.html

Trzy miliony mężczyzn na całym świecie ma wspólnego "królewskiego" przodka -
informuje serwis naukowy NewScientist.com. Według naukowców z Dublina, był nim
potężny irlandzki władca z czasów średniowiecza - Niall Noigiallach.
Najnowsze badania genetyczne przeprowadzone przez naukowców z dublińskiego
Trinity College wskazują na to, że ponad 8 proc. mężczyzn w Irlandii pochodzi
od tego samego człowieka. Trop wiedzie aż do królewskiego rodu, dokładniej do
króla Nialla Noigiallacha z V wieku. Władca ten zapoczątkował dynastię, która
przez kolejnych sześć stuleci dominowała w Irlandii.

Dzięki badaniom chromosomu Y, który jest jedynym przekazywanym w męskiej
linii, naukowcy dotarli do irlandzkiej "siedziby" potomków Nialla. Okazało
się, że w północno-zachodniej Irlandii znajduje się miejsce, w którym aż 21,5
proc. męskiej populacji posiada "królewskie" geny. Jednocześnie sprawdzali,
ile z tych osób nosi nazwiska wywodzące od imienia króla. Według badaczy,
"królewski" chromosom Y rozproszył się już po całym świecie. Występuje bowiem
u 16,7 proc. mężczyzn w niektórych miejscach zachodniej i środkowej Szkocji.
Odkryto go także w próbkach z Ameryki Północnej - m.in. u 2 proc. pochodzących
z Europy nowojorczyków.

Jak szacują naukowcy, całkowita liczba męskich potomków króla może więc
wynosić obecnie ok. 2-3 miliony osób na całym świecie. Stało się to głównie
wskutek dużej emigracji z Irlandii do USA i na inne kontynenty.

Wskazuje też na to, że królewska linia Nialla cechowała się posiadaniem
licznego potomstwa, co - jak podkreślają badacze - było w średniowiecznej
Irlandii oznaką władzy i prestiżu. Ówcześni ludzie zawierali małżeństwa we
wczesnym wieku, jednak rozwody i konkubinat były dozwolone i powszechnie
praktykowane. Nieślubni synowie byli uznawani oraz chronieni przez prawo.

Król Niall najbardziej znany jest pod przydomkiem "Niall od dziewięciu
zakładników". Otrzymał go dzięki charakterystycznemu dla siebie zwyczajowi
brania zakładników w celu podporządkowania sobie przeciwników. Jego potomkowie
rządzili Irlandią do XI wieku.

Współczesne nazwiska, które wywodzi się od rodu Nialla to m.in. O'Neill,
Gallagher, Boyle, O'Donnell, Connor, O'Reilly, Campbell, Donnelly, McGovern,
McLoughlin, O'Rourke i Quinn.

Badania opublikowano w lutowym wydaniu "American Journal of Human Genetics".

[lacietis]

To nic nadzwyczajnego - biorąc pod uwagę, przeplatanie się różnych linii
genealogicznych - szczególnie w małej i odizolowanej populacji - jaką przez
wieki byli Irlandczycy.
Ale co to na Bogi ma wspólnego ze Słowianami??? Bo jeśli sugerujesz, że ja też
pochodzę od jakiegoś tam wataszki celtyckiego - to będe zmuszony żądać
satysfakcji!
Jak udowodnisz, że pochodzę od Włodzimierza Wilekiego, albo Rahwołoda [jak
wszyscy Krywicze!!! ((-:] - to sie zgłoś...

Sława!

[bolko_turan]

Artykul po prostu ilustruje dzisiejsze mozliwosci techniczne - statystycznie
mozna obliczyc gdzie dzis zyja potomkowie danej osoby historycznej, i
geograficznie z jakiego regionu ta osoba pochodzila. Swietna rzecz dla
archeologii - trzeba tylko wiedziec jak ja wykorzystac.

