wislok1 24.03.09, 20:46 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6421179,Czechy__Izba_Poselska_uchwalila_wotum_nieufnosci_dla.html Tarcza też obalona, a konkretnie radar. No i radocha w Paryżu oraz w Moskwie. A KSCM dostanie premię od Putina Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
utrat Re: Rząd Topolanka obalony 24.03.09, 21:05 przykre, ale nie az tak bardzo jak by sie moglo wydawac. teraz wszystko zalezy od Klausa. Wszystko zalezy od prezydenta, ma 30 dni na powierzenie kogos misja tworzenia rzadu. Nie wiadomo czy bedzie to znowu Topolánek czy nie, ciezko stwierdzic. No i zdecyzowanie nalezy sie z ČSSD dogadac i zmienic prawo wyborcze - to jest sprawa nr 1. kolejna niewiadoma jest termin wyborow - Paroubek chce rzad specjalistow, na ktory ODS sie nie zgodzi - chca wyborow w lecie. Odpowiedz Link
wislok1 Parobek to idio.. i tyle 24.03.09, 21:45 Obalać rząd w czasie przewodnictwa w UE to tak jak na złość mamie odmrozić sobie uszy. Najpierw obalił, a teraz nie ma odwagi zaproponowac siebie na premiera. Przy okazji: czeska konstytucja jest do d... Można obalić rząd bez konieczności powołania od razu nowego jak w Polsce Odpowiedz Link
loppe Re: Rząd Topolanka obalony 24.03.09, 21:28 Dlaczego akurat ta jedna partia ma w nazwie "Czech i Moraw"? (KSCM) Odpowiedz Link
wislok1 Re: Rząd Topolanka obalony 24.03.09, 21:43 Bo na Śląsku nie chcą się do niej przyznawać Odpowiedz Link
bohemian1 Re: Rząd Topolanka obalony 25.03.09, 08:10 KSCM ma zrejme, ale nejvetsi preference prave ve Slezsku... Odpowiedz Link
wislok1 Re: Rząd Topolanka obalony 25.03.09, 16:11 Od Czeskiego Cieszyna na południe ma poparcie prawie ZEROWE Odpowiedz Link
czechhand Re: Rząd Topolanka obalony 28.03.09, 21:45 Dokaž to! Nejvíce komoušů je právě na Ostravsku a Těšínsku! Odpowiedz Link
jestemzukladu Re: Rząd Topolanka obalony 24.03.09, 21:58 Kompletna nieodpowiedzialność ze strony CSSD, to może być pyrrusowe zwycięstwo dla socjaldemokratów. Dla zachowania ciągłości Klaus powinien powierzyć Topolankowi misję tworzenia kolejnego rządu. W fatalnej konstytucji nie ma terminu na stworzenie nowego gabinetu. A po zakończeniu przewodnictwa - nowe wybory bo nowy rząd Topolanka pewnie nie uzyska wotum zaufania. Odpowiedz Link
utrat Re: Rząd Topolanka obalony 24.03.09, 22:47 Paroubek nie moze zaproponowac siebie jako premiera - prezydent zawsze powierzy misje tworzenia rzadu szefowi zwycieskiej partii. Dwa razy nawet (jesli 1. proba jest nieudana). Dopiero jesli sie nie uda uzyskac wotum zaufania nawet wtedy - swojego kandydata wystawia przewodniczacy parlamentu - w tym przypadku bylby nim Vlček z ČSSD. Swoja droga straszny mul Prawdopodobnie bedzie tak jak mowicie, ze bedzie to pyrrusowe zwyciestwo Paroubka. Wg mnie powodem odwolania rzadu wlasnie teraz (nie mowie o ich "oficjalnych" tlumaczeniach - czyt. afera posla Wolfa) sa rosnace preferencje ODS. A jak wiadomo dzisiejsza porazka partie na jakis czas oslabi. Na dluzsza mete nie powinno to jednak zagrozic przewodnictwu w UE. Topolánek swietnie radzi sobie w sytuacjach kryzysowych. Dalej bedzie punktowal wsrod ludzi, a zwyciestwo ČSSD, choc raczej pewne, nie bedzie tak znaczne. Zagadka pozostaje czy wpuszcza komunistow do rzadu, czy beda sie opierac o ich "ciche poparcie". Odpowiedz Link
