Tcy jesteście

[Gość: lili]

Dla czego tyle negatywnych wypowiedzi na temat "gwiazd"BB2?
TO tylko wasze lustrzane odbicie.Bardzo by mnie dziwiło, jak by Ilona została.
W Polsce jest absurdem mówić i robić to co czujesz, albo co myślisz, cały czas
masz doczynienia z Jurkami, Aniami, Boguniami - to jesteście wy Polacy.Mieszkam
w Polsce 12 lat i dopiero niedawno nauczyłam się grać,lepiej mi teraz, nie
płacze z powodu plot, pomówień,zazdrośti sąmsiadów. Program BB jeszche raz
udowodnił, że nie myle się. Tacy jak Ilona i satyryk Irek, tojednostki, ktore
będą wiecznie "nominowani" w Polskiej rzechywistośti.
P.S. Przepraszam za byki.

[Gość: ptys]

Lili,
Bardzo podoba mi sie Twoj tekst. Kocham swoj kraj bardzo, czesto musze tego
dowodzic zagranica i daje sobie niezle rade. Niemniej znam dobrze nasze
slabosci. O ile moze troche przesadzilas w surowej ocenie, to generalnie masz
racje. Pamietaj ze wiele naszych tradycji narodowych powstalo w "zascianku", o
ile wiesz co to znaczy, a jak nie to popros znajomych, aby Ci wyjasnili.
Bardzo podoba mi sie imie Lili. Mam z osobami o tym imieniu wiele cudownych
wspomnien i to nie w jednym kraju. Czyzbys byla Rosjanka? Napisz cos o sobie.
Ale koniecznie napisz tez jak nas widzisz? Ja nauczylem sie w zyciu przyjmowac
krytyke, a przynajmniej ja bezemocjonalnie analizowac. Ciekawi mnie, czy
widzisz tez w nas jakies plusy?
pozdrowienia
ptys

[Gość: lili]

Tak, jestem Rosyjanka. Może ciebie to zdziwi, ale pracując w Polsce w Biurze
Handlu Zagranicznego, gdzie pracowało dwie ukrainki( my wyjechali w czasach
Związku Radieckiego, t.j. z jednego kraju pochodzimy), miałam dużo lepszyj
kontakt z polskimi współpracownikami, pozostałość - serdeczna przyjazń z dwumia
diewczynami. Cenie sobie polską siłę walki, czasami z wiatrakami, kulturę byta
(z czym w Rossji izwiecznyj problem), pracowitość i wspaniałe russkie pierogi,
kturych w Rossji nigdy nie jadłam. Kocham Kraków, lubie nowoczesną Warszawę.
Dla mnie w Polsce jest dużo plusów, no nawierno więcej minusów. Znowu
przepraszam za błędy ortograficzne.

[Gość: lil]

Witaj Lili,

Jakze ciesze sie, ze sie odezwalas. Otoz znalem Rosjanke i Ukrainke o imieniu
Lili. Moj znajomy Irlandczyk nawet ozenil sie w Polsce z Rosjanka o imieniu
Lili. Zawsze lubilem bardzo to imie, od dziecinstawa bo lilia to piekny
kwiat /a mam zamilowanie do kwiatow i Kwiatuszkow - tak nazywam kobiety,
niestety tylko Polki/. Z tym stosunkiem stosunkiem Polakow do Rosjan, to zwroc
uwage, ze jezeli jestesmy nieszczerzy, to moze te dowody sympatii do dawnego
ZSRR tez niebyly szczere, aczkolwiek biorac pod uwage typ ludzi pracujacych w
handlu zagranicznym bylo to mozliwe.
Zawsze uwielbialem kulture rosyjska /nie radziecka/, ale o moich pogladach o
ZSRR nie bede lepiej mowil, bo po pierwsze jestes gosciem w mojej Ojczyznie, a
po drugie nie chce, zeby Twoj ostatni post nie byl ostatni w ogole.
Ja mowilem fascynowla mnie kultura rosyjska, ale swietnie znam historie
organow, Gulag, etc. Ale wspaniale jest to, ze czytalem Puszkina, Lermontowa i
innych w oryginale. Mowie dosc dobrze po rosyjsku. A jesli chcialbym krotko sie
okreslic, to powiedzialbym o sobie "bielejet parus odinokoj w tumanie moria
golubom, szto iszczet on w stranie daliokoj, szto kinul on w kraju rodnom".
Dzisiaj dla mnie Ukraina /ktora sie ostatnio bardzo ineteresuje/ i Rosja to dwa
odrebne kraje o mimo wszystko innej kulturze. Ale to temat trudny i nie bede go
rozwijal.
Chcialbym jeszcze sie dowiedziec, co myslisz o nas, nie zaluj slow i nie
oszczedzaj, od Lili przyjme godnie kazdy raz. A na razie koncze i zapytam Cie
kto napisal moj ulubiony wiersz:

Wnimaja uzasam wojny, pri kazdoj nowoj zertwie boja,
mnie zal nie zeny, mnie zal nie samogo gieroja,
Uwy utieszitsa zena i druga luczszij drug zabudiet,
No gdie to jest dusza odna ona do groba pomnit budiet.... i jeszcze troche.
Pytanie jest kto to napisal /mozesz miec trudnosci, chetnie pomoge/ i o kim
mowa.
Zebym nie byl posadzony o lizusostwo to zapytam tez czy wiesz, ktora
armia /oprocz Napoleona/ dwukrotnie zdobyla Moskwe i gdzie molojecka slawe /w
jakiej bitwie/ stracil niejaki Budionnyj?
Czekam na otwiet i przepraszam jezeli Twoj ojczysty jezyk kalecze na psimie,
ale nie umiem pisac po rosyjsku polskimi literami.
Pozdrawiam goraco /w korespondencji handlowej pisalo sie chyba z uwazenijem/
ptys