[lacietis]

bolko_turan napisał:

> Artykul po prostu ilustruje dzisiejsze mozliwosci techniczne - statystycznie
> mozna obliczyc gdzie dzis zyja potomkowie danej osoby historycznej
++Zrozumiałem. Ale warto by to zawsze podkreślać. No bo sam w sobie co ma jakiś
dzikus irlandzki wspólnego z naszymi szlachetnymi przydkami.
A z drugiej strony to też nie taka sensacja - bo w końcu w małej populacji - i
po wielu pol\koleniach - to, aż dziw, że nie wszyscy Irlandczycy są potomkami
tegoż \króla.
W niedzielę BBC {że niby bibisi] powiedziała w filmie "Czyngis Chan" że podobno
co 200 człowiek na ziemi jest jego potomkiem...
W tem na pewno wielu Słowian! ((((-:

[bolko_turan]

lacietis napisał:


> Jak udowodnisz, że pochodzę od Włodzimierza Wilekiego, albo Rahwołoda [jak
> wszyscy Krywicze!!! ((-:] - to sie zgłoś...


No skoro wszyscy Krywicze od Rahwołoda pochodza, to zapewne takze i Ty.

)))

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> lacietis napisał:
>
>
> > Jak udowodnisz, że pochodzę od Włodzimierza Wilekiego, albo Rahwołoda [ja
> k
> > wszyscy Krywicze!!! ((-:] - to sie zgłoś...
>
>
> No skoro wszyscy Krywicze od Rahwołoda pochodza, to zapewne takze i Ty.
>
> )))
>
>
Sława!

Zacnie prawisz, zatem i ja))

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[lacietis]

ignorant11 napisał:
Zacnie prawisz, zatem i ja))
++Tuszę Panie Lachu, że nie dlatego, żeś się jej jak wąpierz jakiś, czy inny
upyr nachłeptał!... (((-;

[lacietis]

bolko_turan napisał:
No skoro wszyscy Krywicze od Rahwołoda pochodza, to zapewne takze i Ty.
>
> )))
++Co racja - to racja! (((-;
Ale ja mam jeszcze w zyłach krew Dregowiczów, a i lackiej z pół antałka bu sie
znalazło... O ile oczywiście nie jestem "pod wpływem" - bo wówczas zmniejsza
się ilość hemoglobiny etnicznej w moich zyłach - a zwieksza gorzały!!! (((-:

To chluśniem bo uśniem! ((-;

[ignorant11]

lacietis napisał:

> To nic nadzwyczajnego - biorąc pod uwagę, przeplatanie się różnych linii
> genealogicznych - szczególnie w małej i odizolowanej populacji - jaką przez
> wieki byli Irlandczycy.
> Ale co to na Bogi ma wspólnego ze Słowianami??? Bo jeśli sugerujesz, że ja
też
> pochodzę od jakiegoś tam wataszki celtyckiego - to będe zmuszony żądać
> satysfakcji!
> Jak udowodnisz, że pochodzę od Włodzimierza Wilekiego, albo Rahwołoda [jak
> wszyscy Krywicze!!! ((-:] - to sie zgłoś...
>
> Sława!


Sława!

Przecie powiedzieli,że na całym swiecie, to znaczy na Slowiańszczyznie tez.

Nie podawaj tego w watpliwosc, bo ja zlozylem powazne pretensje do tronu
irlandzkiego, wiec licze na Wasze poparcie( nagrodzony bedzie trud i znój..)
))

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[lacietis]

ignorant11 napisał:
(...)ja zlozylem powazne pretensje do tronu
> irlandzkiego, wiec licze na Wasze poparcie( nagrodzony bedzie trud i znój..)
> ))
++Chcesz się wyprzeć słowiańskości???

[eliot]

A wyobrażasz sobie ilu potomków może mieć taki Mieszko I, czy też Bolko
Chrobry, który był pies na baby...!
))

[bolko_turan]

Piastowie to akurat chyba zostawili calkiem sporo potomkow po sobie. )
Mnie by bardzo interesowalo powiazanie (pochodzenie) wczesnych ksiezy litewskich
z Polanami.

[borzymir]

A jednak!
Kiedy pisałem,że możliwe są rody kilkutysięczne chłopskie to nie wierzyli!!!
Też byłem zawsze zdania,że szlachta polska to jakieś stoparedziesiąt rodów!!!
Wynika z tego,że w świecie istnieje silna selekcja naturalna.
Zaraz...Zaraz...Mój ród przyszedł do Żyrzyna z rejonu Kazimierza nad Wisłą...
Czyżby my byli 'Piastowie'))

[eliot]

bolko_turan napisał:

> Piastowie to akurat chyba zostawili calkiem sporo potomkow po sobie. )
> Mnie by bardzo interesowalo powiazanie (pochodzenie) wczesnych ksiezy
litewskic
> h
> z Polanami.