jestemzukladu Re: Rząd Topolanka obalony 24.03.09, 23:14 Czy zwycięstwo CSSD jest pewne - nie byłbym pewien. Do dzisiaj byłem przekonany że tak. Teraz już nie. Tą decyzją wyrządzili krzywdę nie Topolankowi a pozycji Czech w Europie, wizerunkowi stabilnego i przewidywalnego państwa. Topolanek przez najbliższe 3 miesiące nadal będzie brylował na europejskich salonach i Paroubka może spotkać ostateczny zawód. Odpowiedz Link
marguyu Re: Rząd Topolanka obalony 25.03.09, 00:15 Zgadzam sie z wislokiem i ukladem, ze to nie jest najlepszy moment na tego rodzaju gierki. Tym bardziej, ze Paroubek (nie moge sie powstrzymac od zlosliwego spostrzezenia o nieslychanej adekwatnosci nazwiska do mentalnosci i aparycji jego wlasciciela) nie ma, nie liczac populistycznych hasel, nic nowego do zaoferowania. Teraz Sarkozy bedzie rzeczywiscie mogl zacierac rece bo sami Czesi potwierdzili to co im wmawial kilka miesiecy temu. Odpowiedz Link
vasermon Re: Rząd Topolanka obalony 25.03.09, 09:45 Tyle że w wyborach głosować będą obywatele Czech kierujący się swoimi domowymi interesami, nie zdesperowana z tego kroku Europa. Tu trzeba stanowczo odróżnić prezydencję Czech i scenę domową. Skoro na własnym podwórku panuje niezadowolenie z rządu, nie będzie go nikt tolerował z powodu jakiegoś wirtualnego wizerunku Czech w oczach innych Europejczyków albo prezydencji, z której kraj przecież nie rezygnuje, bo każdy tydzień to zmarnowany czas. Zresztą nie jest pierwszym ani ostatnim krajem, w którym podczas przewodnictwa doszło do obalenia rządu. A ów wysławiany Paroubek by go nigdy nie potrafił obalić, gdyby nie aktywne głosowanie 4 posłów koalicji, z tego 2 z samej ODS, którzy po raz pierszwy zagłosowali przeciwko własnej nomenklaturze. Skoro do tego doszło, to chyba są wyraźne przesłanki panującego niezadowolenia, nie tylko wśród lewaków. Rząd, opierający się od początku na przeciągniętych posłach lewicy, sam sobie swoją arogancją kopał dołek a definitywnie do niego wpadł problematyczną reakcją na światowy kryzys, który rozkruszył wiele tradycyjnych czeskich firm i pozbawił "ludzi środka" resztek nadziei w to, że obecny rząd potrafi w poważnej sytuacji czymkolwiek sterować. Niektóre kraje potrafią poświęcić niezadowolenie własnych obywateli dobremu wizerunkowi z zewnątrz, ale tu dyskutujemy o Czechach, dla których jest ważniejsza perspektywa własnego portfelu od jakichś wypowiedzi salonowych prezydenta Francji, z powodu których piwo nie podrożeje. Obecne reakcje jak na razie przypominają mi nawoływanie do opiekuna dziecka, który zachorował na zapalenie oskrzeli, by nie chodził do lekarza po lekarstwa, bo głupio zostawiać malucha na jakiś czas u babci, bo co wtedy sąsiadki powiedzą. Co z tego, że nieleczona choroba może się wkrótce przerodzić w zapalenie płuc, które będzie miało dużo większe konsekwencje na opiekuna, dziecko i plotkarskie sąsiadki, grunt to dobra opinia ludzi, z którymi się nie mieszka. Odpowiedz Link