[Gość: ptys]

Gość portalu: lil napisał(a):

> Witaj Lili,
>
> Jakze ciesze sie, ze sie odezwalas. Otoz znalem Rosjanke i Ukrainke o imieniu
> Lili. Moj znajomy Irlandczyk nawet ozenil sie w Polsce z Rosjanka o imieniu
> Lili. Zawsze lubilem bardzo to imie, od dziecinstawa bo lilia to piekny
> kwiat /a mam zamilowanie do kwiatow i Kwiatuszkow - tak nazywam kobiety,
> niestety tylko Polki/. Z tym stosunkiem stosunkiem Polakow do Rosjan, to zwroc
> uwage, ze jezeli jestesmy nieszczerzy, to moze te dowody sympatii do dawnego
> ZSRR tez niebyly szczere, aczkolwiek biorac pod uwage typ ludzi pracujacych w
> handlu zagranicznym bylo to mozliwe.
> Zawsze uwielbialem kulture rosyjska /nie radziecka/, ale o moich pogladach o
> ZSRR nie bede lepiej mowil, bo po pierwsze jestes gosciem w mojej Ojczyznie, a
> po drugie nie chce, zeby Twoj ostatni post nie byl ostatni w ogole.
> Ja mowilem fascynowla mnie kultura rosyjska, ale swietnie znam historie
> organow, Gulag, etc. Ale wspaniale jest to, ze czytalem Puszkina, Lermontowa i
> innych w oryginale. Mowie dosc dobrze po rosyjsku. A jesli chcialbym krotko sie
>
> okreslic, to powiedzialbym o sobie "bielejet parus odinokoj w tumanie moria
> golubom, szto iszczet on w stranie daliokoj, szto kinul on w kraju rodnom".
> Dzisiaj dla mnie Ukraina /ktora sie ostatnio bardzo ineteresuje/ i Rosja to dwa
>
> odrebne kraje o mimo wszystko innej kulturze. Ale to temat trudny i nie bede go
>
> rozwijal.
> Chcialbym jeszcze sie dowiedziec, co myslisz o nas, nie zaluj slow i nie
> oszczedzaj, od Lili przyjme godnie kazdy raz. A na razie koncze i zapytam Cie
> kto napisal moj ulubiony wiersz:
>
> Wnimaja uzasam wojny, pri kazdoj nowoj zertwie boja,
> mnie zal nie zeny, mnie zal nie samogo gieroja,
> Uwy utieszitsa zena i druga luczszij drug zabudiet,
> No gdie to jest dusza odna ona do groba pomnit budiet.... i jeszcze troche.
> Pytanie jest kto to napisal /mozesz miec trudnosci, chetnie pomoge/ i o kim
> mowa.
> Zebym nie byl posadzony o lizusostwo to zapytam tez czy wiesz, ktora
> armia /oprocz Napoleona/ dwukrotnie zdobyla Moskwe i gdzie molojecka slawe /w
> jakiej bitwie/ stracil niejaki Budionnyj?
> Czekam na otwiet i przepraszam jezeli Twoj ojczysty jezyk kalecze na psimie,
> ale nie umiem pisac po rosyjsku polskimi literami.
> Pozdrawiam goraco /w korespondencji handlowej pisalo sie chyba z uwazenijem/
> ptys
>

Z wrazeniami zle wpisalem imie, a tak naprawde nie przepraszaj za bledy
ortograficzne, wladsz polskim swietnie.
A propos czy jestes moze brunetka z czarnymi kreconymi wlosami i ciemnymi oczami?
ptys

[Gość: lili]

Bardzo przepraszam, ale nie wiem, kto napisał ten wiersz,domyslam się, ale nie
strzelam.Co do "Bielejet parus.....", to Lermontow. Wiem, ze Budiony vojował na
polskim froncie, ale nnic mnie nie wiadomo o jego triumfach i
porażkach.Historia wojen i akupacji mnie przestala bawić z powodu wielkiej
ilośti historików. Co do Moskwy, to powiem, ze Napoleon jej nie zdobył, tylko
jego ladnie wpuscili, a co bylo dalej sam wiesz, a przed tym Lże Dimitrij
wszedł do Moskwy z polskim wojskiem, o czym przeczytalam kśiążce "Rodzina
Romanowych", niemieckiej autorki( zaznaczam), co wcale nie daje powodu do dumy.
jJeżeli już, to w polskim wcieleniu byłam by bardziej dumna z podbojów
Pilsudskiego. Bo a ni on,a ni jego armija nie byla obrzucona blotem w żadnym
państwie, oczywiście oprócz zainteresowanych (porównanie do Stalina - co może
być prawdą,a może i nie). Jestem milośniczką wierszy Mariny Cwietajewoj i prozy
(satyra)A.Czechowa,M.Bulgakowa i kocham M.Zosienko.To ludzie, które bardzo
kohali Rosję i dla tego z goryczą wyśmiewali wszystkie wady,które do dnia
dzisiejszego są aktualne.Jezeli masz możliwość poczytaj, nie będziesz
załował.Napiszy, kto napisal ten wiersz,umieram z ciekawości.

