POLA ?? Imie dla dziewczynki co sądzicie ??

[kati2001]

??

[cysia.b]

Podoba mi się

[tradycja1]

Tak ogolnie, nieszczegolnie.

[aniadm]

Mnie też. Nie podoba mi się nowa moda nadawania zdrobnień w charakterze całych
imion (Maja, Kaja, Pola, Nela, Nadia itp.).
Poza tym ta dyskusja powtarza się co jakieś dwa tygodnie.

[gaudencja]

Mi też nieszczególnie się podoba. Były wypowiedzi na temat tego imienia już w
co najmniej dwóch wątkach, wyszukiwarka teraz szwankuje, więc Ci nie podam
linka, ale możesz sobie poszukać.

[tawananna]

Imię jest ładne, ale - jako zdrobnienie. Ja nie nadałabym takiego dziecku, na
wizytówce wygląda potem średnio. Zgadzam się z Aniądm, z tym, że akurat Nadii
jako zdrobnienie nie odbieram (tzn. wiem, od czego pochodzi, ale jestem w
stanie zaakceptować ją jako osobne imię).

Od czego "oficjalnym" zdrobnieniem jest Kaja?

Ja nadałabym małej inne imię i nazywała ją Polą. Jeśli nie Apolonia , to Pola
jest też dość popularnym zdrobnieniem Pauliny - a oprócz tego masz jeszcze
Paulinkę, Paulę, Inkę i różne inne możliwości.

A ja mam kuzynkę Kaję, które to imię jest zdrobnieniem - od Karoliny. Mała więc
w zależności od sytuacji może być Karoliną, Karolinką, Karolką, Karolcią, Kają,
Kajunią, Kajusią, Kajką albo Karolkiem . Polecam tego typu rozwiązania .

[merusia]

jest sliczne , eleganckie i proste i wogole nie brzmi jak zdrobnienie-
czepiacie sie i tyle!!! chyba ze zdrobnieniem nazywacie imiona krotkie ...
iloliterowe imie jestescie w stanie zaakceptowac jako pelne?

[tawananna]

Ja się nie czepiam. Ja tylko wyrażam swoją opinię. Nie wszystkie imiona
krótkie odbieram jako zdrobnienia, pisałam choćby o Nadii - dla mnie do
zaakceptowania jako imię "główne". Poza tym z bardzo krótkich podoba mi się
Ida, Iga, Lea. Anna też jest zresztą krótkie, a zdrobnieniem nie jest.

[merusia]

wlasnie niedawno ktos w mojej rodzinie na haslo Ida stwierdzil,ze to zdrobienie
od Idalii,a imie Lea - typowo polskie- mysle ze tam skad to imie pochodzi tez
przez niektorych moze byc postrzegane jako skrot i tyle..

[kati2001]

Dziękuję za Wasze wypowiedzi Mnie osobiście bardzo się podoba ale to rzecz
gustu jak z każdym przypadku. Raz jeszcze dziękuję i pozdrawiam serdecznie

[tawananna]

mysle ze tam skad to imie pochodzi tez
>
> przez niektorych moze byc postrzegane jako skrot
No, to jest akurat oczywiste. Tak jest z mnóstwem imion. Np. Marita czy Sandra -
to zdrobnienia. W Polsce oba funkcjonują jednak jako osobne imiona.

Jeśli Twoja rodzina (i Ty!) uważa Idę za zdrobnienie od Idalii - Ida odpada.
Trudno zmierzyć jednoznacznie "świadomość społeczną" w zakresie zdrobnień - dla
jednych dane imię już jest samodzielnego, dla innych - wciąż jest tylko formą
poboczną. To wynika w dużej mierze z naszych własnych doświadczeń - jeden znał
Idalię, drugi - Idę. W moim odczuciu Pola ciągle jeszcze jest postrzegana przez
sporą część Polaków jako zdrobnienie.

Swoją drogą: Pola - Polka. Warto zastanowić się nad tym, że typowe zdrobnienie
Poli (przez "ka") daje nazwę narodowości... Według mnie to spory minus.

[gaudencja]

merusia napisała:

> jest sliczne , eleganckie i proste i wogole nie brzmi jak zdrobnienie-

Jak to nie brzmi jak zdrobnienie, skoro jest to zdrobnienie od Apolonii?

[merusia]

dla mnie brzmienie nie jest rownoznaczne z etymologia.. nawet jesli imie Pola
wywodzi sie od imienia Apolonia/ z pewnoscia tak jest/ to brzmienie POla nie
kojarzy mi sie z APOLOnia i tyle...

[gaudencja]

bo może nie znałaś żadnej Apolonii/nie pamiętasz, że jest to zdrobnienie od
Apolonii. Fakt, że imię to różni się brzmieniem od swojego zdrobnienia dość
znacznie, ale musisz się pogodzic z tym, że jeszcze dużo osób będzie zawsze
kojarzyć Apolonię z Polą.