Jeśli chodzi o litewskich księży, to z przyczyn oczywistych o ich powiązaniach
z Polanami niewiele wiadomo, raz, że to jednak celibat, dwa, że związki
gejowskie i wówczas nie były mile widziane... ))
Zapewne więc chodzi Ci o warstwę kunigasów, odpowiednik naszych książąt
plemiennnych z czasów przedpiastowych-przedmieszkowych. Wedle mej wiedzy,
zapewne ułomnej, każdy miał swoich... jeśli jaki związek był, to poprzez
branki. A to jaki kunigas do Lankii (na Lachów) się wyprawił (jak tych Trzech
Budrysów...), a to jaki kneź znad Narwii na Jaćwież czy Litwę pognał, a że w
puszczach skarbów mało, to dla obu stron białki najcenniejsze były. A jak sam
wiesz, po dziś dzień u obu ludów osobliwie są gładkie...
))

[bolko_turan]

Jak zesz mozna od genetycznego zagadnienia odnosnie pochodzenia plemiennego
dynastii zalozycieli Ksiestwa Litewskiego, watek zwrocic ku zwiazkom gejow?

To nie Freud, to po prostu slawny humor Eliota.

Istotnie zastanawiam sie czy Litwini pierwotnie nie byli przypadkiem wojowniczym
rodem slowianskim z jeszcze nie okreslonym zapleczem plemiennym, ktory niegdys
szukajac nowej przestrzeni zyciowej znalazl sie nad Niemnem i Berezina, w
spokojniejszych czasach powiekszajac pozniej swoj obszar o dawne siedziby Polan
wschodnich.

Teoretycznie istnieje mozliwosc genetycznego zbadania zbieznosci, linii
Gedyminowiczow z sasiednimi a nawet starszymi dynastiami.

[eliot]

bolko_turan napisał:

> Jak zesz mozna od genetycznego zagadnienia odnosnie pochodzenia plemiennego
> dynastii zalozycieli Ksiestwa Litewskiego, watek zwrocic ku zwiazkom gejow?
>
> To nie Freud, to po prostu slawny humor Eliota.
>
> Istotnie zastanawiam sie czy Litwini pierwotnie nie byli przypadkiem
wojowniczy
> m
> rodem slowianskim z jeszcze nie okreslonym zapleczem plemiennym, ktory niegdys
> szukajac nowej przestrzeni zyciowej znalazl sie nad Niemnem i Berezina, w
> spokojniejszych czasach powiekszajac pozniej swoj obszar o dawne siedziby
Polan
> wschodnich.
>
> Teoretycznie istnieje mozliwosc genetycznego zbadania zbieznosci, linii
> Gedyminowiczow z sasiednimi a nawet starszymi dynastiami.
>
Gedyminowicze z całą pewnością mieli duże zbiezności z Rurykowiczami, bo od
samego początku ekspansji wchodzili z nimi w związki. Jednak jesli chodzi o
okres wczesniejszy to byłbym ostrożny w hipotezach. Po pierwsze wszystko,
łącznie ze źródłami starozytnymi wskazyje, że Bałtowie zamieszkiwali obszar i
dziś przez nich zamieszkiwany, plus obszar dzisiejszej Białorusi. Zasię my,
Słowianie, chyba sie jednak trochę włóczylismy po świecie od momentu rozpadu
wspólnoty bałto-słowiańskiej (zakładając jej istnienie). I to raczej na
południu niz na północy na co wskazują liczniejsze u nas niż u Bałtów wpływy
irańskie. W czasach juz nam współczesnych]+s
]

[bolko_turan]

eliot napisał:

> Zasię my,
> Słowianie, chyba sie jednak trochę włóczylismy po świecie od momentu rozpadu
> wspólnoty bałto-słowiańskiej (zakładając jej istnienie).


-----------------------------------^^^^

[bolko_turan]

> > (zakładając jej istnienie).