[Gość: iga]

Masz w pewnym sensie rację. Wydaje mi się jednak, że skład tej edycji BB został
wybrany niefortunnie. Od skrajnie "inaczej" zachowującego się Irka, do zupełnie
nijakiej Bogusi. W tej edycji nie ma nic po środku. Społeczeństwo nie składa
się wyłącznie z takich jednostek, po prostu nic w życiu nie jest czarne albo
białe. Mówi się nawet potocznie : "zwykłe szare życie". Co do Ilony - nie
sądzę, żeby ogólnie było przyjęte i to nie tylko w Polsce bezpardonowe mówienie
komuś prosto w oczy co się o kimś myśli. Na wszystko jest czas i miejsce.
Pozdrawiam

[Gość: falcon]

Gość portalu: lili napisał(a):

> Dla czego tyle negatywnych wypowiedzi na temat "gwiazd"BB2?
> TO tylko wasze lustrzane odbicie.Bardzo by mnie dziwiło, jak by Ilona została.
> W Polsce jest absurdem mówić i robić to co czujesz, albo co myślisz, cały czas
> masz doczynienia z Jurkami, Aniami, Boguniami - to jesteście wy Polacy.Mieszkam
>
> w Polsce 12 lat i dopiero niedawno nauczyłam się grać,lepiej mi teraz, nie
> płacze z powodu plot, pomówień,zazdrośti sąmsiadów. Program BB jeszche raz
> udowodnił, że nie myle się. Tacy jak Ilona i satyryk Irek, tojednostki, ktore
> będą wiecznie "nominowani" w Polskiej rzechywistośti.
> P.S. Przepraszam za byki.

GENERALIZUJESZ !!!
Ja z koleji mieszkam 19 lat poza krajem, to tez poznalem inne narodowosci.Takie
WADY charakteru jak zazdrosc i plotkarstwo nie sa nigdzie obce. Na pewno w
Rosji tez sie z tym spotkalas. Tacy ludzie my juz jestesmy ( wielka szkoda ), a
nie, ze tylko polacy.
Pozdrawiam

Tacy juz jestesmy - My to my. - A Wy to kto?

[Gość: JJ]

Dwie dekady nie zlagodzily poczucia marginalizacji. Osoba dalej czuje sie obco
i traktuje otoczenie jako "wy", "oni".
Tytul: "Tacy jestescie", nie "Tacy jestesmy"
Jeszcze jedno powielenie tego co nastepuje wszedzie gdzie ludzi wiecej niz 1:
Ja kontra Ty
My kontra Wy
Wy kontra Oni
...zauwaz, ze Oni /.../ a Wy...
... czy nie uwazasz, ze On...
...dlaczego Ty...
i.t.p.

[Gość: ptys]

Gość portalu: JJ napisał(a):

> Dwie dekady nie zlagodzily poczucia marginalizacji. Osoba dalej czuje sie obco
> i traktuje otoczenie jako "wy", "oni".
> Tytul: "Tacy jestescie", nie "Tacy jestesmy"
> Jeszcze jedno powielenie tego co nastepuje wszedzie gdzie ludzi wiecej niz 1:
> Ja kontra Ty
> My kontra Wy
> Wy kontra Oni
> ...zauwaz, ze Oni /.../ a Wy...
> ... czy nie uwazasz, ze On...
> ...dlaczego Ty...
> i.t.p.

Generalnie dobrze to ujales JJ, ale w tym przypadku materia jest dosc
skomplikowana, bo nasze relacje z Rosjanami /Niemcami i innymi sasiadami/ nigdy
nie byly proste. W tym przypadku chodzi o kobiete /na pewno urocza i odwazna,
skoro zabrala glos/, ktora dawniej za ZSRR, co by tu nie mowic, przebywala w
kraju zniewolonym. Nie wszyscy byli wtedy gotowi otworzyc sie i mowic co mysla o
stosunkach CCCP-PL. Teraz Lili najprawdopodobniej spotyka sie z syndromem
odreagowania. Wspolczuje jej w tym, ale rozumiem odreagowujacych. W takich
sprawach nieodzowna jest pewna doza kultury.
Ja w swoich czestych wojazach zagranica bardzo trudno sie asymiluje, a
przeszkadza mi w tym skutecznie moj silny polonizm i duma. Jakos tak sie sklada,
ze zawsze chce gdzies pojechac, pobyc troche i ...koniecznie wrocic. Musze tez
powiedziec, ze wielokrotnie wstydzilem sie za rodakow zagranica.
Trzeba sie jednakze z Lili zgodzic, ze mamy istotne wady i przywary narodowe, a
ja wspomnialbym zasciankowosc myslenia, brak tolerancji, ksenofobie, itp.
Z drugiej strony dobrze by bylo gdyby Lili powiedziala jak widzi slabe i mocne
strony swojej nacji, ktora przez lata twierdzila "Kurica nie ptica, Polsza nie
zagranica"
Czekajmy zatem na glos od Lili i rozmawiajmy z nia jak z Dama, czyz nie jestesmy
podobno slynni z galanterii do kobiet?
pozdrowienia
ptys

[Gość: iga]

Teoretycznie masz rację, nie sądzę jednak, że stosunki polsko-radzieckie
odegrały tu aż takie znaczenie. Nigdy nie przekładałam stosunków
międzypaństwowych na międzyludzkie. Wszędzie są tacy i TACY ludzie. Co do Illi,
myślę, że po 12 latach mieszkania w Polsce, w jakiś sposób już się zasymilowała
i powinna zacząć próbować mówić : my.
Pozdrowienia

[Gość: ptys]