[ania.silenter_exunruzanka]

Ładnie)).
pozdrawiam

[anilia]

Mnie też się kojarzy jako zdrobnienie od Apolonii. Dodatkowo Pola to Polcia - a
to zdrobnienie jest dalekie od moich gustów.

Nie calkiem na temat

[szczekuszka]

Juz tyle razy walkowalismy to imie. Coz...
Mnie sie podoba imie Apolonia i Pola jako zdrobnienie. Faktycznie Polka,
Polcia, to niezbyt pieknie brzmi. Ale na przyklad imie Polek, Poluś (czyli
Apoloniusz) jest urocze, przecudne i slodkie. Niestety to zdrobnienie, a pelne
Apoloniusz, jest troche dziwne, jak myslicie?!

Apoloniusz i Apolonia

[gaudencja]

szczekuszka napisała:

> Apoloniusz) jest urocze, przecudne i slodkie. Niestety to zdrobnienie, a
pelne
> Apoloniusz, jest troche dziwne, jak myslicie?!

Wolę Apoloniusza od Apolonii, kojarzy mi się tak hamletowsko

W historii rodziny miałam jeszcze imię Apollon, które jeszcze bardziej mi się
podoba, a było imieniem używanym niegdyś, m.in. przez szlachtę. Apollon
Korzeniowski był np. ojcem Józefa Conrada Korzeniowskiego. Apollon bardzo mi
się podoba i nie kojarzy wcale z obłędną przystojnością właściciela imienia,
tylko raczej ze szlachtą właśnie, ale jednak głupio byłoby, żeby Apollon był
mały, gruby i łysy (no właśnie, brak oszałamiającej urody by mi nie
przeszkadzał, ale niski wzrost właściciela - owszem). Imię Apollon też można
zdrobnić jako Polek i Poluś.

[asia_u]

Pozdrowienia od mamy Poli, ktora skonczyla 3,5 roku. Imie to b. spodobalo mi
sie kiedy bylam z Pola gdzies mniej wiecej w polowie ciazy, chociaz wiekszosci
rodzinie nie przypadlo do gustu. Bylam nawet gotowa dac corce inne imie pod ich
presja, ale maz przekonal mnie ze mam/mamy prawo decydowac o imieniu dla
swojego dziecka. Przy wyborze imienia nie kierowalam sie moda, wrecz mialam/mam
dosc Julii, Weronik czy Wiktorii... Pewnego dnia przegladajac liste imion
natknelam sie na Pole i tak juz zostalo choc musze przyznac ze Pola to dosc
rzadkie imie, do tej pory spotkalysmy 4 Pole (mieszkamy w 200tys miescie)
najstarsza miala 9 a najmlodsza 2 latka. Starsze osoby ciagle ! pytaja mnie czy
corka ma na imie Apolonia, ludzie w srednim wieku przyjmuja Pole jako Pole.
Byla przeciez w koncu Pola Negri czy Pola Raksa. Dzieci - te poznane- nazywaja
corke Ola, a ona radzi sobie swietnie mowiac iz nazywa sie Pola a nie Ola... My
nazywamy Poleola, Polenka, Polcia, etc. Uwazam ze osoby o rzadkich imionach
szybciej sie zapamietuje czy kojarzy, stad nie wybralabym dla corki
imienia 'modnego' czy takiego jak np. Anna. Na pewno zapytam kiedys Pole czy
wybralam jej imie ktore jej sie podoba. I jeszcze jedno na stronie rady Jezyka
polskiego www.rip.pl ? jest etymologia imienia, to dla szukajacych...

matka Polka

[gaudencja]

asia_u napisała:

> dosc Julii, Weronik czy Wiktorii... Pewnego dnia przegladajac liste imion
> natknelam sie na Pole i tak juz zostalo choc musze przyznac ze Pola to dosc
> rzadkie imie, do tej pory spotkalysmy 4 Pole (mieszkamy w 200tys miescie)
> najstarsza miala 9 a najmlodsza 2 latka.

Kiedy ostatnio jest wyraźna moda na Polę, musze Cię zmartwić. Teraz to jużmoże
troszkę minęło, ale był taki rok-dwa, że w każdym "Witajcie na świecie" w
Warszawie było po kilka Poli.

> wybralam jej imie ktore jej sie podoba. I jeszcze jedno na stronie rady
Jezyka
> polskiego www.rip.pl ? jest etymologia imienia, to dla szukajacych...
>
> matka Polka

Opinia nie jest szczególnie entuzjastyczna, RJP chyab po prostu postanowiła
przyjąć do wiadomości to, że ludzie nazywają coraz częściej w ten sposób
dzieci. Nieszczególnie przekonuje mnie ona jako argument "za"; raczej "skoro
już tak robicie, to trudno".

[merusia]

Gaudencjo - jestes uparta jak osiol! naprawde skad w Tobie ta zawzietosc,zeby
wchodzic na ten watek i z uporem maniaka glosic swoje teorie!a juz smieszne
jest Twoje porownywanie popularnosci imienia Pola z Julia, Wiktoria, czy moze
jeszcze Zuzanna??? to typowo polskie , krytykowac i upierac sie porzy swoim!
najlepiej zaczniej kampanie na rzecz nie nadawania imion zdrobnialych / dla
mnie tzn pieszczotliwie brzmiacych,/,a imie POla takim nie jest!

