Euromirze

[panidanka]

Panie Euromirze

Może to nie jest najlepsza pora by odpowiedzieć na Pana pytanie co było
największą zbrodnią PRL-u, ale to pytanie, od kiedy je Pan zadał nie dawało
mi spokoju.
Nigdy wcześniej nikt nie zadał mi takiego pytania.
Ktoś, nie pamiętam już kto, napisał, że największą zbrodnią PRL-u było
zniszczenie ‘kwiatu polskiej inteligencji’. Taka odpowiedź wydała mi się zbyt
prosta przy wszystkich innych zbrodniach PRL-u a zwłaszcza trzymania ludzi w
poddaństwie i uległości względem WŁADZY.
A teraz myślę, że ten ktoś miał rację z tym jednak, że „zniszczenie kwiatu
polskiej inteligencji” rozpoczęto już w 39r we współpracy Hitlera ze Stalinem.
A PRL „tylko” dokończył dzieła zniszczenia-na szczęście nie do końca.
Czy można za to winić TYLKO Żydów będących wtedy w organach przemocy?
Chyba taka odpowiedź też jest ZA PROSTA.

D.

nie tylko kwiatu

[Gość: teor]

ale i owocu, nasion oraz kastracja samej definicji inteligencji do postaci, z
jaką obecnie mamy najczęściej do czynienia. Jakie znaczenie ma narodowość
oprawców? Bez Żydów wśród nich byłoby ci lżej?

Jak mozna bylo niszczyc to co nie istnialo ?

[Gość: Ciekawy]

Czyzbyscie zapomnieli ludzie, ze Polska nie miala wlasciwie zadnego dorobku
intelektualnego do czasu przejecia wladzy przez komunistow. Przed rozbiorami,w
czasie rozbiorow i w krotkim okresie miedzywojennym nie dorobila sie ani
wielkich umyslow, ani wielkich politykow. Komunisci nie mieli wiec czego
specjalnie niszczyc. Mozna ich oskarzac o rozne rzeczy ala nie o to akurat.Czy
chcesz czy nie chcesz musisz przyzna, ze dzieki bezplatnej nauce w czasach
komunizmu Polacy przestali byc jako Narod analfabetami. Chcialbym bardzo aby
obecne wladze mogly i chcialy zapewnic wszystkim podobny dostep do wiedzy jak
to bylo w czasach PRL. Zaznaczam, ze jestem z zalozenia wrogiem komunizmu ale
akurat udostepnienie nauki wszystkim uwazam za ich wielka zasluge.

[gini]

Poczytaj moze troche historie Polski, to nie bedziesz sie kompromitowal
pisaniem bzdur na tym forum.

gini,vel flamandko,vel aniu

[Gość: Ciekawy]

Podaj moze konkretne przyklady polskich osiagniec inteklektualnych,ktore wg
ciebie moglaby ewentualnie zniszczyc komuna. Takie okragle zdanka,ktore
stosujesz, bez jakichkolwiek dowodow, moga robic za hasla wylacznie na uzytek
sluchaczy RM.Polska z czasow przedwojennych to kraj,w ktorym posiadanie matury
bylo rzadsze niz w czasach komunizmu dyplomu profesora zwyczajnego.

[gini]

Gość portalu: Ciekawy napisał(a):

> Podaj moze konkretne przyklady polskich osiagniec inteklektualnych,ktore wg
> ciebie moglaby ewentualnie zniszczyc komuna. Takie okragle zdanka,ktore
> stosujesz, bez jakichkolwiek dowodow, moga robic za hasla wylacznie na
uzytek
> sluchaczy RM.Polska z czasow przedwojennych to kraj,w ktorym posiadanie
matury
> bylo rzadsze niz w czasach komunizmu dyplomu profesora zwyczajnego.


Powszechny dostep do nauki nie swiadczy o tym, ze kazdy kto zdaje mature czy
tez konczy studia jest jednoczesnie kims wybitnym.
A ludzi wybitnych, politykow, naukowcow duzo mielismy moj drogi, przypomne
tylko, ze to polscy matematycy rozpracowali zagadke niemieckiej enigmy.
Cytowac nazwisk wybitnych Polakow mozna by wiele, ale skoros ciekawy to sam
sobie poszukaj nie bedziesz sie kompromitowal.