Fajnie, ze sie odezwalas Iga. Mam troche inne zdanie odnosnie znaczenia wplywu
stosunkow miedzykrajami na stosunki miedzy ludzkie. Co prawda zawsze bylem
antysowiecki, ale w Rosjanach zawsze widzialem ludzi, tez lepszych i gorszych.
W tym przpadku ma tez znaczenie owczesna mocartsowa pozycja CCCP i przekonanie
wielu Rosjan, ktorzy mieszkali w {Polsce, o swojej mocarstwowej pozycji. Tak to
odbierali przecietni ludzie. Czy pamietasz co sie dzialo w czasie meczy Polska -
ZSRR? Mysle, i tu nie zgodze sie z Lili, ze spoleczenstwo jest obecnie mnie
antyrosyjskie. A jesli chodzi o asymilowanie sie, to nigdy nie spotkalem w
Polsce zasymilowanych Amerykanow, a znam wielu. Oni z kolei przyjezdzaja z
mocartswa nr 1 do jakiegos kraju III swiata. W wielu cechach przypominaja mi
Rosjan, czestwo naj.... Na szczescie swietnie sobie daje rade z takimi
postawami Amerykanow, ktorych poza tym lubie /Sa tez narodowosci, ktorych nie
lubie/
Nie bede sie powtarzal o odreagowaniu, itp bo juz pisalem.
Najgorsze, ze Lili sie skryla. Lili gdzie jestes? Brakuje mi Ciebie. Zaczelas
bardzo trudny watek, ale jednoczesnie bardzo fajny. Wroc do nas. Nie obawiaj
sie nas, przynajmniej mnie.

pozdrowienia

ptys

[Gość: iga]

W tamtych czasach ogromne znaczenie miała propaganda, zarówno ta w Polsce jak i
w ZSRR. Im bardziej wyprane mózgi i im większa dezorientacja tym było lepiej.
Co do meczów, to nie wiem. Pamiętam natomiast "gest Kozakiewicza" i emocje z
tym związane. Wydaje mi się jednak, że tutaj największe znaczenie miało miejsce
i okoliczność, gdzie pokazaliśmy (tzn Kozakiewicz)Wielkiemu Bratu, że nie
zawsze jest taki wielki. Co do Amerykanów, to jest inna rozmowa. Czasami
wydajemi się, że ich przekonanie o swej wyjątkowości zwalnia ich od poznania
innych nacji. Potrafią wymienić z zamkniętymi oczami wszysstkich prezydentów
USA, a nie wiedzą np. kto rozszyfrował ENIGMĘ. Ale to wszystko nie znaczy, że
jesteśmy aż tak różni, żebyśmy nie mogli się dogadać. Nie trzeba być jednej
narodowości żeby żyć pod jednym dachem, szukajmy jednak tego co nas łączy ,a
nie tego co nas dzieli.
Pozdrawiam.

[Gość: lili]

Wady i zalety Rosjan, to jest bardzo proste.Umom Rossii nie poniat.
wada nr.1 - brudne prowincji,biurokracja,nieumienie, a może niechęć walki
(niedzwiedzi),pjanstwo( mogę pochwalić się, że coraz mniej,powalny ateizm, co
nanosi odpowiednie plamy kulturowe,jednak to też zmienia się,zła jestem na
ludzi,które myślą, że im w życiu wszystko nalezy się darmo,jak to było
wcześniej.Upłynie nie jedna dekada,żeby to zmienilo sie.
Zaliety - otwartość ludzi, wylewność, można z nimi w ogień i wodę. Piękny Piter
i cudowna Moskwa, Putin,wszystko, co do 1917g.
Da jest wada rosyjskich mężczyzn - wieczne dzieci,grubiaństwo i brak szacónku
do samych siebie. Dla tego mam męza polaka i bardzo go kocham, on kocha mnie i
Rosje, bo bardzo dobrze nas obu zna.A co do kuricy, która nie ptica, to było
całkiem inacze -"Kurica nie ptica, Moskwiczka nie żena",myśle, że bardzo
intelegentny polak to przerobil ze wzglendu na dawne czasy.

[Gość: lili]

Myslię, że kazdy normalny człowiek przybywając po za swoim ojczystym krajem ma
prawo na ocenę porównanie kultury, bytu i ludzi. W tym przypadku piszę jako My
i Wy. Absolutnie nie mam manii wyższości, a nie kopleksu niedowartościowanej
osoby. Do mnie w Polsce dosyć często mówiono Wy nam.......i t.d. Tak dziwno, no
w 1999 g. ostatni raz byłam w Rosji i nawet nie wiedziałam jaka pogoda w
Polsce, oglądając TV pw polsce, to wiem ile w Rosji pijaków,jaka kriminalna
cala Rosja,jakie morale mają rosyjanki i t.d. Dzieńki Bogu,ja wiem jak jest
naprawdę, ale bardzo żal mlodych ludzi, człowiek, który zna ten kraj tylko pod
kątem Katynia, pijaków i bandytów jest bardzo ograniczony.Bardzo szanuję polską
kulturę, którą oczywiście tworzyli ludzi, tylko mnie wydaje się, że jest ich
coraz mniej i nie tylko Polski to dotyczy.