^^^

Dokończenie "zeżartego" postu

[eliot]

eliot napisał:

>mi.
> >
> Gedyminowicze z całą pewnością mieli duże zbiezności z Rurykowiczami, bo od
> samego początku ekspansji wchodzili z nimi w związki. Jednak jesli chodzi o
> okres wczesniejszy to byłbym ostrożny w hipotezach. Po pierwsze wszystko,
> łącznie ze źródłami starozytnymi wskazyje, że Bałtowie zamieszkiwali obszar i
> dziś przez nich zamieszkiwany, plus obszar dzisiejszej Białorusi. Zasię my,
> Słowianie, chyba sie jednak trochę włóczylismy po świecie od momentu rozpadu
> wspólnoty bałto-słowiańskiej (zakładając jej istnienie). I to raczej na
> południu niz na północy na co wskazują liczniejsze u nas niż u Bałtów wpływy
> irańskie. W czasach już nam współczesnych,[gdzieś wczoraj zgubiłem dalszy
ciąg postu] czyli niestarożytnych szliśmy raczej własnymi drogami, chociaz
zbliżoną linią rozwojową. Tzn. można ten szlak dziejowy prześledzić u
Modzelewskiego ("Barbarzyńska Europa") ale o żadnej "wyprawie" Polan, którzy
przejęli miejsce litewskich kunigasów nie słyszano, brak też takich wzmianek w
źródłach czy świadectw archeologicznych... A, ze tłukliśmy się między sobą? To
normalne... jak to między braćmi...

Pozdr.

[lacietis]

Piastowie to akurat chyba zostawili calkiem sporo potomkow po sobie. )
> Mnie by bardzo interesowalo powiazanie (pochodzenie) wczesnych ksiezy
litewskich z Polanami.
>
++Jaby Ci to wytłumaczyć - nie urażając polskich uczuć narodowych... Jak nasz
kunigas wpadł czasem na Mazowsze, czy Ziemię Lubelską - to - co nagrabił, to
nagrabił, co zniszczył, spalił i zabił - to zniszczył, spalił i zabił - ale ile
nowego życia zasiał w miejscowych łonach... - to już Wasze... ((((((((((((-:

[bigda1]

lacietis napisał:

> Piastowie to akurat chyba zostawili calkiem sporo potomkow po sobie. )
> > Mnie by bardzo interesowalo powiazanie (pochodzenie) wczesnych ksiezy
> litewskich z Polanami.
> >
> ++Jaby Ci to wytłumaczyć - nie urażając polskich uczuć narodowych... Jak nasz
> kunigas wpadł czasem na Mazowsze, czy Ziemię Lubelską - to - co nagrabił, to
> nagrabił, co zniszczył, spalił i zabił - to zniszczył, spalił i zabił - ale
ile
>
> nowego życia zasiał w miejscowych łonach... - to już Wasze... ((((((((((((-:

Jesli chodzi o dziewki to było to dobro rzadkie (duża smiertelność) i przez to
pożądane dobro narodowe, czy raczej pleminne..., wraz z "zasiewem" zabierało
się toto raczej do siebie niż zostawiało. Zawszeć dla kunigasów lepiej gdy
rodziły nowych "kunigasków", niż wojów, smerdów, czy "kneźięta"
))

[ignorant11]

eliot napisał:

> A wyobrażasz sobie ilu potomków może mieć taki Mieszko I, czy też Bolko
> Chrobry, który był pies na baby...!
> ))

Sława!

A jakie sa mozliwosci ignoranta11 milosciwie bzykajcego jako ignorant12..?


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[lacietis]

ignorant11 napisał:
Sława!
>
> A jakie sa mozliwosci ignoranta11 milosciwie bzykajcego jako ignorant12..?
++Wiec pisz!!!!!! Bedzie to iście słowiański temat - a przy tym i ciekawość
naszą nasycisz! Tylko szczegółów nie przemilczaj... ((((-;

[lacietis]

eliot napisał:

> A wyobrażasz sobie ilu potomków może mieć taki Mieszko I, czy też Bolko
> Chrobry, który był pies na baby...!
> ))
++Pół Danii!!! W koncu Kanut Wielki był wnukiem Mieszka!