[ksas]

hej, moja coreczka ma tak na imie i uwazam, ze trzeba odrozniac formy
zdrobniale od skroconych! zgadzam sie ,ze forma Polcia nie nalezy do
najsliczniejszych , ale juz POlusia, Poleczka, i Pola sa piekne- zreszta kazde
imie ma swoje nie najlepsze formy - ja mam na imie Kasia i nie lubie jak ktos
mnie nazywa Kaska, a moja siostra Malogosia, gotowa jest zabic jak ja ktos
nazywa GOska! wiec krytykowanie imienia Pola ze wzgledu na skrot Polcia jest
niezasadne

[gaudencja]

merusia napisała:

> Gaudencjo - jestes uparta jak osiol! naprawde skad w Tobie ta zawzietosc,

Bo widzisz, taka jestem już zażarta, o, tu są moje kełki: () ()

zeby
> wchodzic na ten watek i z uporem maniaka glosic swoje teorie!

To nie jest moja teoria, kotuś, Apolonia jest zdrobnieniem od Poli i choćbyś
temu najusilniej zaprzeczała, nie zmienisz tego faktu.

a juz smieszne
> jest Twoje porownywanie popularnosci imienia Pola z Julia, Wiktoria, czy moze
> jeszcze Zuzanna???

Z Julią moze nie, ale było ich zatrzęsienie w pewnym momencie (na szczęście juz
chyab minęło) i tego też nie zmienisz. Na ogół ludziom wydaje sie, ze dokonują
takich "oryginalnych" wyborów, po czym okazuje sie, że mnóstwo innych osób
dookoła też wybrało tak "oryginalnie".

> najlepiej zaczniej kampanie na rzecz nie nadawania imion zdrobnialych /

Już tu ammy taką naszą własną kampanię, jest na forum kilka przeciwniczek
nadawania imion zdrobniałych, do których się zaliczam. Wymobraź sobie np. panią
minister Iwonkę Nowak - przecież to brzmi niepoważnie. Nasze dzieci przez całe
życie nie są słodkimi bobaskami czy kilkulatkami, a wielu rodziców niestety
ignoruje to i chciałoby je upupić.

[ksas]

no wlasnie, i tu jest pies pogrzebany: Gaudencja nie rozroznia form
zdrobnialych od form skroconych!!!
pozdr.
p.s.moja coreczka nazywa sie Pola Sas i wcale to nie brzmi okropnie...gdyby
zostala ministrem , prezesem, aktorka, nauczycielka czy lekarzem...
p.s. a gdyby Pola dorownywala popularnoscia Julii, Wiktorii, czy Natalii
dyskusja nie bylaby taka zazarta... bo o sprawach oczywistych nie ma co tyle
gadac...

[gaudencja]

ksas napisała:

> no wlasnie, i tu jest pies pogrzebany: Gaudencja nie rozroznia form
> zdrobnialych od form skroconych!!!

tiaaa?? Formy skrócone służą jako zdrobnienie. Zdrobnieniem pd Apolonii jest
nie Apolońka i nie Polcia, tylko własnie Pola. Polę można dalej zdrabniać.

> p.s. a gdyby Pola dorownywala popularnoscia Julii, Wiktorii, czy Natalii
> dyskusja nie bylaby taka zazarta... bo o sprawach oczywistych nie ma co tyle
> gadac...

A ja nie wiem, kto wymyślił, że twierdzę, iż Pola dorównuje popularnością Julii
czy Natalii. Napisałam, że jest to imię, które się zrobiło całkiem popularne i
podałam konkretne przykłady liczebności (wcale nie małe) w konkretnej
lokalizacji regionalnej. Nie dysponuję świeżymi danymi z rejestru PESEL, więc
nie moge sie wypowiedzieć obiektywnie na temat całego kraju, jak i żadna z nas
tutaj. Jeżeli w innych regionach jest rzadsze, to bardzo się cieszę.

Pola w dalszym ciągu jest dla mnie imieniem dobrym na pseudonim artystyczny
(Pola Raksa, Pola Negri) i nie przystoi np. pani minister.

[aniadm]

Zgadzam się w zupełności. Pola wciąż jeszcze jest zdrobnieniem (chociaż od
imienia, którego w pełnej formie używa się chyba rzadko) i takim pozostanie
jeszcze przez dobre kilkadziesiąt lat. W związku z tym brzmi - moim zdaniem -
raczej infantylnie i niepoważnie u dorosłych kobiet. Nie przeszkadza to
artystkom i pisarkom, ale dla sędzi Sądu Najwyższego pasuje moim zdaniem
średnio. Chociaż wole Polę od Mai.