Panie ciekawy pomoc naukowa dla pana

[gini]

Przeczytałem Pani post gdzie jako przykład sławnych polskich
uczonych Pani podała zespół matematyków, który walnie przyczynił
się do złamania szyfru “Enigmy”.

Przykład jest moim zdaniem niefortunnie dobrany. To znaczy, nie jest
chyba dobrym pomysłem od niego zaczynać. Rezultaty pracy
Zespołu Rejewski, Różycki, Zygalski stanowiły niewątpliwie przełom
w sprawie szyfru i wielki ogólny wkład do nauki zwanej kryptografią.
Niestety Anglicy zrobili bardzo wiele by o polskim wkładzie świat się
nie dowiedział. Przypisują niemal całą zasługę swojemu matematycznemu
geniuszowi Alanowi Turingowi. Tym bardziej chyba że mają w stosunku
do Turinga wyrzuty sumienia. Turing był homoseksualistą. Jako robot ja
nie bardzo pojmuję, co to znaczy. Ale podobno jest to cecha wystepująca
u mniejszości Bladawców, a reszta Bladawców jej nie lubi. Turing został
z powodu tej anomalii wkrótce po wojnie zaszczuty i popenił samobójstwo.
Anglicy być może chcą mu przypisać całą zasługę jako rodzaj rekompensaty
po śmierci, bo im teraz przykro. Ale robią to kosztem usuwania w cień
zasług tych wymienionych przeze mnie Polaków.

Dlatego jeśli Pani chce podkreślić intelektualne osiągnięcia Polaków w
rozmowie z cudzoziemcami to radzę nie zaczynać od historii „Enigmy”,
tylko zostawić na ją na trochę poźniej. Bo jak Pani od niej zacznie to
słuchacz, naogół już zaindoktrynowany przez liczne istniejące brytyjskie
przechwałki, może sobie pomyśleć: no tak, ci Polacy nie mają żadnych
osiągnieć i wymyślają jakieś niestworzone historie o własnych geniuszach
i złych Anglikach jak z filmu kryminalnego”.

Trzeba zacząć od ucznych i twórców naprawde szeroko znanych i
„niekontrowersyjnych”. A takich wśród Polaków nie brakowało w
okresie tuż przed odzyskaniem niepodległości i bezposrednio po
odzyskaniu. Zacznimy może od matematyków, tak jak Pani zaczeła.
Wielkie nazwisko to Banach, inni wielcy to Kuratowski (ojciec
nowoczesnej topologii), Sierpiński, Ulam. Również do tej grupy
można zaliczyć logika Jana Łukasiewicza, twórcę znanej metody
zapisu działań matematycznych zwanej „odwróconą polską logika”,
używanej m. in. w kalulatorach firmy HP, a także w komputerach.

Fizyka: Smoluchowski, jeden z ojców fizyki statystycznej; inne
znakomite nazwiska to Olszewski i Wróblewski, którzy pierwsi
skroplili tlen i azot, uważane aż do tego momentu za „nieskrapialne”;
inne wazne nazwiska to Fajans, Wolfke, Infeld, Rubinowicz.

Chemia: Ignacy Mościcki (tak! Jego osiągnięcia w chemii były
daleko większe niż na polu polityki), Alicja Dorabialska (uczennica
Madame Curie; o tej ostaniej trzeba też mówić, oczywiście, ale
cały splendor za jej działalność naukową przypada jednak
Francji).

Medycyna i fizjologia: Hirszfeld (jeden z ojców hematologii),
Funk (to on ukuł nazwę “witaminy”, którą każdy w świecie
przeciż zna!), Dega (rehabilitacja), Nencki.

Antropologia i etnografia: światowej sławy nazwiska to Jan
Czekanowski i Malinowski.

Nauki techniczne: Czochralski (jego metodą hoduje się dziś
kryształy krzemu, uzywane w technologii półprzewodników),
Sędzimir, Drzewiecki, Narutowicz.

