Punkt widzenia

[polski_francuz]

czyli cos dla wyksztalciuchow.

Polskie wojsko bedzie defilowac na paradzie Zwyciestwa w Moskwie. Jak to widzi GW?

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7799614,Polscy_zolnierze_pomaszeruja_w_Paradzie_Zwyciestwa.html
Polacy tuz za Rosjanami

Inny jest punkt widzenia Rzepy:

www.rp.pl/artykul/465204_9_maja__Polacy_niemal_na_koncu_.html
Polacy na samym niemal koncu.

PF

[andrzejg]

Skłaniałbym sie do punktu widzenia GW, ponieważ wtedy był ZSRR, a
nie poszczególne państwa WNP i praktycznie całą reprezentację
wojskową poprzedzającą Polskę można włożyc pod jeden czerwony
sztandar ZSRR

A.

I do tego

[polski_francuz]

gdyby Polakow dali wsrod innych ludow ex-ZSRR, to by sie Rzepa obrazila ze nasz
ciagle za czlonkow imperium biora

Jesli juz Poljakom chcesz dogodzic to najwyzej 50 % Poljakow bedzie zadowolonych...

PF

[amamit]

polski_francuz napisał:
> gdyby Polakow dali wsrod innych ludow ex-ZSRR,

PF, historycznie uzasadniony pomysł. Najlepiej w kostiumach z epoki.

Punkt widzenia...
Nie widzę uzasadnienia dla obecności WP...

[ariadna-enta]

no pięknie
cuda sie dzieja po tej katastrofie
musiało zginać 96 ludzi,żeby Medwiediew powiedział to co od dawna
wiadomo,ze Stalin był odpowiedzialny za Katyń
a teraz Polacy pomaszeruą PRAWIE na początku defilady na dzień
zwyciestwa

oby tak dalej.)

[amamit]

Ocieplenie ociepleniem, ale czy musi być to od razu tak gorące uczucie...?

______Wszystko mi o sobie PO-wiedziałeś Sąsiedzie!

[haszszachmat]

Jaka szkoda, że nie przed pierwszym spotkaniem z Euromirem.
###############################################################


Uniknąłbym kilunastu tysięcy odpowiedzi na zaczepki, w nadziei, że
przybliżysz się z

__________________________ "RACJI GW"...

__________________________do

__________________________Racji Rzeczpospolitej Polskiej


Jak wiadomo z TESTAMENTU Św. P. Prezydenta Polski


racje nie są rozłożone równo, racje mają ci którzy
bronią wolności i przezornej troski o dobro wspólne = patriotyzm


##########################################
PORÓWNAJ SAM:

->
Najpierw pójdą oczywiście Rosjanie.

Za nimi maszerować będą żołnierze krajów WNP: Azerbejdżanu, Armenii,
Białorusi, Kazachstanu, Kirgizji, Tadżykistanu, Turkmenistanu i
Ukrainy. Potem Polacy, a za nimi Amerykanie, Brytyjczycy i Francuzi.
Jak poinformowała PAP, umiejscowienie Polski na 10. miejscu z 13
możliwych Rosjanie uważają za „szczególne wyróżnienie”. W ten sposób
chcą podkreślić, że Polacy „walczyli podczas wojny także na
sowieckim terytorium”. Chodzi więc o armię Berlinga.

– Ostatnie ocieplenie na linii Warszawa – Moskwa powinno być
naturalnie odzwierciedlone także 9 maja. Należy się spodziewać, że
będzie ono dotyczyć nie tylko kolejności, w jakiej będą maszerować
żołnierze, ale także „umiejscowienia” Bronisława Komorowskiego wśród
innych gości – powiedział „Rz” Stanisław Minin,
publicysta „Niezawisimej Gaziety”.

Podobnego zdania jest Anton Iwanicki, publicysta
dziennika „Gazieta”. – Moskwa pokazuje w ten sposób, że szanuje
Polskę i liczy się z nią nie tylko jako państwem w Europie
Środkowej, ale także jako jednym z kluczowych członków UE –
powiedział.