tomek9991 Hmmm 25.03.09, 15:24 Parobek nie pali się do władzy, bo sam nie ma żadnej recepty na kryzys. Chce żeby ODS dalej rządziło, bo wie, że rząd bez poparcia sejmu będzie tracił poparcie, kryzys będzie narastał. I ma nadzieję, iż będzie rosło poparcie dla Parobka. Im gorzej tym lepiej. Czechy nie są samotną wyspą na oceanie, żeby mieć gdzieś Europę Odpowiedz Link
wislok1 Re: Hmmm 25.03.09, 16:44 Mylisz się. Lewica ma program na kryzys. Plega na podwyższeniu podatków od bogatych i od firm. Lewica proponuje wielkie rozdawnctwo kasy dla ludzi, dla każdego będzie sypać koronami w kryzysie, czyli Lepperiada: www.denik.cz/z_domova/cssd_saschuze_poplatky20090325.html Odpowiedz Link
jestemzukladu Re: Rząd Topolanka obalony 25.03.09, 15:26 W sumie trudno się nie zgodzić z tym co piszesz. Jestem przekonany, że w polityce wewnętrznej ośmioletnie rządy CSSD (1998-2006) były dla Republiki Czeskiej dużo bardziej udane niż wcześniejsze i późniejsze ODS. Rząd Zemana wyciągnął kraj z dwuletniej recesji spowodowanej min. rządami Klausa a w latach 2000-06 PKB rósł szybciej niż w Polsce. Wiązało się to również z napływem inwestycji zagranicznych i stworzeniem najlepszych w regionie warunków dla inwestorów. Zresztą czy w danym kraju żyje się lepiej lub gorzej, widać gołym okiem. Niemniej jednak nieudolne rządy na krajowym podwórku nie usprawiedliwiają podstawienia nogi Topolankowi w połowie czeskiej prezydencji. ODS rządzi już dwa i pół roku, można było poczekać trzy miesiące. Ta sytuacja rzutuje zresztą na opinii całego regionu, podgrzeje tylko obawy związane z polską prezydencją za dwa lata. A Paroubkowi, jeśli jednak CSSD wygra najbliższe, pewnie przedterminowe wybory nie zazdroszczę przyjęcia na pierwszym szczycie UE na którym siĘ stawi jako stary-nowy Premier... Odpowiedz Link
wislok1 UE nie jest bytem wirtualnym 25.03.09, 16:10 Na uwaleniu rządu straciła cała CSR, a nie tylko Topolanek. Powszechnie teraz śmieją cię z Czechów, ze to naród głupi. Przecież i tak Parobek nie może teraz utworzyć rządu, bo jak wyjkaśnił utrat, konstytucja mu na to nie pozwala. Ludzie, którzy liczyli na pozytywne zmiany, są baaaardzo naiwni Odpowiedz Link
vasermon Re: UE nie jest bytem wirtualnym 25.03.09, 18:37 Skoro ktoś śmieje się z Czechów z powodu obalenia rządu bez poparcia, to równie dobrze można śmiać się z niego. Skoro wg panującego stereotypy są Czesi głupim narodzie, mogą nawet całą prezydencję przesiedzieć na głowie, i nic tego nie zmieni. Odpowiedz Link
vasermon Re: UE nie jest bytem wirtualnym 25.03.09, 20:02 Eh, już piszym jak jaki Hotentot. Taki to mosz po cieszyńskim Brackim. Czas iść wytrzyźwieć. Pozdrawióm! Odpowiedz Link
wislok1 Re: UE nie jest bytem wirtualnym 25.03.09, 20:41 To nie tak, do tej pory raczej się nie śmiali. Np. Sarkozy był wkurzony za walkę Topolanka z protekcjonizmem. Teraz Paroubek dał okazję do śmiania się. Media mają okazję traktować całą Europę Środkową jako nieodpowiedzialną Odpowiedz Link
jestemzukladu Re: UE nie jest bytem wirtualnym 25.03.09, 21:29 Na początku może i się śmiali. Ale szybko przestali. Najwyżej się wkurzali tym, że Topolanek sprzeciwiał się protekcjonizmowi i pompowaniu w unijną gospodarkę kolejnych miliardów. Schwarzenberg i Vondra doskonale wykonywali swoją robotę jako profesjonaliści. Pojawił się respekt dla czeskiej prezydencji. Teraz znowu mają powody by szydzić. Topolanek moim zdaniem zachowuje się z klasą i godnie. Najlepiej jak można w takiej sytuacji. Cała sytuacja odbije się negatywnie na całym regionie, w tym i Polsce. Odpowiedz Link