[bigda1]

lacietis napisał:

> eliot napisał:
>
> > A wyobrażasz sobie ilu potomków może mieć taki Mieszko I, czy też Bolko
> > Chrobry, który był pies na baby...!
> > ))
> ++Pół Danii!!! W koncu Kanut Wielki był wnukiem Mieszka!


To i Szwecji! Jej król Olaf Skotonung teżbył Mieszka wnukiem!

[lacietis]

bigda1 napisał:
To i Szwecji! Jej król Olaf Skotonung teżbył Mieszka wnukiem!

++Pewnie tak! (((-:
I zdaje się, z eto wszystko wyszło z łona jednej Świętosławy, która jk
ten "Puchar (rozkoszy - oczywiście) przechodni" najpierw za Szwecję, a później
za Danię wydana została. Musiała to byc kobieta z żelaznym łonem... (((-;

[eliot]

lacietis napisał:

> bigda1 napisał:
> To i Szwecji! Jej król Olaf Skotonung teżbył Mieszka wnukiem!
>
> ++Pewnie tak! (((-:
> I zdaje się, z eto wszystko wyszło z łona jednej Świętosławy, która jk
> ten "Puchar (rozkoszy - oczywiście) przechodni" najpierw za Szwecję, a
później
> za Danię wydana została. Musiała to byc kobieta z żelaznym łonem... (((-;


Jeśli można się włączyć w Waszą dyskusję na temat łona Świętosławy to
faktycznie musiało być "żelane" bo Eryk ledwie 10 lat wydzierżył po czym
wyzionął ducha... a Swen Widłobrody ją popędził... widać oprócz żelaznego
łona i chrakter miała godny Piastówny...
Dopiero syn, pan trzech królestw ją siągnął do siebie po śmierci tatusia...

[lacietis]

eliot napisał:
a Swen Widłobrody ją popędził... widać oprócz żelaznego
> łona i chrakter miała godny Piastówny...
++Czy Piastówny? Moge się mylić - ale z szybkiego rachunku wynika mi, że
Świętosława była córką Dobrawy - a ta miała imie raczej intencyjne, niż
opisujące rzeczywistość. Czy czasami Kosmas nie wspomina czegoś o charakterku
Przemyślidówny i uldze jaka odczół jej ojciec - Bolesław - skądinąd SROGI! -
gdy latorośl przeniosła się do Gniezna, czy innego Ostrowa Lednickiego by tam
swoje porzadki wprowadzać [czy nie dlatego Mieszko chrześcijaństwo przyjął juz
po kilku ,miesiącach - bo babsko mu dziurę w brzuchu - a może i głowie
wierciło!!!?]. Nie twierdzę, ze Mieszko miał charakter byle jaki - ale
te "charakterne" dzieci: Bolesław Chrobry [jak cholera - moze on
bardziej "uparty"] i Świetosława - to sie chyba w swą nadwełtawską macież
wrodziły!... (((-:

[eliot]

lacietis napisał:

> eliot napisał:
> a Swen Widłobrody ją popędził... widać oprócz żelaznego
> > łona i chrakter miała godny Piastówny...
> ++Czy Piastówny? Moge się mylić - ale z szybkiego rachunku wynika mi, że
> Świętosława była córką Dobrawy - a ta miała imie raczej intencyjne, niż
> opisujące rzeczywistość. Czy czasami Kosmas nie wspomina czegoś o charakterku
> Przemyślidówny i uldze jaka odczół jej ojciec - Bolesław - skądinąd SROGI! -
> gdy latorośl przeniosła się do Gniezna, czy innego Ostrowa Lednickiego by tam
> swoje porzadki wprowadzać [czy nie dlatego Mieszko chrześcijaństwo przyjął
juz
> po kilku ,miesiącach - bo babsko mu dziurę w brzuchu - a może i głowie
> wierciło!!!?]. Nie twierdzę, ze Mieszko miał charakter byle jaki - ale
> te "charakterne" dzieci: Bolesław Chrobry [jak cholera - moze on
> bardziej "uparty"] i Świetosława - to sie chyba w swą nadwełtawską macież
> wrodziły!... (((-:


Piastówna po mieczu, tak się wtedy liczyło... stąd i Świętosława piastówną
była, ale oczywiście po dziadku po kądzieli, czyli Bolku (czeskim) swoje też w
spadku (genetycznym) dostała. Dobrawa wedle kościelnej tradycji była niemal
aniołem, chociaż Thietmar (jeśli mnie pamięć nie myli), w końcu współczesy tym
czasom, naśmiewał się z jej ślubnego wianka, w który się podobno przystroiła i
różnie mówił o jej charakterze i prowadzeniu się przed ożenkiem z
Mieszkiem... ))

JA tez mam ten chromosom...