Natomiast nie wiedziałam, że istnieje aż taka wielka różnica między skrótem a
zdrobnieniem. Tak się składa, że zdrobnienia od długich imion są zazwyczaj
jednocześnie skrótami, bo krótsze formy są wygodniejsze w użyciu. Natomiast w
życiu nie słyszałam, żeby coś było skrótem od imienia a nie zdrobnieniem. Skrót
to ma mój dziadek na drzwiach, gdzie zamiast Franmciszek jest Fr.
Czy według tego dziwnego rozróżnienia np. Gosia to skrót czy zdrobnienie?

[ksas]

zdrobnienie to forma pieszczotliwa,a forma skrocona -i skrot to tez nie do knca
jedno i to samo , natomast imie Gosia jest zarowno forma skrocona jak i
zdrobnieniem; skrot to USA czy dr, a forma skrocona jest forma pelna
pochodzaca od formy dluzszej al;e egzystujaca samodzielnie; i takie jest
wlasnie imie POla! a teraz jeszcze sie okazuje,ze imie Maja jest zdrobnieniem?
a moze skrotem?? ciekawe...

[aniadm]

Maje też już przerabialiśmy.
Maja/Majka w Polsce funkcjonowała przede wszystkim jako rzadsze zdrobnienie od
Marii.
Natomiast to, że zdrobnienie nie kończy się na -ka albo -sia nie znaczy
jeszcze, że nie jest zdrobnieniem.
Nudzi mnie ta dyskusja. Pozostań przy swoim zdaniu, ja pozostanę przy swoim i
tyle.

[ksas]

...jak na znudzonaa ta dyskusja,dosc czesto tu zagldasz,a ze sie nie
zrozumiemy to juz inna sprawa...

[katarzyna251]

Ale walka.... Imie jest bardzo dziwczece i piekne- jesli sie komus narazilam to
szkoda. Smieszy mnie ta zawzietosc- jeszcze gdyby bylo naprawde o co tak drzec
koty....

[tawananna]

> Gaudencjo - jestes uparta jak osiol! naprawde skad w Tobie ta zawzietosc,zeby
> wchodzic na ten watek i z uporem maniaka glosic swoje teorie!
A ja nie rozumiem, jak można rzucać się na kogoś z argumentami ad personam
tylko dlatego, że ta osoba ma inne zdanie... To forum dyskusyjne, każdy ma
prawo głosić teorie o imionach, na jakie tylko ma ochotę. Ja w sprawie
zdrobnień absolutnie popieram Gaudencję.

juz smieszne
> jest Twoje porownywanie popularnosci imienia Pola z Julia, Wiktoria, czy moze
> jeszcze Zuzanna???
Na litość, nikt tu nie mówił o tym, że Pola należy do czołówki popularności,
ale faktem jest, że nie jest to już imię rzadkie. Jeśli mama 3,5 dziewczynki
spotkała już 4 małe Pole, to chyba o czymś świadczy... W wypadku imion mało
popularnych można nie spotkać imiennika w zbliżonym wieku przez wiele lat...

> to typowo polskie , krytykowac i upierac sie porzy swoim!
Jesteśmy Polakami i nie da się tego ukryć . Ty też właśnie tak się
zachowujesz...

> najlepiej zaczniej kampanie na rzecz nie nadawania imion zdrobnialych
Taka kampania już jest. Popierana zresztą przez RJP, która jest przeciwna
imionom odczuwanym jako zdrobnienia/skrócenia. Kwestią sporną jest zawsze
jednak to, czy dane imię jest jeszcze postrzegane jako zdrobnienie, czy już
nie. Z zagorzałych dyskusji o Poli wnioskuję, że ciągle jeszcze dla wielu osób
może to być to forma zdrobniała/skrócona.

> a imie POla takim nie jest!
Jedna osoba nie zmieni świata. To, czy dane imię jest zdrobniałe, czy nie, to
bardzo subiektywna sprawa.

[anik801]

śliczne!Moja siostra powiedziała że jak urodzi córkę to tak da jej właśnie na
imię

[kati2001]

Dobry wieczór
Dziękuję wszytkim za opinie. Z pewnością wezmę je pod uwagę Pozdrawiam
serdecznie wszystki serdecznie życzę wszytskiego dobrego Katarzyna S.

[hankam]

Uwielbiam to imie jako zdrobnienie od Apolonii, mojej prababci. Niestety, Tata
mojej corki (Joanny) strasznie sie skrzywil (((

Pola jako imię występuje także samodzielne

[alcantra]

Szanowne Panie - zwłaczcza niektóre adwersarki m.in. imienia Pola -
pozwolę sobie przypomnieć stare łacińskie powiedzenie: "de gustibus non est
disputandum". Jeśli się Wam nie podoba konkretne imię, ew. formy skrócone od
innych imion i wyrażacie swoją opinię, to w porządku. Ale Wasza zawziętość w
krytykanctwie zakrawa o jakąś paranoję! Dajcie spokój - przecież nie wszyscy
muszą mieć takie samo zdanie... To trzeba uszanować.