wislok1 Topolanek oskarża Klausa o spisek z Putinem 25.03.09, 23:50 "Na Hradě se slavilo do půl druhé do rána" "Slavilo se na Mariánském náměstí na magistrátu, slavilo se na Pražském hradě - do půl druhé do rána, jsem slyšel, slavilo se podle mě v Kremlu a na ruské ambasádě a možná se trochu také slavilo v Lidovém domě, ale to míň," řekl Topolánek už odpoledne v rozhlasovém pořadu 20 minut Radiožurnálu. Na Mariánském náměstí v Praze sídlí magistrát v čele s primátorem Bémem. www.lidovky.cz/topolanek-za-padem-vlady-stoji-klaus-bem-a-tlusty-fb8-/ln_domov.asp?c=A090325_195319_ln_domov_mpr Odpowiedz Link
jestemzukladu Re: Topolanek oskarża Klausa o spisek z Putinem 26.03.09, 01:17 Topolanek ma tu rację. Lobby prorosyjskie niechętne: tarczy antyrakietowej, Traktatowi Lizbońskiemu i patrzeniu Kremlowi na ręce zatriumfowało. Żeby było jasne, nie uważam że Paroubek jest prorosyjski, a wielu z posłów CSSD nie ma bynajmniej przeszłości komunistycznej, wręcz przeciwnie - działali przed 1989 r. w opozycji. Prorosyjskie lobby to Klaus i spółka wraz z komunistami którzy przyczynili się do jego wyboru w 2003 i 2008 r. Odpowiedz Link
axayacatl Žádná tragédie, ale také nic veselého... 26.03.09, 12:20 "Vláda v demisi" dokončí předsednictví v EU, v tom problém nevidím (to samé se stalo v roce 1993 při dánském a v roce 1996 při italském předsednictví.) Ale "Lisabon"(ČSSD pro, ODS proti) a "radar"(ODS pro, ČSSD proti) se tím dost zkomplikovali. U "radaru" se spekuluje o jeho těžké hlasovatelnosti již dlouho, po pádu vlády je možnost jeho přijetí prakticky nulová. "Lisabon" na tom teď taky není bůhvíjak dobře, protože silně polarizovaná politická scéna nějaké dohodě nenasvědčuje. Souhlasím s tím, že pádem vlády nevyhrál ani tak Paroubek, jako "jeden narcis na Hradě" a "druhý narcis na magistrátu". Na druhou stranu Topolánkovi řeči o "oslavách na ruském velvyslanectví a v Kremlu" jsou trochu mimo...vládu přece "položili" její vlastní poslanci Tlustý a Schwippel z ODS (nespokojení s příliš "měkkými" reformami a "prolisabonským" směřováním vlády a Zubová a Jakubková (nespokojené s příliš "pravicovou" politikou vlády, SZ a vyloučené z poslaneckého klubu SZ). Topolánek si prostě potřeboval "zchladit žáhu" Zajímavé bude, koho Klaus pověří sestavením nové vlády. Odpowiedz Link
jestemzukladu Re: Žádná tragédie, ale také nic veselého... 26.03.09, 13:45 Jasne, takie sytuacje zdarzały się w Danii czy we Włoszech. Ale to nie były kraje na dorobku tak jak Czechy... Więc sytuacja nie była tak szkodliwa. Odpowiedz Link
wislok1 Re: Žádná tragédie, ale také nic veselého... 26.03.09, 20:43 AleWłosi znaleźli sposób na takie sytuacje i partia, która wygrywa wybory, dostaje automatycznie większość miejsc w parlamencie Odpowiedz Link