[ignorant11]

Sława!

No to ja oficjalnie składam pretensje do tronu irlandzkiego!

PS Mam pytanie do biegłych jurystow royalistycznych: czy bede mogl miłosciwie
panowac jako ignorant11, czy tez bede potrzebowal zmienić imie na ignoranta12..?


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Sława!
>
> No to ja oficjalnie składam pretensje do tronu irlandzkiego!
>
> PS Mam pytanie do biegłych jurystow royalistycznych: czy bede mogl miłosciwie
> panowac jako ignorant11, czy tez bede potrzebowal zmienić imie na
ignoranta12..
> ?
To jakie imię przybierzesz będzie zależało tylko od Ciebie! Może to być
Ignorant12 ale i np. Ignorant Pierwszy Wielki! (albo Wspaniały)
Możesz oczywiście pozostać przy Ignorancie11, wypadałoby jednak czymś się
wyróżnić od pozostałych ignorantów...!
))
Pozdr.

[lacietis]

Pomysł z ta Irlandią, nie bardzo mię się podoba - i zdradą mi zalatuje.
Ale jak żeś się już tak uparł - to chociaż - jak już będziesz tym Ignorantem
Wielkim I Wspaniałym [a jak to będzie po irlandzku???], może zdelegalizujesz w
swym królestwie idioma angielskiego - i przejdziesz całkiem na irlandzki. No i
nie zawadziło by przyłączyć Ulster do macierzy!!!

[bigda1]

lacietis napisał:

> Pomysł z ta Irlandią, nie bardzo mię się podoba - i zdradą mi zalatuje.
> Ale jak żeś się już tak uparł - to chociaż - jak już będziesz tym Ignorantem
> Wielkim I Wspaniałym [a jak to będzie po irlandzku???], może zdelegalizujesz
w
> swym królestwie idioma angielskiego - i przejdziesz całkiem na irlandzki. No
i
> nie zawadziło by przyłączyć Ulster do macierzy!!!


Jeśli dobrze rozumiem panujący tu obyczaj, to przyłączenie tak Irlandii, jak i
Ulsteru do Macierzy, będzie oznaczało ich "powrót" na łono "Słowiańskiej
Ojczyzny". Już to Bolko, Ignorant, czy inny Eliot znajdą ku temu stosowne
uzasadnienie!

[lacietis]

bigda1 napisał:
Jeśli dobrze rozumiem panujący tu obyczaj, to przyłączenie tak Irlandii, jak i
> Ulsteru do Macierzy, będzie oznaczało ich "powrót" na łono "Słowiańskiej
> Ojczyzny". Już to Bolko, Ignorant, czy inny Eliot znajdą ku temu stosowne
> uzasadnienie!

++Nie mogę odpowiadać za moich szanownych kolegów - ale jeżeli chodzi o mnie -
to jeszcze raz przeczytaj uważnie 1 zdanie mej poprzedniej wypowiedzi: "Pomysł
z ta Irlandią, nie bardzo mię się podoba - i zdradą mi zalatuje." Jeśli nie
zrozumiałeś - to tłumaczę: Irlandia jest mi jak najbardziej obca i jako żywo
niczego słowiańskiego w niej nie widzę [pomijam te kilkaset tysięcy
gastarbeiterów - z których zapewne większość nic sobie ze swojego słowiańskiego
pochodzenia nie robi...]. Dlatego, jeśli Ignorant 11/12 chce sobie tam panować -
to już jego prywatna sprawa. Ale nijak tego "powrotem do macierzy" nazwać sie
nie da [choć może otworzy to nowy rozdział ekspansji słowiańskiej? Choć jak
znam uwielbienie Gnoranta dla germańskości - którą w końcu anglo-saskość tyż
jest - to raczej sie tam łatwo wynarodowi i tylko "geny" zostaną]!
Ale jako, że Anglosas jest obecnie wrogiem wszystkiego coi słowiańskie -
chciałbym by celtowie odzyskali co ichne i obszar panowania holyłódzkiej
tandety się choć trochu skurczył!

