towarzysz-przyjaciel

[mappi]

rzucę kamieniem w rozbawione dzisiaj towarzystwo
...ale mnie nurtuję jedna rzecz
jak to jest??

to całe koleżeństwo??

żeby nie powiedzieć przyjaźń...choć jakoś unikam tego słowa

kobieta....i mezczyzna

serdeczność w kontaktach....ale granice wyraźnie zarysowane
przyjaźń i nic więcej

da się tak??
czy to tylko kwestia postanowienia i omówienia tematu??

czy to ma prawo zadziałać?


..... ze zdziwieniem stwierdzam....że ludzie w to wierzą
ja mam inne zdanie
i przyznam ....że zgłupiałam

też tak macie??


jak to jest u Was?

[hellish.monster]

nie da się
nie da się
nie da się!

już dwa razy się o tym przekonałam.
to nie wychodzi...

[one.kozie.death]

a właśnie że się da
tylko o seksie nie myśleć
choć k.... trudno jest
f...

[hellish.monster]

potrafiłbyś...?
nie myśleć o seksie...?

to nie jest trudne - czasem to jest wręcz niemożliwe!

[one.kozie.death]

da się zrobić
uwierz

[hellish.monster]

ja wiem, że się da!
ale ile nerwów to kosztuje!

[mappi]

Heluś

chodzi Ci o to że kobieta po dłuższej przyjaźni patrzy inaczej na faceta.... jak
na mężczyznę a nie jak na przyjaciela??

....to sie zdarza często.....widziałam nie raz

ale jak to działa w druga stronę

Panowie ..co widzi wtedy mężczyzna??

kobiety nie dostrzega?
....przy tej całej sympatii jaka się między nimi tworzy ....ciągle widzi tylko
serdeczną koleżankę
???

[hellish.monster]

a ja miałam takie przypadki, te dwa wspomniane, że to faceci inaczej na mnie
zaczęli patrzeć - kilka lat/ miesięcy znajomości, a tu nagle jakieś wyznania czy
cuś. a poszedł... nie tak miało być...


ja z facetem mogę się przyjaźnić tylko i wyłącznie, kiedy nic z nic nie pociąga
mnie fizycznie...

[mappi]

a jeśli to netowa znajomość??

.....nie mówimy o pociągu wprost przecież

[hellish.monster]

toż ja o netowej właśnie!
9 kolesia znałam tylko przez net, jakoś w 2008 byłam w Poznaniu na koncercie i
spotkaliśmy się na 3h i... od tamtej pory przyjaźń się skończyła...

netowa przyjaźń owszem - do pierwszego spotkania

[robert.83]

> Panowie ..co widzi wtedy mężczyzna??
>
> kobiety nie dostrzega?
> ....przy tej całej sympatii jaka się między nimi tworzy ....ciągle > widzi tylko
> serdeczną koleżankę
> ???


Poczułem się pośrednio wywołany do tablicy (jako jeden z...).

Częściej facet będzie się powstrzymywał przed tym dostrzeganiem. Może będzie
sądził, że ona tego oczekuje, może z innych względów... może nie chcąc zranić.
Nie jesteśmy ze skały, widzisz...

[listopad02]

Nie ma przyjaźni damsko-męskiej

[ms_jazzify]

sie nie da.

[beja_81]

ciekawe czy w drugą stronę się da ... po zakończeniu znajomości, przejść na przyjaźń?

[mappi]

słuszne pytanie...

[listopad02]

Jest taki schemat.
Jak ktos jest zainteresowany kobietą i ona nie odzajemnia zalotów a ma ochotę się przyjaźnić, to poźniej taki zalotnik już tylko chce się przyjaźnić, męczy się i nawet jak jej się odmieni to on już tylko co najwyżej koleżeństwo może zaoferować.
Tak jest.
Jak się w jakiejś roli ustawimy i chcemy ustawić, to poźniej będziemy ją już grać.

[z_malej_litery]

listopad02 napisał:

> Jest taki schemat.
> Jak się w jakiejś roli ustawimy i chcemy ustawić, to poźniej
będziemy ją już grać.
==========

tu masz rację - we wszystkim, czy to związek miłosny, czy przyjaźń,
czy nawet koleżeństwo, kiedy wejdziemy w jakąś rolę, z wielkim trudem
się z niej wychodzi, a często po prostu wcale.