Geografia: Romer, Arctowski, Dobrowolski.

Jezykoznawstwo: Zamehoff; o Esperanto prawie każdy
wykształcony mieszkaniec Waszej planety przynajmniej
słyszał!

Co do literatury, muzyki i sztuki to ja, robot, siłą rzeczy
niewiele umiem powiedzieć. Ale przynajmniej tyle wiem,
że Polska miała dwóch Noblistów w literaturze w pierwszej
połowie XX wieku (Sienkiewicz i Reymont). Również można
wspomnieć o tym, że Joseph Conrad by Polakiem (choć jego
twórczość należy do literatury brytyjskiej).

Powyższa lista z konieczności jest bardzo skrótowa, ale na
pewno może być przydatna. Co do szczegółów działalności
każdej z tych osób, można je znaleźć łatwo w Internecie.
Można tam też znaleźć znacznie obszerniejsze listy wybitnych
polskich uczonych i twórców.

Sądzę, że prezentację osiagnieć polskiego intelektu warto
zaczać właśnie od takich postaci. O „Enigmie” TRZEBA
głośno przypominać, ale na pewno efekt tego będzie daleko
lepszy, jeśli wpierw powiemy o Banachu i o całej stworzonej
przez niego szkole matematycznej, z historią słynnej
“Szkockiej Księgi” włącznie. I o matematyku Ulamie
ktory dzięki wiedzy nabytej we „lwowskiej szkole” Banacha
mogł zostać współtwórcą bomby wodorowej.Wtedy każdy pojmie,
że Polska, choć biedna, to jednak była w tamtym okresie
matematycznym supermocarstwem. Dlatego mogła odegrać w
sprawie “Enigmy” rolę pierwszoplanową.

Przypuszczm, że mój Twórca, Pan Stanisaw Lem, poparłby
mnie w tym, co napisałem.

Załączam wiele cyfer- i cyber-ukłonów

Erg Samowzbudnik

[Gość: Achwajwajbumcykcyk]

Pani żartuje. Ciekawy i czytanie. O czyta odpowied

[Gość: Józef Zawadzki]

nie instrukcje.To iwdać przecież!!

Panidanko!

[Gość: Abi]

Nie zawracaj sobie głowy! Nieważne co napiszesz, jak napiszesz, kiedy
napiszesz. I tak musi wyjść na to, że wszystkiemu są winni Żydzi! Jemu tylko o
to chodzi, wyłącznie!

[Gość: Józef Szczydomiski]

Czy polska inteligencja uległa zagładzie? Napewno nie.Polska inteligencja nie
jest kastą w narodzie.Ulega ona diejowemu falowaniu i zmianom takim samym jak
historia tego kraju.
W przypadku II W.Ś. uległa w dużej mierze zagładzie,a w czasach komuny
zepchnięciu na boczny tor,ale mówimy tu o przedwojennej inteligencji.
Polska inteligencja jest samorodna.Dzieki nawarstwieniom
kulturowym,etnicznym ,środowiskowym które następnie wielokrotnie się wymieszały
w przeciągu całej historii Polski jest fenomenem .który się odradza jak
feniks z popiołów i jest samorodny,a co za tym idzie niezniszczalny dopóki
Polacy będą istniec jako naród.
Olbrzymi wkład do powstania polskiej inteligencji mają Polscy Żydzi.

[Gość: Achwajwajbumcykcyk]

[panidanka]

może zamiast wzajemnych oskarżeń o to co i kto więcej przyczynił się do obecnej
sytuacji polityczno-gospodarczej Polski stosując zbrodnicze metody by Polska
rozwijała się przez stulecia i ostatni wiek tak jak miały na to szanse inne
kraje Europejskie, warto może podyskutować przy okazji o....o inteligencji
właśnie i jej roli w tym miejscu w jakim jesteśmy obecnie.
uważam, że to bardzo ważny moment dla dalszego rozwoju Polski (wejście do UE)
byśmy zdali sobie jasno sprawę jakimi dysponujemy atutami pozagospodarczymi,
czyli poziomem polskiej inteligencji.
scena polityczna w Polsce raczej nie napawa optymizmem, że poradzimy sobie w
tej wspólnej Europie z korzyścią dla większości obywateli, zwłaszcza tej części
społeczeństwa która jest starsza wiekowo(nie emerytów mam tu na myśli) i mniej
wykształconej.