[bigda1]

lacietis napisał:

> bigda1 napisał:
> Jeśli dobrze rozumiem panujący tu obyczaj, to przyłączenie tak Irlandii, jak
i
> > Ulsteru do Macierzy, będzie oznaczało ich "powrót" na łono "Słowiańskiej
> > Ojczyzny". Już to Bolko, Ignorant, czy inny Eliot znajdą ku temu stosowne
>
> > uzasadnienie!
>
> ++Nie mogę odpowiadać za moich szanownych kolegów - ale jeżeli chodzi o mnie -

> to jeszcze raz przeczytaj uważnie 1 zdanie mej poprzedniej
wypowiedzi: "Pomysł
> z ta Irlandią, nie bardzo mię się podoba - i zdradą mi zalatuje." Jeśli nie
> zrozumiałeś - to tłumaczę: Irlandia jest mi jak najbardziej obca i jako żywo
> niczego słowiańskiego w niej nie widzę [pomijam te kilkaset tysięcy
> gastarbeiterów - z których zapewne większość nic sobie ze swojego
słowiańskiego
>
> pochodzenia nie robi...]. Dlatego, jeśli Ignorant 11/12 chce sobie tam
panować
> -
> to już jego prywatna sprawa. Ale nijak tego "powrotem do macierzy" nazwać
sie
> nie da [choć może otworzy to nowy rozdział ekspansji słowiańskiej? Choć jak
> znam uwielbienie Gnoranta dla germańskości - którą w końcu anglo-saskość tyż
> jest - to raczej sie tam łatwo wynarodowi i tylko "geny" zostaną]!
> Ale jako, że Anglosas jest obecnie wrogiem wszystkiego coi słowiańskie -
> chciałbym by celtowie odzyskali co ichne i obszar panowania holyłódzkiej
> tandety się choć trochu skurczył!

A to oni nie Celtowie?

[lacietis]

bigda1 napisał:

A to oni nie Celtowie?
++Podobno celtowie - ale przecież idioma angielskiego używają - i nawet
nauczanie irlandzkiego [celtyckiego] w szkołach od lat 80-ciu, a nawet status
języka państwowego dla irlandzkiego, nic tu nie pomaga! Gyby nie katolicyzm
[przy którym na złość angolom zostali], ich jeszcze ratuje w ograniczonej
odrębności od tej całej anglosaskiej bandy.
Nie jest z nimi tak źle jak ze słowianopochodnymi Niemcami ze Wschodnich
Niemiec - ale zeby to całkiem osobny naród był to chyba też się nie da
powiedzieć...

[eliot]

bigda1 napisał:


> Jeśli dobrze rozumiem panujący tu obyczaj, to przyłączenie tak Irlandii, jak
i
> Ulsteru do Macierzy, będzie oznaczało ich "powrót" na łono "Słowiańskiej
> Ojczyzny". Już to Bolko, Ignorant, czy inny Eliot znajdą ku temu stosowne
> uzasadnienie!


No! No! Dobrze kombinujesz! Zaczynasz łapać...????
))

3.5 mln Zydow ashkenazim pochodzi od 4-ch kobiet

[fidel.castrol]

genetyka nas jeszcze nie raz zaskoczy....

www.msnbc.msn.com/id/10827385/
Millions of Jews traced to four women
Study identifies genetic signatures for 3.5 million Ashkenazi Jews
Updated: 8:10 p.m. ET Jan. 12, 2006

NEW YORK - About 3.5 million of today’s Ashkenazi Jews — 40 percent of the
total Ashkenazi population — are descended from just four women, a genetic
study indicates.

Those women apparently lived somewhere in Europe within the last 2,000 years,
but not necessarily in the same place or even the same century, said lead
author Dr. Doron Behar of the Rambam Medical Center in Haifa, Israel.

He did the work with Karl Skorecki of the Technion-Israel Institute of
Technology and others.

Each woman left a genetic signature that shows up in their descendants today,
he and colleagues say in a report published online by the American Journal of
Human Genetics. Together, their four signatures appear in about 40 percent of
Ashkenazi Jews, while being virtually absent in non-Jews and found only rarely
in Jews of non-Ashkenazi origin, the researchers said.