Tak się składa, że ja mam w dowód wpisane imię, które pewnie 99% społeczeństwa
uznaje za formę skróconą; "Magda to to samo co Magdalena przecież!" -
usłyszałam dwa dni temu. Otóż nie. To nie to samo. W kalendarium imion Magda
występuje samodzielnie. Kiedyś, zwlaszcza w szkole podstawowej,przeszkadzało mi
to, ale od pewnego czasu mam wyjątkowo anielską cierpliwość do tłumaczenia, że
mam na imię właśnie MAGDA. Co ciekawe, udało mi się spotkać (przypadkiem) dwie
mamy (mniej więcej w wieku mojej Mamy), które swoim córkom nadały takie imię. I
co więcej, wg danych statystycznych, kobiet/dziewczyn(ek) o takim imieniu było
3 lata temu w Polsce 15.288 (dane z 31 marca 2001).

I a propos Poli i Apolonii. Otóż za książką Jana Grzeni "Nasze imiona"
przytaczam kalendarium imieninowe:
9 lutego - Apolonii, Poli, Eryka, Eryki, Mariana, Nikifora, Rajnolda.

Zaś najpopularniejsze imiona w latach 1996-2000 (w kolejności od najbardziej
popularnych) były takie: Mateusz, Aleksandra, Jakub, Natalia, Michał, Karolina,
Kamil, Patryk, Klaudia, Paulina, Dawid, Katarzyna, Patrycja, Anna, Piotr,
Weronika, Paweł, Magdalena, Damian, Kacper, Wiktoria, Dominika, Łukasz, Adrian,
Marcin, Julia, Maciej, Bartosz, Krzysztof, Dominik, Tomasz, Sebastian, Szymon...
W pierwszej 80 Poli nie ma, ale są takie imiona jak: Daria, Zuzanna, Sandra,
Oliwia, Filip, Oskar...

Rozumiem dążenia rodziców do tego, aby imiona ich dzieci były oryginalne,
wyróżniające się. Ale często się zdarza, że to, co nam wydaje się rzadką
perełką, tak samo odbierane jest przez innych. A żeby nadać dziecku naprawdę
oryginalne imię, trzeba wykazać się nie lada odwagą. Nasze ego może zostać wedy
zaspokojone - pytanie, czy dziecko będzie dobrze się czuło, mając na imię np.
Prosper albo Sydonia.

Pozdrawiam.
Magda

Występuje, co nie znaczy, że nie jest zdrobnieniem

[gaudencja]

alcantra napisała:

> innych imion i wyrażacie swoją opinię, to w porządku. Ale Wasza zawziętość w
> krytykanctwie zakrawa o jakąś paranoję! Dajcie spokój - przecież nie wszyscy
> muszą mieć takie samo zdanie... To trzeba uszanować.

No dobrze, kilka osób zawzięcie popierało Pole, kilka krytykowało - czemu
uważasz, że jedna strona była w tym gorsza od drugiej? Czyżby dlatego, że sama
stoisz po jednej z nich (tej "lepszej")? Tak jak Tobie zakrawa na paranoję
krytyka zdrobniałych imion nadawanych w zastępstwie pełnych, tak mi - takie
postępowanie zakrawa na infantylizm. Uważam, że również mam prawo wyrazić swoją
opinię. A gdybyśmy nie dyskutowały o opiniach, nie byłoby tego forum.

> Tak się składa, że ja mam w dowód wpisane imię, które pewnie 99%
społeczeństwa
> uznaje za formę skróconą;

Bo to jest forma skrócona, chociaż usilnie próbujesz twierdzic, że nie jest.
Dostałaś formę skróconą (zdrobnienie) imienia zamiast imienia, i chociaż
zdrobnienie to sie usamodzielnia w niedużej częsci przypadków (bo nawet 15
tysięcy to mało jak na Polskę), to nie zmienia to pochodzenia Magdy.

"Magda to to samo co Magdalena przecież!" -
> usłyszałam dwa dni temu. Otóż nie. To nie to samo. W kalendarium imion Magda
> występuje samodzielnie.

W którym kalendarium imion? Nie widziałam jeszcze takiego.

Kiedyś, zwlaszcza w szkole podstawowej,przeszkadzało mi
>
> to, ale od pewnego czasu mam wyjątkowo anielską cierpliwość do tłumaczenia,
że
> mam na imię właśnie MAGDA.

> Zaś najpopularniejsze imiona w latach 1996-2000 (w kolejności od najbardziej
(...)
> W pierwszej 80 Poli nie ma, ale są takie imiona jak: Daria, Zuzanna, Sandra,
> Oliwia, Filip, Oskar...

Od tego czasu sytuacja sie zmieniła. Sama dużą ilosć Poli widziałam w "Witajcie
na swiecie" po 2001 roku. Mody imiennicze zmieniają sie co kilka lat.

> Rozumiem dążenia rodziców do tego, aby imiona ich dzieci były oryginalne,
> wyróżniające się. Ale często się zdarza, że to, co nam wydaje się rzadką
> perełką, tak samo odbierane jest przez innych.

Właśnie - vide któraś z tu obecnych zwolenniczek Poli.