[Gość: Lili]

Ciesze sie, ze jestes. Ja z pewnoscia nie widze Rosji pod katem Katynia,
represji, itp. Pamietam tylko, ze to czesc historii mojej Ojczyzny. Pijakami,
mlodymi dziewczynami z Rosji w Polsce i ich morale to nie przejmuje sie wcale,
bo pijakow mamy duzo swoich, a nasze dziewczyny od wielu lat wyjezdzaja na
Zachod i niekoniecznie w niurach pracuja. Zreszta Polki /Kwiatuszki/ to bardzo
trudny temat.
Mialem mozliwosc rozmawiac z mlodymi Rosjanami /biznesmeni/, ktorych spotkalem
zagranica. I co byli i bardzo fajni i zarozumiali, jak czesto nowobogaccy w
Polsce.
Ale prosze Lili, odpowiedz na moje pytanie w sprawie mojego ulubionego wiersza.
Kto go napisal? Nie pisalem calego /a znam/, ale podam tytul. "Wnimaja uzasam
wojny" Jezeli zechcesz podam pierwsza litere nazwiska.
pozdrawlaju
ptys

[Gość: ptys]

Gość portalu: Lili napisał(a):

> Ciesze sie, ze jestes. Ja z pewnoscia nie widze Rosji pod katem Katynia,
> represji, itp. Pamietam tylko, ze to czesc historii mojej Ojczyzny. Pijakami,
> mlodymi dziewczynami z Rosji w Polsce i ich morale to nie przejmuje sie wcale,
> bo pijakow mamy duzo swoich, a nasze dziewczyny od wielu lat wyjezdzaja na
> Zachod i niekoniecznie w niurach pracuja. Zreszta Polki /Kwiatuszki/ to bardzo
> trudny temat.
> Mialem mozliwosc rozmawiac z mlodymi Rosjanami /biznesmeni/, ktorych spotkalem
> zagranica. I co byli i bardzo fajni i zarozumiali, jak czesto nowobogaccy w
> Polsce.
> Ale prosze Lili, odpowiedz na moje pytanie w sprawie mojego ulubionego wiersza.
> Kto go napisal? Nie pisalem calego /a znam/, ale podam tytul. "Wnimaja uzasam
> wojny" Jezeli zechcesz podam pierwsza litere nazwiska.
> pozdrawlaju
> ptys

I znowu z wrazenia zle wstawilem imie. Przepraszam.
Wiesz Lili powiem Ci cos jako Polak przemilej Rosjance: Daj nam tez cos
odrewagowac po kilkudziesieciu latach czegos tam. Ze swoje strony nic nie mam
przeciwko temu abys nas oceniala, porownywala itp. Nawet oczekuje tego od Ciebie.
Spojrzenie obcokrajowca na Polske i Polakow zawsze mnie interesowalo, a nigdy nie
znosilem tanich komplementow od obcokrajowcow /np z Niemiec/, ktore wielu moich
rodakow chlonelo niczym malpa kit.
No to biore sie do pisania swojego raport i
pozdrawliaju Tiebia goriaczo Lili
ptys
P.S.
Powiedz jeszcze czy jestes brunetka.

[Gość: ptys]

Dorogaja Lili,

Ciezko dzisiaj pracuje nad opracowaniem dla jednej firmy /i to znanej
amerykanskiej/ i zagladam tylko co pewien czas, m.inn. w oczekiwaniu Twoich
postow.
Musze Ci powiedziec, ze Twoje 3 ostatnie posty sprawily mi autentyczna radosc.
jestes wspaniala. Chyba zaczynam rozumiec w pelni Twojego meza - wot umnyj
Poljak. Otwartosc Twojego spojrzenia na pewne sprawy bardzo mnie urzekla.
No ale po kolei,

1. Wiersz jest autorstwa Niekrasowa /nietypowy dla niego/. Nauczylem sie
go /znam caly/, kiedy mialem ok 18 lat, wywarl wtedy na mnie duze wrazenie.
2. O Lermontowa jako autora "Bielejet parus ..." nawet nie pytalem, bo zadaanie
takiego pytania wrazliwej i bardzo inteligentnej Rosjance, toz byloby zwykle
grubianstwo, a smiem twierdzic, ze my Polacy /uwazam sie za 100%/ podobno
potrafimy elegancko traktowac kobiety. Czy mozesz potwierdzic?
2. Z moich zagadek historycznych i drobnych /naprawde niewinnych/ prowokacji
wybrnelas z taka klasa i stylem, ze jestem pod wrazeniem i lekko sie
zawstydzilem i nie bede juz takich watkow historycznych kontynuowal, bo
pomyslisz sobie, ze nie jestem wcale taki inteligentny i elegancki, za jakiego
bym chcial uchodzic.
3. Twoje spojrzenie na wady i zalety Rosjan dowodzi, ze umiesz takie sprawy
analizowac bezemocjonalnie. Dla mnie i wielu moich rodakow jest to przyklad do
nasladowania. Ciesze sie bo moje opinie byly wlasciwie identyczne.
Pijanstwo i alkoholizm to straszny problem, ba ale czy unas go niema? Wiem, ze
w swiecie ludzie dotknieci tym problemem rozwiazuja go sami przy pomocy
programu 12 krokow, ale to juz calkiem inny temat.
4. Niestety tworczosci Cwietajewej, Mandelsztajma i Achmatowej prawie nie znam.
Pudblikowano ich dosc czesto w drugim obiegu za Solidarnosci i w okresie stanu
wojennego. Jako dwudziestolatek czytalem sporo klasykow czyli Lermontowa,
Puszkina glownie /w oryginale/. Potem przyznaje, ze mniej mialem z poezja /nie
tylko rosyjska/ do czynienia.
5. Z ta Kurica nie ptica w wersji Moskwiczanka-nie zena to sie setnie ubawilem.
Ale daje Ci slowo, ze ja /o ile o mnie mowisz inteligentny Polak/ bylem na 100%
pewien wersji, ktora zacytowalem, a dla mnie /i dla moich przyjaciol/
powiedzenie to bylo symbolem rosyjskiej... a niech tam tu sie powstrzymam.