[waganiemama]

to też się da

generalnie wszystko się da, tylko trzeba chcieć

[beja_81]

waganiemama napisała:

> to też się da
>
> generalnie wszystko się da, tylko trzeba chcieć

No tak, ale jeśli nadal coś do siebie czują to może być trudne...

[waganiemama]

na przykład czują przyjaźń, sympatię itp.
a z 'czegoś więcej' nic nie wyszło i wiedzą, że nie ma sensu tego powtarzać

[beja_81]

waganiemama napisała:

> na przykład czują przyjaźń, sympatię itp.
> a z 'czegoś więcej' nic nie wyszło i wiedzą, że nie ma sensu tego powtarzać

nie, bo nadal darzą się uczuciem, tylko powstał pewien "konflikt interesów", coś co nie pozwoliło być im razem...ale szkoda tak głębokiej znajomości, więc decydują nadal ją podtrzymywać, ale na innych zasadach ...

[waganiemama]

hm
pewnie może być i tak
choć do mojej sytuacji to akurat nie pasuje
ile ludzi, tyle sytuacji

[listopad02]

Ja cos czują to się nie da przyjaźnić, bo będą źli że żadne nie przytula drugiego i raczej blizej im będzie już do konfliktów i złości niż zbudowania czegoś.

[beja_81]

listopad02 napisał:

> Ja cos czują to się nie da przyjaźnić, bo będą źli że żadne nie przytula drugie
> go i raczej blizej im będzie już do konfliktów i złości niż zbudowania czegoś.
>

Chyba, że mają wciąż nadzieję na powrót... z przytulaniem nie będzie kłopotu, są
inne bardziej trudne sprawy...

[listopad02]

Własnie takie powroty są trudne, bo niewiadomo co robić, lub o czym gadać, a jak nie wyszło to i chęci nie ma.

[one.kozie.death]

jest

[bursztynula]

dlaczego??
przyjaźń to może rzeczywiście trochę dużo, chociaż powiedziałbym, że
bywa, ale kumlowanie, no dlaczego nie???
ja tak mam, chyba...

[waganiemama]

da się, ALE
granice wyraźnie zarysowane
bardzo wyraźnie
i nieprzekraczalne
najmniejsze ich nagięcie i się wali

[aglaja-a]

nooo pewnie, że się da... nie zawiodłam się tylko na przyjaźniach z mężczyznami...

bo Wy to zaraz o seksie... boszsz

[hellish.monster]

jak się ma nadmiar testosteronu, to się szybko do rozmów o seksie przechodzi.
jakoś tak wychodzi, no....

[aglaja-a]

noo popacz, nooo... kto by pomyślał(?) ja tam się nie znam, nie wiem... ja
łyknę wszystko co mi próbują wmówić...

[robert.83]

Da się... jeśli żadne z nich nie będzie czuć niespełnienie, nie będzie oczekiwać
traktowania... tego specjalnego traktowania... no adorowania. Sęk w tym, że to
jest jak narkotyk - jeden gest, jeden podziw, jeden dotyk może wywołać spiralę
wrażeń i zdarzeń.

[mappi]

no właśnie o coś takiego mi Robert chodziło

....przekroczenie granicy...mimowolnie...

czy ryzykować wtedy??

da sie zrobić jakiś bilans w takim przypadku??

[robert.83]

Rozmawiamy o ludziach... dwojgu. Zostaw bilans i wyciąg łapkę do tego pana.

Nawet jeśli wiesz, że może się to skończyć z wielkim hukiem.


Przekroczenie granicy... prawie pewne. No i? Skoro już to wiesz... co to zmieni?

[z_malej_litery]

czasem to zbyt delikatne, zbyt eteryczne by "wyciągnąć łapkę" i udawać,
że nic się nie stało.

wszystko, nawet drobiazgi ranią, tylko siła ranienia jest zróżnicowana,
a kiedy jeszcze są chęci, to bólu nie czuć, kiedy mijają, staje się
dominujący i .... wracam - zbyt trudne staje się to wyciąganie ręki.

[waganiemama]

jeśli chce się zachować przyjaźń, to ja bym granicy nie przekraczała

z drugiej strony można powiedzieć, ze ryzykując można zyskać wszystko, albo
wszystko stracić...