A żeby nadać dziecku naprawdę
> oryginalne imię, trzeba wykazać się nie lada odwagą. Nasze ego może zostać
wedy
>
> zaspokojone - pytanie, czy dziecko będzie dobrze się czuło, mając na imię np.
> Prosper albo Sydonia.

Nie wiem, znam jedną Sydonię, która ze swoim imieniem czuje się świetnie, wręcz
uczyniła sobie z niego znak firmowy. Sama mam częstsze, ale nadal rzadkie imię,
i nie sądzę, żeby moje życie było trudniejsze, niż twoje - ty musiałaś
tłumaczyć wszystkim naokoło, że masz na imię Magda, a nie Magdalena, ja
musiałam też czasem tłumaczyć osobom, które chcialy mi przekrecić imię, ale
zdarzało się to rzadko, dużo rzadziej, niż np. z nazwiskiem (które muszę
tlumaczyc każdemu). Tobie ta konieczność tłumaczenia w szkole podstawowej
przeszkadzała, i zapewniam cię, że nie bardziej ona przeszkadza przeciętnym
posiadaczom rzadkiego imienia. Nie ma po co więc aż tak współczuć Sydonii, tym
bardziej, że mogłoby okazać się, iż Sydonia w równej mierze współczuje Tobie.

Per saldo uwazam jednak, że rzadkie imię ma więcej zalet, niż zdrobnienie
zamiast pełnego imienia, bo uciążliwosć tłumaczenia jest podobna (jeśli nie
mniejsza), ale za to ma się wszystkie profity płynące z tego, że nie ma 10
imienniczek dookoła.

Wiadmosci z frontu

[szczekuszka]

gaudencja napisała:

> > Per saldo uwazam jednak, że rzadkie imię ma więcej zalet, niż zdrobnienie
> zamiast pełnego imienia, bo uciążliwosć tłumaczenia jest podobna (jeśli nie
> mniejsza), ale za to ma się wszystkie profity płynące z tego, że nie ma 10
> imienniczek dookoła.

Coz moge tylko dopisac, ze ten argument jest swietny!

[alcantra]

gaudencja napisała:

> No dobrze, kilka osób zawzięcie popierało Pole, kilka krytykowało - czemu
> uważasz, że jedna strona była w tym gorsza od drugiej? Czyżby dlatego, że
sama
> stoisz po jednej z nich (tej "lepszej")?

Nie wychodzę z założenia, że któraś z dwóch stron w jakiejkolwiek dyskusji
jest "lepsza" czy "gorsza". Wszystko ok., jeśli dyskusja jest konstruktywna,
rzeczowa, poparta argumentami. Niestety czasem emocje biorą górę, co zauważyłam
w tym wątku. Co więcej, odniosłam wrażenie, że niektórym dyskutującym tu osobom
brakuje nieco tolerancji co do wyboru konkretnego imienia przez świeżo
upieczonych rodziców... Każdemu może się coś podobać bądź nie i każdy może
wyrazić swoją opinę. Byle w tym wyrażaniu opinii nie zaczynał popadać w niczym
nieuzasadnione zacietrzewienie, które ja nazwałam właśnie krytykanctwem
zakrawającym na paranoję.

Kontynuując wątek Magda vs. Magdalena...
Piszesz:

> Bo to jest forma skrócona, chociaż usilnie próbujesz twierdzic, że nie jest.

Nie. Nie próbuję usilnie twierdzić, że to nie jest forma skrócona. Nie
przeprowadzałam badań odnośnie etymologii i nie mam wiarygodnych podstaw (jeśli
masz dostęp do takich źródeł, wskazujących więcej konkretów niż "Maria z
Magdali" - będę wdzięczna za udostępnienie). Twierdzę natomiast, że Magda to
nie to samo co Magdalena - zwłaszcza, jeśli oba imiona występują samodzielnie.
Czy mam rozumieć, ze dla Ciebie jest to to samo? Widzisz, niedawno ze
zdumieniem przeczytałam, że imię Kinga to węgierska forma Kunegunda. Idąc Twoim
tokiem myślenia mogłabym uznać, że nadawanie dziewczynce imienia Kinga to
infantylizm, bo pełna forma to Kunegunda, a Kinga to węgierska forma skrócona.
Wiem, że jest to krańcowy przykład, ale użyłam go celowo. Takich przykładów
imion, które egzystują obecnie samodzielnie a pochodzą od innych, także
funkcjonujących, jest mnóstwo. Czy oznacza to, ze wszystkie mamy stawiać w
jednym szeregu i uznawać za infantylne? Tylko dlatego, że są formami
skróconymi, albo niewiele różnią się od "protoplastów"? Zastanów się,
Gaudencjo - PO CO?

>
> W którym kalendarium imion? Nie widziałam jeszcze takiego.
W tym samym, o którym jakiś czas pisałaś, że sobie nabyłaś (no chyba, że to nie
Ty - więc zwracam honor ). Tytuł i autora przytoczyłam w poprzednim swoim
poście.

Nie ma po co więc aż tak współczuć Sydonii, tym
> bardziej, że mogłoby okazać się, iż Sydonia w równej mierze współczuje Tobie.

