JAK STARE są języki :)

bolko_von_karierowitz Evolution of Language 28.10.03, 22:26

Robin Dunbar
Groming, Gossip and the Evolution of Language
Harvard University Press

Why is it that among all the primates, only humans have language? According to
Professor Robin Dunbar's new book, Grooming, Gossip, and the Evolution of
Language, humans gossip because we don't groom each other. Dunbar builds his
argument in a lively discussion that touches on such varied topics as the
behavior of gelada baboons, Darwin's theory of evolution, computer-generated
poetry, and the significance of brain size. He begins with the social
organization of the great apes. These animals live in small groups and maintain
social cohesion through almost constant grooming activities. Grooming is a way
to forge alliances, establish hierarchy, offer comfort, or make apology. Once a
population expands beyond a certain number, however, it becomes impossible for
each member to maintain constant physical contact with every other member of the
group. Considering the large groups in which human beings have found it
necessary to live, Dunbar posits that we developed language as a substitute for
physical intimacy.

Whether or not you accept Dunbar's premise, his book is worth reading, if only
for its animated prose and wealth of scientific information. An obvious choice
for science buffs, Grooming, Gossip, and the Evolution of Language is a
wonderful book for anyone with an inquiring mind and an interest in what makes
the world go round.

From Booklist
It may seem a stretch to connect the origin of speech with the grooming behavior
of baboons, but Dunbar's research has persuaded him of such a link. This
intriguing book presents his thesis, which he formulated after noting a
relationship between maximum group size and the ratio of neocortical tissue to
total brain volume. Dunbar then extrapolates to humans, proposing 150 as the
upper range of people any one person can personally maintain relationships with
via our equivalent of grooming: gossipy chitchat. He admits this will strike
most readers as an absurdly low figure, but he argues the case, in evolutionary
biological terms, in an elucidating and entertaining manner. How language began
fascinates most of us, and consistently delightful are Dunbar's excursions into
paleoanthropological anatomy, exigencies of nomadic living, philology of root
languages, and the conversational styles at cocktail parties. A relaxed, concise
presentation of an evolving theory of linguistic evolution.

borebitsy Re: Evolution of Language 29.10.03, 00:28

wydawanie dzwięku tonie jestjeszcze język. Jakośten językmusi być uzgodniony. W
modelu żejezyk powstaje automatycznie jest pewna sprzeczność. Języki są podobne.

Gdyby powstawały spontanicnie to były by rózne. Grupy nie mogły by się z sobą
porozumieć.

Z drugej strony obserwujemy zmiany językowe. Czasami bardzo szybkie.
Społeczeństwa oderwane po mniej niż tysiącu lat nie potrafią się dogadać.

Teza że język powstał 150 tysięcy lat temu jest dla mnie o tyle mylna że nie
mówi się jak żłozony miał by być ten język. 10 słow, 1000?

Pismo istnieje od niedawna. Czy trudno dziś dlakogoś kto mówi wymyśleć spośób
zapisu informacji?.

Języki wshodnio azjatyckie mają system pisma migowo tańczący. Może
poruzumiewali się wcześniej włąśnie w ten symboliczny sposób.
Na wyspach polinezji jest pare tysięcy języków. Czy to ślad po ich różnicowaniu
czy też stadium nie uzgodnionego jeszcze języka wspólnego? W tym rejonie taniec
też jest istotnym elementem komunikacji. Czarownik tańczy taniec zestrzelonego
w 42 roku bombowca USA. Może proces wymierania języków to naturalny proces
integracji społeczeństw.

Jeżeli tak to świadczy o naszej starej wspólnej historii. Słowiańskie języki
stanowiąnajbardziej zintegrowaną grupę języków w historyczneej przestrzeni.
Nasza więź była pewnie podstawą tego integracyjnego zjawiska. Gościnność
przemieżanie dużych odległości. Kulig, ku li goni. (li nibo,swięto) Czy to echo
zjazdów słowiańskich do świętych gór sprzyjające uzgadnianiu języka. Poznawaniu
partnerów, wymanie ideii, integracji. Tylko mongołowie mają jeszcze taką
tradycję sciągania z setek kilometrów na świąteczne zjazdy. Tylko że Mongołowie
odziedziczyli to od nas. Nasza ekspansja na step rozprzestrzeniła
indoeuropejską mowę. Jestto logiczny proces bo chociaż np ugrofińskiejęzyki nie
zaliczają jeszcze lingwiści dorodziny indouropejskiej wcześniej niezaliczali
też słowiańskich. Bo bazując na niemieckim trudno sie doszukać podobieństw,a
patrząc w pozcji staropolskiego łatwo.
Zresztą ostanio dyskutują o obcości niemieckiego w europie i jego semickich
powiązaniań.

groups.yahoo.com/group/cybalist/message/26681

Drzewko
Od najstarszego
Od najnowszego

bolko_von_karierowitz Evolution of Language 28.10.03, 22:26

Robin Dunbar
Groming, Gossip and the Evolution of Language
Harvard University Press