[mappi]

to było pytanie...na które nie ma dobrej...jednej odpowiedzi

co człowiek...to scenariusz


....w sumie wyszło na moje...
nie da się
hehe

[claire.ampres]

A ja sobie myślę... że jeszcze pomyślę

Da się! Nie da się! Hehehe... fajny wątek

[krolowa_potepionych]

Może da się tylko przez internet przez jakiś czas... bo inaczej chyba nie bardzo

[listopad02]

No nie da
A jak sie da to na krótko, a później tacy przyjaciele tylko żałują.
Czyli, lepiej się nie przyjaźnić.
Hehe

[z_malej_litery]

Mappi, świetny temat.

[listopad02]

Pffffffff
Lepiej się na temat wypowiedz

[mappi]

dobrze gada ....On

[z_malej_litery]

a co ja mogę powiedzieć? zawsze wszystko się w końcu chrzani

prawda?

[puch_atek]

jak najbardziej sie da, jak jest rownowaga oczekiwan z obu stron to czemu mialoby sie nie dac?
Wystarczy dac przyklad (jeden), na to ze sie da, i teza "nie da sie" upada, sorry Mappi
nie bylo nic mowy o 'zawsze' lub 'latwo' hihi

[mappi]

w temacie tez....nie zaprzeczę

kiedy mnie się własnie ino o te przykłady rozchodzi

[czarny.onyks]

a ja chciałabym tak zacząć...
od przyjaźni tylko...
widzieć w mężczyźnie tylko towarzysza.....przyjaciela...


a potem ....zaprzyjaźnić bardziej
....i tak trwać....w miłości....


ale wracając do tematu wątku

może istnieć netowa przyjaźń między mężczyzną a kobietą.....
ale najlepiej na odległość....
bo jeśli będzie im się wspaniale rozmawiało....rozumiało bez wypowiadania dużej ilości słów....
i dojdzie do spotkania ...

i na nieszczęście zadziała chemia....
to nic już nie będzie takie samo
i będzie się chciało wejść na inny poziom znajomości...

[mappi]

[z_malej_litery]

a może chemia nie zadziałać i zostaną tylko rozmowy .... byleby już
nie o tej "chemii"

[czarny.onyks]

no nie wiem....
może nie zadziałać??to możliwe, by żadne nie pomyślało o czymś więcej??
zwłaszcza, jeśli oboje są samotni??

chyba zawsze u jednej osoby coś się obudzi....i nieszczęście gotowe

[mappi]

Onyksie
to co piszesz...jest najbliższe mojemu myśleniu

to są własnie te lęki....przebudzenie
ech

[mappi]

i mam wrażenie
...że jeśli się budzi
to prawie nigdy w tym samym czasie...spójnie...synchronicznie po obu stronach

zawsze jest wyprzedzający...i wyprzedzany

ważne by się na końcu znaleźć a tym samym momencie

[czarny.onyks]

cholera....

szukam takiego przyjacielajuż...teraz!

[z_malej_litery]

no, i najlepiej nie przyjaźnić się

[czarny.onyks]

albo przyjaźnić wiedząc, jakie jest ryzyko

[z_malej_litery]

jednym słowem: kwadratura koła

a w ogóle to najlepiej jest być samowystarczalnym i już.

[czarny.onyks]

samowystarczalnym??
hmmm....w tym też??

i seksmisja stanie się faktem

[z_malej_litery]

hahaha! o TYM to akurat nie myślałam, ale tu chyba najłatwiej o
"niesamodzielność "

mam pytanie :)

[mi-l-ja]

zakładamy, że te dwie osoby są a) wolne b) w związkach c) jedna
wolna/ druga w związku?

[mappi]

mówimy o jasnych sytuacjach
nie komplikacjach
....a) wolne

[czarny.onyks]

że dwoje wolnych.....i z żadnej stron nic a nic???

nieee......
no chyba, że po wycięciu pewnych płatów mózgu odpowiedzialnych za seks i pożądanie

[mi-l-ja]

aaa myślałam, że chodzi o tzw. ćmoje-boje , ale skoro tak, to w
moim przypadku jest to jak najbardziej możliwe

[puch_atek]

mappi napisała:

> mówimy o jasnych sytuacjach
> nie komplikacjach
> ....a) wolne
>
haha Mappi
ale do przyjazni JASNE sytuacje to b i c, nie a
a wlasnie jest skomplikowana hihi

[czarny.onyks]

tak czy tak.....chemia zawsze może się pojawić.....

zakazane kusi najbardziej...

a pożądanie rozumuje inaczej

[mi-l-ja]

>zakazane kusi najbardziej, a pożądanie rozumuje inaczej

fakt, ale mi niektórych rzeczy po prostu nie opłaca się robić
i wtedy nawet to co, zakazane, przestaje być kuszące...