axayacatl Re: Žádná tragédie, ale také nic veselého... 27.03.09, 12:21 Hmm, jestli je situace více nebo méně "škodlivá" jako v případě Dánska, nebo Itálie nedokážu posoudit. Jasné to bude až po skončení českého předsednictví EU. BTW Prezident republiky chce pověřit sestavením nové vlády jen toho, kdo mu na Hrad přinese podpisy 101 poslanců (z 200). Takovou podmínku ovšem dnes nesplní nikdo. Paroubek (předseda ČSSD) chce, aby současná "vláda v demisi" dokončila české předsednictví EU. Pak má být sestavena přechodná, nebo "úřednická vláda", která zemi dovede k předčasným volbám (asi v říjnu). Zatím se zdá, že to tak i dopadne a žádné "přepřahání během jízdy" nebude. Vnitropolitické šachy by tedy České předsednictví neměly ohrozit. Odpowiedz Link
utrat Re: UE nie jest bytem wirtualnym 26.03.09, 23:38 poprawiam sie: paroubek ma prawo utworzyc rzad. ale nie chce, sam nie wie jakiego bigosu sobie nawarzyl. a václav klaun sie cieszy. wislok1 napisał: > Na uwaleniu rządu straciła cała CSR, a nie tylko Topolanek. > Powszechnie teraz śmieją cię z Czechów, ze to naród głupi. > Przecież i tak Parobek nie może teraz utworzyć rządu, > bo jak wyjkaśnił utrat, konstytucja mu na to nie pozwala. > Ludzie, którzy liczyli na pozytywne zmiany, > są baaaardzo naiwni Odpowiedz Link
wislok1 Re: UE nie jest bytem wirtualnym 27.03.09, 18:06 W takim razie utwierdzam się w tym, ze Paroubek to idio.., a konstytucja jest do d... Odpowiedz Link
jestemzukladu Re: UE nie jest bytem wirtualnym 27.03.09, 18:19 To, że konstytucja jest do d*** i lepszą napisałby magistrant z prawa konstytucyjnego wyszło już w 2006 roku gdy powstawały dwa pierwsze rządy Topolanka. Co do Paroubka, zawiodłem się srodze, myślałem że więcej w nim rozsądku. Mówiąc iż obalił rząd Topolanka nie chcąc obejmować władzy skompromitował totalnie siebie i własną partię. To po co obalał?! Odpowiedz Link
axayacatl Re: UE nie jest bytem wirtualnym 30.03.09, 08:26 "..konstytucja jest do d*** i lepszą napisałby magistrant z prawa konstytucyjnego.." Opravdu? www.psp.cz/docs/laws/constitution.html Ústava není špatná, ale vždy také záleží na tom, jací lidé ji "uvádí v žívot". Paroubek se už 4x pokusil položit vládu. Že se mu to povedlo až na 5. pokus je "zásluha koaličních poslanců" hlasujících proti "své" vládě. Paroubek, i kdyby 100x chtěl, v současné situaci vládu sestavit nemůže -> Topolánkova "vláda v demisi" dokončí předsednictví EU -> předčasné volby v říjnu -> nová vláda... Odpowiedz Link
ondrej1 Re: UE nie jest bytem wirtualnym 31.03.09, 01:18 Czeskie polityczne piekiełko. Jako, że obie główne partie się zbłaźniły wiec jesienią pewnie komuniści podwoją swoją liczebnośc w Parlamencie. Odpowiedz Link
jestemzukladu Re: UE nie jest bytem wirtualnym 01.04.09, 12:16 A może tego trzeba Czechom, otrzeźwienia? Tak jak Polaków obudziły rządy kuriozalnych partii w latach 2005-07. Odpowiedz Link
wislok1 Re: UE nie jest bytem wirtualnym 31.03.09, 18:30 Wystarczyłoby wprowadzić liczbą posłów nieparzystą, np. 201 i zasadę, że obalenie rządu jest możliwe tylko wtedy, kiedy będzie od razu powołany nowy rząd Odpowiedz Link
axayacatl Re: UE nie jest bytem wirtualnym 01.04.09, 06:18 Návrh na snížení počtu poslanců na 199 už tu byl po volbách v roce 2006, když opozice i koalice měly po 100 poslancích. Dohoda o nové "úřednické vládě" mezi Topolánkem a Paroubkem je zdá se už hotová. www.novinky.cz/domaci/165326-koalice-a-cssd-se-dohodly-v-urednicke-vlade-si-rozdeli-kresla-napul.html Odpowiedz Link