A teraz powiem Ci historie. W ostatnich latach poznalem dwie rosyjskojezyczne
kobiety, ktore wywarly na mnie duze wrazenie; jedna w Hiszpanii i druga w
Warszawie. Po blizszym zapoznaniu sie obie wyjawily zawstydzone, ze nie sa
Rosjankami. Ta z Hiszpanii byla Osetynka /Pld/, a ta z Warszawy Czuwaszka. Obie
twierdzily, ze w domu sie troche wstydza, ze nie sa Rosjankami i nie byly pewne
jak ja przyjme ich pochodzenie. Nie powiem Ci jak im wytlumaczylem, ze dla mnie
to jeszcze lepiej.

Ciekawi mnie jak widzisz problem Ukrainy. Czy masz jakies pytania do mnie?

Teraz wracam do pracy, ale wroce do Ciebie. No wlasnie, odpowiedz czy jestes
brunetka z.., itd.

pozdrawliaju goriaczo

ptys

[Gość: lili]

К Блоку

У меня в Москве - купола горят,
У меня в Москве - колокола звенят,
И гробницы, в ряд,у меня стоят,-
В них царицы спят и цари.

И не знаешь ты, что зарёй в Кремле
Легче дышится - чем на всей земле!
И не знаешь ты, что зарёй в Кремле
Я молюсь тебе - до зари.

(Марина Цветаева 1916г.(fragment))

Рябину
Рубили
Зорькою.
Рябина-
Судьбина
Горькая.
Рябина-
Седыми
Спусками...
Рябина!
Судьбина
Русская.
(М.Ц.1934г)
Niestety ja mam kolor włosów ciemny blond i zielone oczy,a na imię mnie
Marina,a moja najlepsza przyjaciulka w Rosji ma na imię Lila.Ukraina -piękny
kraj,tylko trudno mnie powiedzieć co kolwiek o ludziach,w związku z minimalnymi
kontaktami na Ukrainie,a ukraińcy w Rosji czy w Polsce, to temat odrębny i nie
chcę go roztrząsać.

[Gość: Alla]

Lili, nie zgadzam sie z toba. Masz takie a nie inne doswiadczenia i przez ich
pryzmat widzisz rzeczywistosc, tak ze cokolwiek by to nie bylo potwierdza twoja
teorie. W tym jednak przypadku bardzo sie mylisz. Sa rozne srodowiska i zapewne
jest tak jak mowisz, ze Jurkom, Aniom i Bogusiom zyje sie w nich lepiej, a Irki
i Ilony sa nominowani. Tak rzeczywiscie bywa w zyciu i to swieta prawda. Ten
program pokazuje jednak cos innego. Bo o ile w zyciu wygrywaja Jurki i Bogusie,
o tyle w BB raczej nie - bo tu ludzie wybieraja swoje idealy i wyobrazenia
bardziej niz osoby, ktore "cos moga", cenia szczerosc, inteligencje i
charakter. Ilona wypadla z programu z innych powodow: do ostatniej chwili
prowadzil w glosowaniu Kuba, dopiero jak TVN pokazala reportaz o szlachetnosci
Kuby, jego gescie dla dzieci Irka, a Janusz-zwyciezca wyglosil pean na jego
czesc, po czym krotko wspomniano zaslugach Ilony w rozbijaniu malzenstw, szala
przechylila sie na jej niekorzysc. Roznica jednak byla bardzo mala, a w szranki
stanal jeszcze Jurek, wiec zwolennicy Ilony glosowali albo na Jurka albo na
Kube (podzielili sie). Jurek i Kuba reprezentuja raczej podobny typ zaklamanej
osobowosci, a Ilona calkiem inny. A ile razy wygral Irek w nominacjach???? Byl
nominowany juz 4 razy i ciagle tam jest. W zyciu na pewno nie cieszy sie taka
sympatia spoleczenstwa jak w tym programie.
Tak wiec Lilli - zycie sobie, a program sobie. Progam rzadzi sie innymi
prawami. Fakt, ze Irek ciagle jest w programie wskazuje na wielka TEORETYCZNA
tolerancje widzow- w zyciu na pewno byliby dla niego mniej tolerancyjni.

[Gość: debil]

wszyscy ktorzy te bzdury ogladacie jestescie CHORZY !!!!!!!!!!!

chory program dla chorych ludzi - a takich teraz w PL cala masa.

psychiatry na was trzeba i na leppera.

pocalujcie mnie ... i nie odpisujcie bo i tak tego nie czytam.

jak nie macie co zrobic z pieniedzmi to zamiast tego bzdurnego internetu dajcie
na biedne dzieci.

I co---jeszcze siedzisz i to czytasz????? wylacz sie i idz stad !!!!!!!

albo trac dalej forse na tych debili i glosuj na lepperow.#

nienawidze wszystkich ktorzy to ogladaja. i ciebie tez!!!!!!!!!

[Gość: ptys]

Dorogaja Marina, ?oriekrasnyje imia/

Bolszoje spoibo za Twoj otwiet. Imia Twojo kak u Cwietajewej. Wolosy, da
niczto, toze priekarsnyje. Nie mogu sieiczas obiasnit pocziemu tak
intieriesuiut mienia "Bolosy cziornyje, oczi cziornyje" u zienszczin.
Daj mnie niemnozko wriemieni cztoby prozit eti stichy Cwietajewej. Mienia
cieiczas wierniewatcia k mojej rabote - piszu dolguiu programmu /markieting/ i
mnie nado eto okonczit do utra. No wiernus jeszczo zawtra wieczerom.