W Polsce decyzja Rosjan nie wywołuje jednak specjalnej euforii. –
Być może niedługo „zasłużymy”, żeby iść na paradzie między Tadżykami
a Czuwaszami. Ale poważnie mówiąc: to kolejny nic nieznaczący gest,
który przykrywa imperialne ambicje Kremla – powiedział „Rz” prof.
Andrzej Nowak, historyk dziejów Rosji.
------------------------------------
Polska ma być specjalnie wyróżniona. Nasi żołnierze pomaszerują tuż
za Rosjanami.

ZOBACZ TAKŻE
Dzień Zwycięstwa w Moskwie bez plakatów Stalina (23-03-10, 12:37)
Biało - czerwoni na placu Czerwonym (20-03-10, 01:00) Kreml nie
zaprosi na obchody dnia zwycięstwa. Czy prezydent i premier pojadą?
(12-01-10, 11:27) Oprócz wojskowych z Rosji defilować będą żołnierze
z Azerbejdżanu, Armenii, Białorusi, Kazachstanu, Kirgistanu,
Tadżykistanu, Turkmenistanu i Ukrainy. Spośród krajów poradzieckiej
Wspólnoty Niepodległych Państw (WNP) zaproszenia do udziału w
paradzie nie przyjęły tylko Mołdawia i Uzbekistan. Gruzji nie
zaproszono, gdyż - jak uzasadnili to gospodarze - wystąpiła ona z
WNP.

Polacy tuż za Rosjanami

Przez plac Czerwony przemaszerują również żołnierze z Polski, USA,
Wielkiej Brytanii i Francji. Kuzniecow przekazał, że każde z
zaproszonych państw wystawi po 75 wojskowych.

_gorszy jesteś od Rosjanina i b. PZPR Iwanickiego?

[haszszachmat]

___________Rzeczpospolita-------------------
poinformowała PAP, umiejscowienie Polski na 10. miejscu z 13
możliwych Rosjanie uważają za „szczególne wyróżnienie”. W ten sposób
chcą podkreślić, że Polacy „walczyli podczas wojny także na
sowieckim terytorium”. Chodzi więc o armię Berlinga.

– Ostatnie ocieplenie na linii Warszawa – Moskwa powinno być
naturalnie odzwierciedlone także 9 maja. Należy się spodziewać, że
będzie ono dotyczyć nie tylko kolejności, w jakiej będą maszerować
żołnierze, ale także „umiejscowienia” Bronisława Komorowskiego wśród
innych gości – powiedział „Rz” Stanisław Minin,
publicysta „Niezawisimej Gaziety”.

Podobnego zdania jest Anton Iwanicki, publicysta
dziennika „Gazieta”. – Moskwa pokazuje w ten sposób, że szanuje
Polskę i liczy się z nią nie tylko jako państwem w Europie
Środkowej, ale także jako jednym z kluczowych członków UE –
powiedział.

W Polsce decyzja Rosjan nie wywołuje jednak specjalnej euforii. –
Być może niedługo „zasłużymy”, żeby iść na paradzie między Tadżykami
a Czuwaszami. Ale poważnie mówiąc: to kolejny nic nieznaczący gest,
który przykrywa imperialne ambicje Kremla


____GW –----------------------------------

Czyli AG = GW_________=?

[haszszachmat]

Haszu

[polski_francuz]

nie powtarzaj bledow Polski, zyj dobrze z sasiadami!

PF

[amamit]

Można żyć i dobrze, i z godnością. Chyba...

[haszszachmat]

Ja żyję naprawdę dobrze z sąsiadami. A metodę na dobre sąsiedztwo
mam sprawdzoną od 65 lat....pamiętaj, że mieszkłem/żyłem w co
najmniej 50 - 100 różnych domach, miastach, wsiach, regionach a
nawet państwach licząc hotele, kwatery prywatne, bursy studenckie
np. Cambridge...
Ale gdy w czasie budowy ....z odległ. 500 km....sąsiad wykopała
fundament pod ogrodzenie na mojej działce...dzięki Św. P.
Cymermanowi, który mnie znał w sumie 3 razy po 30 min i to zauważył
poprosiłem SASIADA Z BLIŹNIAKA, żebysmy racji nie ROZKŁADALI PO
RÓWNO.