Mój stosunek do imienia Sydonia bądź Prosper jest ambiwalentny, a imiona te
były pierwsze, jakie mi przyszły do głowy jako te należące do szczególnie
rzadkich i mało popularnych. Miałam nadzieję nie trafić w kogoś, kto takie imię
nosi, ale cóż, nie udało się. ;-(

Bynajmniej nie współczuję nikomu z uwagi na posiadane imię - o konkretnym
człowieku świadczy on sam, a nie imię, które nosi. Niemniej jednak jest mnóstwo
osób, które nie lubią swojego imienia, albo ich imiona im przeszkadzają. Inna
sprawa, że dorosły człowiek potrafi z reguły nabrać dystansu do niecodziennego
imienia, które nadali mu rodzice, podczas gdy dla wielu dzieci i nastolatków
(może nawet w szczególności nastolatków) może to stanowić nie lada problem.

> Per saldo uwazam jednak, że rzadkie imię ma więcej zalet, niż zdrobnienie
> zamiast pełnego imienia, bo uciążliwosć tłumaczenia jest podobna (jeśli nie
> mniejsza), ale za to ma się wszystkie profity płynące z tego, że nie ma 10
> imienniczek dookoła.

Masz rację jeśli chodzi o uciążliwość tłumaczenia występujących samodzielnie
skróconych form imion vs. rzadkich imion (w sumie, IMHO, nie widzę żadnej
konieczności tłumaczenia takiego rzadkiego imienia - ono po prostu jest i już).

Niemniej jednak, w moim odczuciu, forma skrócona jest jednak _mniej szkodliwa_
od imienia niecodziennego; uciążliwość częstego tłumaczenia, że np. ma się na
imię Pola/Magda/Ida a nie Apolonia/Magdalena/Idalia może jedynie prowadzić do
zmęczenia albo ostatecznie irytacji, ale na pewno nie frustracji, które mogą
zdarzyć się (i zdarzają) w sytuacjach przykrych reakcji otoczenia na takie
właśnie niecodzienne imię. Mam wciąż świeżo w pamięci reakcję jednej z
profesorek w liceum, która słysząc imię Maja stwierdziła: jakie to ordynarne
imię! :-o
Wyobraź sobie, jak moja koleżanka mogła się czuć słysząc taki komentarz i to
przy całej klasie. Pomijam tu totalny brak taktu nauczycielki oraz to, że Maja
nie jest przecież jakimś wyjątkowo niespotykanym imieniem (swoją drogą ciekawa
jestem, jak skomentowałaby to Maja Komorowska - tak "na oko" wiek obu pań jest
porównywalny).

Z powyższych względow stoję na stanowisku, że rodzice powinni jednak oszczędzić
dzieciom nadawania im kuriozalnych imion (przykład krańcowy: Poziomka) - bo
może być to krzywdzące. Zaś patrząc na drugą stronę medalu: nie byłoby może z
tym wszystkim większego problemu (oczywiście w granicach rozsądku), gdybyśmy
my, jako społeczeństwo, nauczyli się akceptować albo przynajmniej tolerować
pewien rodzaj odmienności (jakże nieszkodliwej przecież!), bez zbędnego
wyśmiewania się czy komentowania (zwłaszcza za plecami zaintersowanej osoby), a
w sytuacjach oficjalnych nie być "jajkiem mądrzejszym od kury" - innymi słowy,
jeśli podaję komukolwiek oficjalnie, że mam na imię Magda/Ida, to osoba ta
powinna wpisać (np. na recepcie, w formularz, etc) Magda/Ida, a nie przerabiać
na Magdalena/Idalia (przykład mój i koleżanki).

I jeszcze na koniec tego przydługiego wywodu pozwolę sobie przytoczyć taką, jak
najbardziej autentyczną, historyjkę: pewien szczęśliwy ojciec nowo narodzonej
dziewczynki udał się do USC zarejestrować dziecko - tak jak uzgodnili z żoną
mała miała mieć na imię Agata. Urzędniczka zapytała, jakie imię będzie miało
dziecko, na co rozemocjowany tata wykrzyknął: no! Agatka!. Urzędniczka, pewnie
przyzwyczajona do dziwactw rodziców, rutynowo wpisała AGATKA. Może to się
wydawać niewiarygodne, ale jednak. I jako dorosła kobieta osoba ta miała w DO
wpisane imię Agatka. A skąd się dowiedziałam o tej historii? Otóż na jednej z
lekcji w szkole dyskutowaliśmy kiedyś na temat imion. Historię opowiedziała nam
nasza wychowawczyni, która - już nie pamiętam - albo znała rzeczoną Agatkę,
albo kogoś z jej rodziny, a pointa była taka, że bohaterka swoim imieniem tak
rozbawiła policjantów (a może milicjantów), że udało jej się uniknąć mandatu.