Uff, musi to strasznie wygladac, ale nie moglem odmowic sobie przyjemnosci,
zeby napisac do Ciebie choc troche w Twoim ojczystym jezyku. Napisze jutro
wieczorem.

A tak w ogole to w jakiej dziedzinie pracujesz bo ja w biezalkogolnych
napitkach i piszcziewych dobawkach.

Poka

Ptys

[Gość: lili]

Super!!!
Piszę, bo bardzo wzruszylam się. Moja praca jak najbardziej związana z
marketingiem, tylko że tematy metalurgiczne. Zajmuje się pierwszymi krokami w
drodze do podpisania kontraktów z kontrahentami z Bialorusi,Rosji i Ukrainy.Mam
ogromną wadę - nie znam angielskiego, w niektórych sytuacjach czuje się bardzo
zle i strasznie tego wstydze się.Być może kiedyś zajme się tym.

[Gość: ptys]

Nie moglem sobie odmowic przyjemnosci i jeszcze raz zajrzalem i... jest
nagroda. Ja akurat dobrze znam angielski i rosyjski /bede nieskromny/. Pracuje
w dwoch kierunkach, jako konsultant roznych firm i jestem tez dyrektorem firmy,
ktora produkuje cos tam do napojow. Zamierzam z tymi produktami w przyszlosci
dotrzec na rynek Ukrainy i Rosji.
Moja duza umiejetnoscia i mocna strona jest umiejetnosc rozmowy i negocjacji z
firmami z zachodu.
Na razie Cie pozdrawiam i wroce jutro wieczorem.
ptys

[Gość: lili]

Strona www.ber.magadan.ru lub www.kolyma.ru
Proszę zobaczyć jak tam jest pięknie!!!!!!!!!!!

Zmieniły sie godziny na zegarze...........

[Gość: Cerber]

Zostałem dzis zaskoczony nagłą zmiana czasu i nie wiem czy teraz dzien jest
krotszy czy dłuzszy?Kto mi pomoze?

[Gość: qwert]

tak jest

[Gość: ptys]

Droga Lili,
Zawalila mnie praca /raport/, ktora musze skonczyc do rana, bo jak nie to ....
mienia ubijut Amierikancy.
Dlatego wiecej napisze do Ciebie jutro. A propos czy znasz piosenke:
A ja idu szagaju po Moskwie" - bardzo mi się kiedys podobala. A z zupelnie
innej beczki niz poezja, to pare lata temu lubilem sluchac "blatnyje" piosenki,
ktore spiewal Aleksandr Nowikow.
Pozdrawliaju goriaczo i poka.
ptys

[Gość: lili]

"....I ja projti jesio smogu....". To jest bardzo stare, a za razem nowe.
Novikov jest super, nawet w "Nu pogodi" jest jego kawałek "Taganki". On
siedział w więzieniu w mieście z którego ja pochodzę - Magadan. Jeżeli chcesz
zobaczyć to piękne miasto, to odwiedz strony www.kolyma.ru i www.ber.magadan.ru.
A bardzo fajne rosyjskie piosenki w RealPlayer na www.retromusic.2u.ru.

[Gość: ptys]

Wlasnie wrocilem do domu dosc skonany, a tu tyle radosci sprawil mi twoj post.
Oczywiscie wiem, gdzie jest Magadan. Poznalem juz ludzi z Magadana. Czy mowia
ci cos takie nazwiska, jak Wiktor Rybakow i Igor Wysocki. Jestem prawie pewien,
ze obaj byli z Magadana.
Dziekuje za linki na Magadan i piesni. A tak miedzy nami kiedy sie
upijalem /zdarzalo sie/ to spiewalem country albo "Odnozwuczno griemit
kolokolczik..." Niestety z moim talentem /a raczej beztalenciem/ wszyscy
prosili, abym przestal.
Mialem kiedys kaset Nowikowa, ale ktos mi jej nie oddal. Czy nie wiesz gdzie
moge ja zdobyc? Pamietam byla tam moja ulubiona piosenka, tytulu nie pamietam,
ale pamietam wycinkowo slowa:

W sochoustnom riestoranie... kto s piatiorkoj na Ural.. Bot moj sasied takoj
nachalnyj, on napityj kaniakom.

Napisze jeszcze do Ciebie po wejsciu na podane przez Ciebie strony, ale mam
taki kociol, ze zrobie to dopiero w czwartek wieczorem.

pozdrawljaju bolieje cziem goriaczo

ptys

[Gość: lili]

Cześć!!!!!!
Powiedz, skąd taka znajomość Rosji? Wiktor Rybakow oczywiście z Magadanu,jest
nawet bokserski turnej n. jego imieni. Z Magadanu pochodzi tez Jelena Wialbie.
Ale ja naprawdę jestem bardzo zaskoczona, nie spotkałam w Polsce ludzi,
polskiego pochodzenia o takim zasobie wiedzy (t.Rosja).Jeżeli ty mieszkasz w
Warzawie, to myśle, ze nie ma problemu z zamówienijem kaset, czy filmów.Jest
masapociągów do Rosji i przez kuszetkowych możno zamówić. Na święta jadę na
wieś, będę w niedziele albo wtorek. Pozdrowienia, Marina.

[Gość: Hell_boy]

Lili, wedlug mnie ateizm to nie wada ale zaleta Rosji! Przynajmniej nie macie
tylu religijnych oszolomow co w Polsce!