A jak było u Ciebie w Niemczech, USA< Francji?...w Polsce?

______________odcinam KRESKĄ cieniusieńką

[haszszachmat]

przeszłość...i wybieram przyszłość LEPSZĄ = wróg DOBREJ!


poprosiłem SASIADA Z BLIŹNIAKA, żebysmy racji nie
ROZKŁADALI PO RÓWNO.

______tu szanują SB i TW pokażę legitym.SBeka i TW

[szanuj]

_______widziałeś mnie kiedyś na studiach?

[szanuj]

PF jak sądzisz? ...dlaczego na tym F. mnie nie sza

[szanuj]

nują?....bardzo jestem CIEKAW TWEJ OPINII
.....i ROZŁOŻONEJ........(na co?)....RACJI

Jestes

[polski_francuz]

podobny do wielu z nas z tamtej epoki. Ale cie nie pamietam.
Nie szanuja cie bo jestes niezdyscyplinowany i za duzo piszesz.

Pozdro

PF

__________________________________bo serce mi pęka

[szanuj]

Haszyk,

[amamit]

coś chciałeś napisać?

Nie przypominam sobie, żeby Stany Zjednoczone, Wielka Brytania i Francja dzieliły historię Polski, wojenną i powojenną... Jeśli rozumiesz co mam na myśli...

[wikul]

amamit napisała:

> Ocieplenie ociepleniem, ale czy musi być to od razu tak gorące
uczucie...?


Kto by wam wszystkim dogodził. To USA, Francja i W.Brytania tak
bardzo kochają Rosjan ?
Na tzw. Zachodzie to normalne, udział innych wojsk uatrakcyjnia
te defilady, przypomina oglądającym o udziale w wojnie i posiada
dodatkowy element edukacyjny.

[amamit]

Pierwsze... nie jestem wam.
Drugie... napisałam już jak sprawę widzę i dlaczego.


Element edukacyjny - o w niego akurat nie wątpię...

[amamit]

amamit napisała:

> Element edukacyjny - o w niego akurat nie wątpię...

(Na wszelki wypadek... Ironia.)

Jedni i drudzy zapomnieli o Andersie.

[hymenos]

Moskwa to nie najlepsze miejsce do defilowania dla Polskiego Wojska.
Opuszczeni przez Fracuzów i Anglików, wykorzystani przez Rosjan mamy
własną historię związaną z II wojną światową.

[amamit]

Też tak uważam...

jedni i drudzy orazLEPSI w Polszcze(=wróg D0BREG0)

[szanuj]

zapomnieli PO-dzielić.


DZIŚ GDY RACJE ROZŁOŻYLI PO RÓWNO (jeżeli wiesz co mam na
myśli?)
TYM BARDZIEJ NAWOŁUJĄ DO JEDNOSCI GŁOSEM np.,..no np. Paradowskiej

w racji fundamentów pomógł mi dobry Żyd ale umarł

[szanuj]

zaszczuty..naparwdę!...młodszy ~po 50 l.

[szanuj]

Nie zgadzam sie

[polski_francuz]

Rosja ma miejsce w polskiej historii i Polska ma miejsce w rosyjskiej. Chodzi
teraz o to jakie miejsce. Obecny moment jest szukaniem kompromisu. Innymi slowy
takiej wizji historii na ktora oba narody sie zgodza.

Obawiam sie, ze niedoceniasz wagi chwili.

PF

[amamit]

Nazywasz to kompromisem... Ciekawe.

[manny-jestem]

Amamit,

Pf ma trzy misje na forum: dowalic Zydom, umacniac polsko-rosyjska "przyjazn" i
chornic ubekow. Nie ma co tracic czasu na dyskusje.

[amamit]

Manny,

zdaje się, że to mój czas?

A poważnie - temat tej rozmowy mnie interesuje. Ale nie jest on zgodny z "zadanym" na początku przez PF-a.
Nie interesuje mnie za bardzo jak widzi się kolejność...