[puch_atek]

Milka
konkretne podejscie, i to ma wiekszy sens

[kawamija]

hmmm..........napisze tak....takie rzeczy to tylko w erze !!!


w życiu to mi wyszło tak: częściej się spotykamy, a pomożesz mi jeszcze w tym ?
a mógłbyś jeszcze to ? a może przyjadę ? a może........a już nie ma sensu
odjeżdzać, a wino takie dziś wyjątkowo smaczne........

i ten, i jakoś mi tak wyszło ..........że jak jest facet i baba, i chata pusta,
i wino czerwone, i rozmowy o życiu......to się zbyt szybko okazuje, że i
"przyjaciel" jakoś tak dziś zajefajnie pachnie i takie tam......no tak mi
wyszło...z obserwacji

a co potem ? a na "potem" to już się składa wiele różnych czynników.....

[listopad02]

Heheh
Napisz jakąś przypowiastkę nam
Mi sie podobają Twoje historyjki

[hellish.monster]

kawamija napisała:

> w życiu to mi wyszło tak: częściej się spotykamy
> a mógłbyś jeszcze to ? a może przyjadę ? a może........
> a już nie ma sensu
> odjeżdzać, [...] i jakoś mi tak wyszło ..........
> że jak jest facet i baba, i chata pusta,
> i wino czerwone, i rozmowy o życiu......to się zbyt
> szybko okazuje, że i
> "przyjaciel" jakoś tak dziś zajefajnie pachnie i takie tam......


NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
więc właśnie

[bugelka]

A mam wrażenie, że przez neta może kobieta i mężczyzna się przyjaźnić.
Gorzej w rzeczywistym życiu... coś prędzej czy później będzie wisieć w
powietrzu, albo już wisiało i zdechło, albo aktualnie wisi


Choć ja wolę pracować i kolegować się z mężczyznami. Pracować bardziej.

[czarny.onyks]

o tak!
uwielbiam pracować z facetami!
kobiety zawsze będa mieć jakieś fochy

w netowej przyjaźni najgorsze jest to, że w końcu zaczynasz tęsknić....za poznaniem ...za spotkaniem.....

[user0001]

"Koleżanka/kolega" w relacji damsko męskiej, zwłaszcza gdy obie osoby nie są związane i w "odpowiednim" wieku?

To proste: Ona nie uważa mnie za dość atrakcyjnego na coś więcej, ale chce mieć korzyści z dobrego studenta na tych samych zajęciach.
Mnie ona się podoba, ale wiem że nic z tego nie będzie, mimo to lubię mieć z kim wyjechać na wycieczkę rowerową.

Układ jest daleki od ideału, ale będzie działał jak długo strona atrakcyjniejsza będzie uważać, że jest dla niej korzystny, a strona mniej atrakcyjna będzie w stanie ponosić koszty.

ps. Tak, książka którą ostatnio czytam wprawia mnie w dość cyniczny nastrój.

[z_malej_litery]

to, co przytoczyłeś, to bardzo częsty układ. jedna strona potrzebuje
drugiej z jakichś tam powodów, powiedzmy emocjonalno-egoistycznych, a
druga strona godzi się na wszystko, byleby być blisko. bop też jakoś
tam czegoś potrzebuje.

to bardzo, bardzo częste....

[one.kozie.death]

bla bla bla

[robert.83]

Gdzieś to ostatnio czytałem, ale teraz nie mogę znaleźć... no nic. Z głowy będzie:

Kiedy laska Ci mówi, że co prawda ceni sobie Waszą przyjaźń, ale nie jest "w ten sposób" zainteresowana to przypomina to sytuację podczas rozmowy kwalifikacyjnej że:

Co prawda ma pan idealne kwalifikacje i podołałby pan temu stanowisku, ale na razie nie obsadzimy pana w tej roli. Niemniej jednak, wykorzystamy pana życiorys jako referencyjny względem wszystkich innych kandydatów. Prawdopodobnie zatrudnimy kogoś gorszego, a potem zadzwonimy do pana z płaczem i poprosimy o poradę. Proszę się jednak nie łudzić - w rzeczy samej NIGDY pana nie zatrudnimy, będziemy za to celować po nierzetelnych pijaczkach i wszelkich innych mentach dzwoniąc do pana co pół roku pod byle gównianym pretekstem i naprzemiennie radośnie informować o nowym kandydacie i rozpaczliwie opłakiwać poprzedni błąd i złamany... bilans.