They said the total Ashkenazi population is estimated at around 8 million
people. The estimated world Jewish population is about 13 million.

Ashkenazi Jews are a group with mainly central and eastern European ancestry.
Ultimately, though, they can be traced back to Jews who migrated from Israel to
Italy in the first and second centuries, Behar said. Eventually this group
moved to Eastern Europe in the 12th and 13th centuries and expanded greatly,
reaching about 10 million just before World War II, he said. [Przyp.Czarny:
BZDURY, Ashkenazi Jews are Khazars]

Maternal lineages traced
The study involved mitochondrial DNA, called mtDNA, which is passed only
through the mother. A woman can pass her mtDNA to grandchildren only by having
daughters. So mtDNA is "the perfect tool to trace maternal lineages," Behar
said Thursday in a telephone interview.

His study involved analyzing mtDNA from more than 11,000 samples representing
67 populations.

Mike Hammer, who does similar research at the University of Arizona, said he
found the work tracing back to just four ancestors "quite plausible ... I think
they’ve done a really good job of tackling this question."

But he said it’s not clear the women lived in Europe.

"They may have existed in the Near East," Hammer said. "We don’t know exactly
where the four women were, but their descendants left a legacy in the
population today, whereas ... other women’s descendants did not."

Behar said the four women he referred to did inherit their genetic signatures
from female ancestors who lived in the Near East. But he said he preferred to
focus on these later European descendants because they were at the root of the
Ashkenazi population explosion.

© 2006 The Associated Press. All rights reserved. This material may not be
published, broadcast, rewritten or redistributed.

Outch shien yenzikoof mrs.ashkenazim

[lacietis]

Nie dość, że podrzucasz nam tu jakiegoś anglosaskiego śmierdziela - to jeszcze
w tytule nas germanizujesz.
Gdybyś chciał się jeszcze kiedyś wypowiedzieć na ten temat - to przyswuj sobie,
że po polsku grupa Żydów pochodząca z średniowiecznych Niemiec, posługująca sie
językiem Jidisz - nazywa się Aszkenazyjczycy.

[fidel.castrol]

podrzucam co jest dostepne (i w "temacie") na rynku--

[eliot]

Nie są potomkami 4-ch kobiet, tak jak my nie jesteśmy potomkami
jednej "Afrykańskiej Ewy". Po prostu przetrwały do naszych czasów 4 linie
mitochondialnego DNA (dziedziczonego wyłacznie w linii żeńskiej), tak jak od
czasów "Ewy" przetrwała tylko jedna. Wystarczyło, że z potomstwa jakiejś
kobiety do czasów dojrzałych dożył(li) tylko syn(owie) a jej linia
mitochondialnego DNA się kończyła. Co oczywiście nie znaczy, że dzieci jej
synów nie byli jej potomkami. Prawda?
Tego typu "informacje" są typowe dla różnego rodzaju żurnalistów "robiących"
w "popularyzacji" nauki.
Ukłony

[lacietis]

Praudu każe!

Są potomkami tych 4 kobiet - ale i wielu innych z tego samego pokolenia. Tyle,
że tylko te 4 linie udało sie zidentyfikować. W końcu ich potomkowie w
kolejnych pokoleniach ponownie się krzyżowali. Ale przecież nie znaczy to, że w
danym momencie były tylko 4 kobiety i wszyscy od nich pochodzą - jak nie
przymierzając od Noego, czy Adama i Hawełe!

[ignorant11]

Sława!

A czy mozna udowodnic,że jestesmy wszyscy synami Kraka lub Lecha?
Wtedy demokracja byłaby uzasadniona))
No chyba,że bylibysmy potomkami Popiela?

Bo do przegranych nikt sie nie przyznaje, ale wtedy byłoby uzasadnienie do
podwazania obecnego ustroju aby przywrócic prawowita wadze zniesiona w wyniku
puczu plk Piasta Kołodzieja..?


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

Popiel wciaz intryguje

[fidel.castrol]

niewyjasniona zagadka! czekamy na polskiego daenikena, ktory nam te zagadke
wyjasni!! a jakby tak film strzelic na ten temat w hollywood?!!