[Gość: JJ]

Mylisz sie. Rosja jest gniazdem sekciarstwa.

[Gość: lili]

Oszołomów wszędzie pęłno, ale sekty, to problem wszystkich krajów, Rosja jest
państwem, które 10 lat otdycha pełną piersią, więc jak każde diecko ma prawo na
błędy młodości. Ja jestem chamsko przechczona na wiarę katolicką i w moim
przypadku mogę powiedzieć,ze katolicyzm jest nie mniej sektą niż inne
nielegalne. Prosze o odpowiedz 6.11.01. Pa.Marina

[Gość: ptys]

Witaj Marina,

Wpadlem na chwile po ciezkim dniu /w firmie amerykanskiej/ i zaraz wychodze na
kolacje /tez z nimi/. Zajrzalem na forum i... cudowna niespodzianka.
Dziekuje za uznanie i komplementy odnosnie znajomosci Rosji /nie mylic z CCCP -
pisalem juz dlaczego i nie wracam/. Mysle ze ludzi ze znajomoscia kultury
rosyjskeij jest w Polsce wiecej niz myslisz. Tacy tez jestesmy mimo ze czesto
jestesmy anty... i mamy trudne charaktery. Drobna uwaga. Nie jestem polskiego
pochodzenia, jestem 100% Polakiem i jestem z tego cholernie dumny zwlaszcza
zagranica niezaleznie czy to jest Ukraina czy Anglia, czy Niemcy /K sozaliejniu
w Rosji ja nokogda jeszczio nie byl/.
Wiktor Rybakow mistrz swiata w wadze koguciej byl jednym z moich ulubionych
bokserow /jego styl, ruchy staralem sie nasladowac w wielu walkach ... i to
niekoniecznie na ringu/. A tak naprawde raz w Warszawie o malo co nie
spotkalismy sie na duzej wodce. Igor Wysocki /tez z Magadanu/ byl swietnym
bokserem wagi ciezkiej, 2 razy wygral z Teofilo Stevensonem. Jelena Wialbe znam
aczkolwiek to nie moja ulubiona dyscyplina. Osobiscie poznalem mistrza swiata w
hoheju Konstantina Loktiew, gralismy razem w pilke w Warszawie i musialem go
kryc. Bylo to fajne przezycie bo gral cialem w stylu hokejowym, a ja nie
zamierzalem ustapic i szlo mi nie najgorzej. Raz jak polozylem go na ziemi...
to wstal i powiedzial "nu molodiec nie boitsa sobsiem"
Dziekuje za podpowiedz z pociagiem i konduktorem. Musze zdobyc Nowikowa. Ale
powiedz czy znasz ta piosenke, co to podalem male fragmenty/.
No to musze juz leciec. poka
Goriaczo pozdrawliaju / niczto bolieje potomu czto ja oczien stiesniajuc/
Adam /Polijak - taki jaki jestem/

[Gość: ptys]

Witaj Marina,

Dziekuje za linki na Magadan i Retromusic. Mialem bardzo pracowite 4 ostatnie
dni i nie mialem wiele czasu, ale zrobilem mala podroz po Magadanie i....
calkiem inne mialem o tym miescie wyobrazenie. Jakie to nie powiem, bo bardzo
mi zalezy na dobrych relacjach z jedna urocza kobieta pochodzaca z Magadana.
Retromusic slucham za to prawie caly czas /duzo przez te dni pracuje na
komputerze i pisze rozne raporty, artykuly, itp/ ale:
Niewiarygodne wlasnie leci w Retromusic "A ja idu szagaju po Moskwie..", to
niesamowite jak sie zbieglo.
Wracam do tematu: Slucham czesto Retromusic i mysle, ze moj rosyjski ulega
poprawie, ale zobaczymy. Ta muzyka retro bardzo mi sie podoba i piosenki w
wykonaniu roznych artystow, ktorych nie wszystkie nazwiska znam.
Cos czuje, ze przy Tobie poznam lepiej rosyjska kulture, z ktora przez ostatnie
lat nie mialem zbyt duzego kontaktu.
No to na razie ide pisac te swoje raporty przy dziekach retro..
pozdrawliaju goriaczo
Adam
P.S.
Napisz co sadzisz o stosunku Polakow do kobiet w porownaniu z tym, jak to jest
w Twojej ojczyznie. Ciekwai mnie jak wypadamy w Twoich surowych, a napewno
pieknych i madrych oczach .

[Gość: lili]

Niewiem, czy wcześniejsze moje "wypociny" dotarli do ciebie, ale piszę jeszcze
raz, znajdz w retro w rubrуce автор_ Демарин Игор "Нищий","Заграница","Америка
разлучница","Я не вижу выхода".posłuszaj i to jest to co czuje( myśle że każdy,
kto jest po za swoją ojczyzną). Bardzo cieszeSię że jesteś 100% polakiem, tylko
żal,że tak rzadkim egzemplażem europejczyka.W 90% społeczeństwo jest zacofane,
nie moja wina, tylko obserwacje. Myśle, że zdanie o magadanie zmieniłeś, tam
bardzo dużo ludzi z Czech piszą, mnie bardzo dziwi zainteresowanie
cywilizowanych krajów Magadanem,Jeden Pan z Jugoslawii, który siedzał w
Magadanie, napisał, że w życiu nie spotkał tak życzliwych ludzi jak rosyjanie,
byłam dumna, naprawdę, facet cierpi na wygnaniu, ale jest bezgranicznie
wdięczny narodu, który go więził, coś w tym jest, bardzo czułe.