D.

Przefarbowanie sie bylo ich najwieksza zbrodnia

[Gość: pijar]

To przefarbowanie sie poczatkowo na bielsze odcienie czerwieni (albo szarzyzny,
zalezy jak kto ich widzial), az do przywlaszczenia sobie wszystkich pozostalych
kolorow ze zlotym (stricto sensu) na czele. A zniszczenie inteligencji
doikonalo sie ciut wczesniej i polegalo na zeslaniu jej na niby-dobrowolna
emigracje z poczatkiem lat 80-tych.

[panidanka]

z tym "przefarbowaniem" to bym nie generalizowała

napiszę teraz coś bardzo niepopularnego w obecnych czasach i...itd
szkoda by było "stracić" tych iluś tam procent ideowców-lewicowców, którzy
jednak naprawdę serce mają po lewej stronie bez względu na kolor aktualnych
włosów czy raczej już ich braki
ale do władzy...sami...niestety nie dorośli wystarczająco

D.

[panidanka]

[panidanka]

na Białorusi?

D.

[Gość: EUROMIR]

Droga Pani Danko,

przepraszam za milczenie. Bylo spowodowane a) moja nieuwaga (wczoraj nie
zauwazylem watku), b)dzisiejszymi moimi klopotami z internetem (moj dostwaca
slabo sie wywiazuje).

Postaram sie napisac kilka slow nieco pozniej.

Pozdrawiam :

Euromir

[panidanka]

Panie Euromirze

temat polskiej inteligencji w kontekście zbrodni PRL-u uzupełniłabym o wątek o
dość istotnym znaczeniu, którego to wątku nie spotkałam(miałam pecha?)
dotychczas w żadnej literaturze i żadnych artykułach

inteligencja-kobiety-antysemityzm

dlaczego taki zestaw wątków w jednym temacie?

ano dlatego, że jak ja o sobie powiem-"jestem Żydówka" w gronie męskim, to ma
to zupełnie inny oddźwięk niż w tym samym gronie wypowie zdanie facet-"jestem
Żydem".
pewnie dlatego NIKT nie ma pretensji by Maria, matka Jezusa była Żydówką (jako
Królowa Katolickiej Polski nie ma to żadnego znaczenia), ale Jezus NIE MÓGŁ już
jako ojca biologicznego dla Chrześcijan mieć ŻYDA.

ciekawi mnie skąd wzięły się różnice w odmiennym traktowaniu pochodzenia z
Narody Żydowskiego kobiet i mężczyzn.

ciekawe mam też doświadczenia jak w towarzystwie kobiet wypowiem takie samo
zdanie-"jestem Żydówką" czy raczej "moi rodzice są Żydami".

wtedy na ogół pada dalsze "dociekliwe" pytanie-"a po ojcu czy po matce"?

a co potem następuje?

może jak temat się rozwinie to opowiem

D.

[Gość: Latający Holender]

popołudnia.Zazdroszcze troche Wam humanistom pisarskich umiejetności,bo ja
tylko cyfry widzę.

[panidanka]

Gość portalu: Latający Holender napisał(a):

> popołudnia.Zazdroszcze troche Wam humanistom pisarskich umiejetności,bo ja
> tylko cyfry widzę.

to chyba nie do mnie....bo ja też w pracy tylko cyfry widzę....
chyba że sobie mam ochotę popatrzeć trochę dla relaksu na literki też

))
D.

[panidanka]

a bym zapomniała!
na obrazki też muszę popatrzeć

dziś otrzymałam właśnie obrazek dla przedszkolaków
zgadują ponoć bezbłędnie w którą stronę jedzie autobus, a ja...
moje IQ z tego obrazka wyszło, że nawet do przedszkola to już jestem za
głupia ))
szkoda że tego obrazka nie mogę przesłać tu na forum
ciekawa jestem jak inni by wypadli w teście inteligencji dla 5-cio latków

D