Pozdrowienia,

[aniadm]

Imię "Magdalena" oznacza "kobieta pochodząca z Magdali". Magdala (nazwa w jęz.
aramejskim) była niewielką wioską rybacką nad jeziorem Genezaret. Imię stało
się znane dzięki Miriam z Magdali, (zwanej po polsku Marią Magdaleną),
należącej do uczniów Chrystusa.
"Magda" jako taka nie ma więc swojego osobnego znaczenia, skoro słowem
wyjściowym jest "Magdala". Zatem jest wyłącznie skrótem imienia Magdalena.

[gaudencja]

alcantra napisała:

> zdumieniem przeczytałam, że imię Kinga to węgierska forma Kunegunda. Idąc
Twoim
>
> tokiem myślenia mogłabym uznać, że nadawanie dziewczynce imienia Kinga to
> infantylizm, bo pełna forma to Kunegunda, a Kinga to węgierska forma
skrócona.
> Wiem, że jest to krańcowy przykład, ale użyłam go celowo.

Kinga aż do naszych czasów nie była popularnym imieniem. Zapewne ze względu na
związek z Kunegundą. Osobiście bym córki Kinga nie nazwała, m.in. dlatego, że
średnio mi się podoba to imię.

Takich przykładów
> imion, które egzystują obecnie samodzielnie a pochodzą od innych, także
> funkcjonujących, jest mnóstwo. Czy oznacza to, ze wszystkie mamy stawiać w
> jednym szeregu i uznawać za infantylne? Tylko dlatego, że są formami
> skróconymi, albo niewiele różnią się od "protoplastów"?

Nie widzę powodu mnożenia wariantów imienia. Taka brzytwa Ockhama.

> rzadkich i mało popularnych. Miałam nadzieję nie trafić w kogoś, kto takie
imię
>
> nosi, ale cóż, nie udało się. ;-(

Nie udało się, i dzięki temu argument został ci wytrącony z ręki. Sydonia wcale
nie jest nieszczęśliwa.

> Bynajmniej nie współczuję nikomu z uwagi na posiadane imię - o konkretnym
> człowieku świadczy on sam, a nie imię, które nosi. Niemniej jednak jest
mnóstwo
>
> osób, które nie lubią swojego imienia, albo ich imiona im przeszkadzają.

Zarówno ludzie o rzadkich, jak i o pospolitych imionach.

Inna
> sprawa, że dorosły człowiek potrafi z reguły nabrać dystansu do
niecodziennego
> imienia, które nadali mu rodzice, podczas gdy dla wielu dzieci i nastolatków
> (może nawet w szczególności nastolatków) może to stanowić nie lada problem.

No właśnie. Dorosły człowiek też zapewne może nabrać dystansu do zdrobnienia,
które zamiast imienia nadali mu rodzice, ale dla wielu nastolatków może to
stanowić problem. Twojemu przykładowi z Kingą dam kontrprzykład - znam Jacka,
który przez pół życia cierpiał, że ma imię, które brzmi jak od razu zdrobniałe.
Faktycznie jest to zdrobnienie od Hyakinthos (pl. Hiacynt, Jacenty), powstałe
tak dawno temu, że mogłoby już zatrzeć sie w pamięci, że jest to zdrobnienie. A
jednak wyczucie językowe cały czas podpowiada niektórym, że jest to imię
zdrobniałe.

> Niemniej jednak, w moim odczuciu, forma skrócona jest jednak _mniej
szkodliwa_
> od imienia niecodziennego; uciążliwość częstego tłumaczenia, że np. ma się na
> imię Pola/Magda/Ida a nie Apolonia/Magdalena/Idalia może jedynie prowadzić do
> zmęczenia albo ostatecznie irytacji, ale na pewno nie frustracji, które mogą
> zdarzyć się (i zdarzają) w sytuacjach przykrych reakcji otoczenia na takie
> właśnie niecodzienne imię.

Nie bardzo widzę różnicy między jednym a drugim - musze cię zmartwić. I na
zdrobnienia amiast imion (jak podałaś na to przykłady) i na niecodzienne imiona
reakcja otoczenia może być czasem uciązliwa. Dla mnie np. najbardziej uciążliwe
były nieustające zachwyty nad moim imieniem

Mam wciąż świeżo w pamięci reakcję jednej z
> profesorek w liceum, która słysząc imię Maja stwierdziła: jakie to ordynarne
> imię! :-o

Zapewne chodziło jej o to, że Maja to jedno ze zdrobnień od Marii

> w sytuacjach oficjalnych nie być "jajkiem mądrzejszym od kury" - innymi
słowy,
> jeśli podaję komukolwiek oficjalnie, że mam na imię Magda/Ida, to osoba ta
> powinna wpisać (np. na recepcie, w formularz, etc) Magda/Ida, a nie
przerabiać
> na Magdalena/Idalia (przykład mój i koleżanki).

Czy to nie jest właśnie potwornie frustrujące? Moim zdaniem dużo bardziej, niż
problemy z rzadkim imieniem.

> albo kogoś z jej rodziny, a pointa była taka, że bohaterka swoim imieniem tak
> rozbawiła policjantów (a może milicjantów), że udało jej się uniknąć mandatu.

Biedna kobieta, strasznie jej współczuję.