Nie ma nic gorszego niż wpaść w szufladkę kolegi. NIC.
To szufladka z baardzo stromymi ścianami, z której żadnemu szczurkowi nigdy nie udało się wyjść. Prędzej zdechnie szczurek, zdechnie kociak... niż to się stanie.

[z_malej_litery]

ooo, czyli popierasz moją tezę

[robert.83]

Wiesz... ... częściej byłem zdolnym brzydkim zapatrzonym kolegą niż piękną
leniwą rozkochującą koleżanką. W związku z tym - panie chcące moimi ręcyma
naprawić komputer, wetknąć gdzieś wężyk coby nie kapał, przetłumaczyć dwa kilo
pisma na angielski... mam solennie w d...

Pomagam jak lubię i jak mogę i jak mam taki kaprys. Na takie zauroczeniowe
układy jestem za stary. Niech się tymi kociakami zajmą inni rycerze.

[robert.83]

"Eśmy" się chyba nie do końca zrozumieli, ale... good luck, Chuck.

[user0001]

Nie przesadzajmy, jeszcze tylko ta sesja i szczurkom zmienią się szufladki.

Studia się skończą, może jeszcze spotkamy się przed obroną a może i nie, a potem
będzie tak jak w liceum, minęło już 12 lat od rozdania świadectw a ja wielu osób
z klasy od tamtego dnia, na oczy nie widziałem.

[z_malej_litery]

wiecie co.....? - to ja sobie podsumuję wejscie na wątek Mappi jak i
te częste sytuacje życiowe tak:

z przyjaźnią czy miłością jest jak z chińską rikszą: jedno sobie
wygodnie w niej siedzi, a drugie ciągnie całość.

teraz tylko aby załapać się do środka - i będzie życie OK

Dobrej nocy życzę Drodzy Znajomi Wirtulani ))

[czarny.onyks]

znaczy, że trójkącik???

dobranoc

[hellish.monster]

robert.83 napisał:

> Nie ma nic gorszego niż wpaść w szufladkę kolegi. NIC.

a dla mnie upokarzające jest usłyszeć - "zostańmy przyjaciółmi"

Mappi

[bugelka]

a ja wizytownik zobaczyłam

tam troche mnie widać

[mappi]

no bardzo troche
....ale widać

[czarny.onyks]

taa.....rysy twarzy widać i niebieskie oczy

[bugelka]

hehe
dokładnie, Onyksowa

[mappi]

rzeczywiście fajny sie wątek rozwinął

ja dzisiaj się ewakuuję...
ale temat

do przemyślenia raz jeszcze

dzięki...za dyskusję wszystkim

[timiy2]

osobiście znam przypadek że coś takiego istnieje...

[17lipiec1976]

hmm. chciałabym wierzyć, ale... chyba znowu sie przekonuję, że nie
ma przyjaźni damsko-męskiej.. są podteksty, rozmowy schodzące na...
przypadkowy dotyk i przyjemne dreszcze....
eh.....

[timiy2]

ja też się dziwię, ale podobno mają wszystko wyjaśnione...

[bugelka]

a tak sobie jeszcze myślę, że ta piosenka idealnie wpasowuje się w temat
www.youtube.com/watch?v=D4r62lTz71U
boooo...
przyjaźń również potrzebuje podobnych wzlotów...
a co potem?

no miłość potem

Dupa nie przyjaciel

[krolowa_potepionych]

Nie ma, nie ma, nie ma takiej możliwości! O i już.

[kawamija]

krolowa_potepionych napisała:

> Nie ma, nie ma, nie ma takiej możliwości! O i już.




uśmiałam się...Królowo może Ty i racje masz

[krolowa_potepionych]

Przepłakał sporo godzin przez takiego pseudo-przyjaciela, dla mnie to temat
akurat bardzo na czasie.