Why is it that among all the primates, only humans have language? According to
Professor Robin Dunbar's new book, Grooming, Gossip, and the Evolution of
Language, humans gossip because we don't groom each other. Dunbar builds his
argument in a lively discussion that touches on such varied topics as the
behavior of gelada baboons, Darwin's theory of evolution, computer-generated
poetry, and the significance of brain size. He begins with the social
organization of the great apes. These animals live in small groups and maintain
social cohesion through almost constant grooming activities. Grooming is a way
to forge alliances, establish hierarchy, offer comfort, or make apology. Once a
population expands beyond a certain number, however, it becomes impossible for
each member to maintain constant physical contact with every other member of the
group. Considering the large groups in which human beings have found it
necessary to live, Dunbar posits that we developed language as a substitute for
physical intimacy.

Whether or not you accept Dunbar's premise, his book is worth reading, if only
for its animated prose and wealth of scientific information. An obvious choice
for science buffs, Grooming, Gossip, and the Evolution of Language is a
wonderful book for anyone with an inquiring mind and an interest in what makes
the world go round.

From Booklist
It may seem a stretch to connect the origin of speech with the grooming behavior
of baboons, but Dunbar's research has persuaded him of such a link. This
intriguing book presents his thesis, which he formulated after noting a
relationship between maximum group size and the ratio of neocortical tissue to
total brain volume. Dunbar then extrapolates to humans, proposing 150 as the
upper range of people any one person can personally maintain relationships with
via our equivalent of grooming: gossipy chitchat. He admits this will strike
most readers as an absurdly low figure, but he argues the case, in evolutionary
biological terms, in an elucidating and entertaining manner. How language began
fascinates most of us, and consistently delightful are Dunbar's excursions into
paleoanthropological anatomy, exigencies of nomadic living, philology of root
languages, and the conversational styles at cocktail parties. A relaxed, concise
presentation of an evolving theory of linguistic evolution.
- borebitsy Re: Evolution of Language 29.10.03, 00:28
  
  wydawanie dzwięku tonie jestjeszcze język. Jakośten językmusi być uzgodniony. W
  modelu żejezyk powstaje automatycznie jest pewna sprzeczność. Języki są podobne.
  
  Gdyby powstawały spontanicnie to były by rózne. Grupy nie mogły by się z sobą
  porozumieć.
  
  Z drugej strony obserwujemy zmiany językowe. Czasami bardzo szybkie.
  Społeczeństwa oderwane po mniej niż tysiącu lat nie potrafią się dogadać.
  
  Teza że język powstał 150 tysięcy lat temu jest dla mnie o tyle mylna że nie
  mówi się jak żłozony miał by być ten język. 10 słow, 1000?
  
  Pismo istnieje od niedawna. Czy trudno dziś dlakogoś kto mówi wymyśleć spośób
  zapisu informacji?.
  
  Języki wshodnio azjatyckie mają system pisma migowo tańczący. Może
  poruzumiewali się wcześniej włąśnie w ten symboliczny sposób.
  Na wyspach polinezji jest pare tysięcy języków. Czy to ślad po ich różnicowaniu
  czy też stadium nie uzgodnionego jeszcze języka wspólnego? W tym rejonie taniec
  też jest istotnym elementem komunikacji. Czarownik tańczy taniec zestrzelonego
  w 42 roku bombowca USA. Może proces wymierania języków to naturalny proces
  integracji społeczeństw.
  
  Jeżeli tak to świadczy o naszej starej wspólnej historii. Słowiańskie języki
  stanowiąnajbardziej zintegrowaną grupę języków w historyczneej przestrzeni.
  Nasza więź była pewnie podstawą tego integracyjnego zjawiska. Gościnność
  przemieżanie dużych odległości. Kulig, ku li goni. (li nibo,swięto) Czy to echo
  zjazdów słowiańskich do świętych gór sprzyjające uzgadnianiu języka. Poznawaniu
  partnerów, wymanie ideii, integracji. Tylko mongołowie mają jeszcze taką
  tradycję sciągania z setek kilometrów na świąteczne zjazdy. Tylko że Mongołowie
  odziedziczyli to od nas. Nasza ekspansja na step rozprzestrzeniła
  indoeuropejską mowę. Jestto logiczny proces bo chociaż np ugrofińskiejęzyki nie
  zaliczają jeszcze lingwiści dorodziny indouropejskiej wcześniej niezaliczali
  też słowiańskich. Bo bazując na niemieckim trudno sie doszukać podobieństw,a
  patrząc w pozcji staropolskiego łatwo.
  Zresztą ostanio dyskutują o obcości niemieckiego w europie i jego semickich
  powiązaniań.
  
  groups.yahoo.com/group/cybalist/message/26681

Najnowsze z forum Forum Słowiańskie

Zaloguj się