Uogolnijme te misje

[polski_francuz]

Samemu, ale i umiejetnie sie rzadzic. Umiec wspolzyc z sasiadami. Dbac o
spojnosc wewnetrzna kraju.

PF

[amamit]

Na...! Zamierzasz wrócić? rządzić (się) etc.?

Ponoc

[polski_francuz]

amerykanski senat sklada sie z samych mozliwych prezydentow, ktorzy do tego, by
o wiele lepiej rzadzili.

Emigracja wyostrza spojrzenie na kraj, ale watpie czy powracajacy moze objac
bardzo wazna funkcje. Kraj sie zbyt zmienil.

PF

[amamit]

DDDDDDD
Ubawiłeś mnie do łez. Zapomnij, że spytałam.

Nie zgadzam sie również.

[hymenos]

Rosja potrafi zadbać o swój wizerunek i historię. Uczmy się od niej.
Szacunek dla innego punktu widzenia historii nie musi oznaczać
rezygnację z własnej historii a ta mówi nam o tym, że Rosjanie
zupełnie nie szanowali interesu Polski w II wojnie światowej. W tej
sytuacji kompromis mógłby być zaznaczony w inny sposób. Jesteśmy tu,
ale nie maszerujemy wspólnie z Rosjanami, Francuzami i
Brytyjczykami, bo Rosja była naszym wrogiem, a alianci... sam wiesz
co.

Rosja

[polski_francuz]

miala wiekszy wplyw na losy swiata niz Polska. Przynajmniej w ostatnich wiekach.

I na mojego nosa, bedzie tez miala wazniejszy wplyw na losy swiata w
przyszlosci. Jest naszym sasiadem. I dlatego tez WARTO przedsiewziac starania by
poszukac z nia kompromisu co do historii. Bo Rosja teraz tego kompromisu szuka.

Idac dalej twoim rozumowaniem: Rosja wrog, Niemcy wrog, alianci niewierne
swinie, a Amerykanie nas maja w dupie...

No i co teraz? Polska na Marsa przeniesc? Szukac aliansow z Indonezja?

PF

____________________________________________Rosja?

[szanuj]

Nie wyciągaj z wniosków przesłanek. BŁAGAM!

[hymenos]

polski_francuz napisał:

(...)

Nie zrozumiałeś PF. Rosja była naszym wrogiem, podobnie
zresztą jak Francuzi i Anglicy nie dotrzymali konkretnego układu
. Nie widzę żadnego powodu, by o tym zapomnieć, nawet wówczas,
gdy dziś to nasi przyjaciele. To nie jest kompromis.

[amamit]

Udział WP w "paradzie zwycięstwa" nazywasz kompromisem?

Powtórzę się... można zgodnie i godnie... Wystarczy "nie popadać w skrajności"...

__________Tusk nie zrozumiał tego co rozumiał L.K.

[szanuj]

choć i On nie rozumiał do końca, co kosztowało go nie tylko Jego
życie - ale SZANSE....bo żadna tam pewność
...zapłacił za to maleńkie zaniedbanie rozumienia do bólu ...ale
NAPRAWDĘ do końca....
BYC MOZE OSTATNIĄ SZANSĘ ( KADRĘ ok ~100 wybitnych ludzi patriotów
polskich z najwyższych elit) na relatywnie przewidywalny okres
ustawienia Polski w należnym jej miejscu w Europie i Swiecie.

nigdy nie grał na ruletce...a zagrał na rosyjskiej

[szanuj]

[spokoj_i_rozwaga]

W tej sytuacji kompromis mógłby być zaznaczony w inny sposób.
Jesteśmy tu, ale nie maszerujemy wspólnie z Rosjanami, Francuzami i
Brytyjczykami, bo Rosja była naszym wrogiem, a alianci... sam wiesz
co.


ale jaki to kompromis?
To postawienie sie przeciw wszystkim i traktowanie siebie samych jak
pępek świata (coś jak Hasz samego siebie -jakie ma efekty?)

A.

pamiętaj,że efekt do celu-mego celu-na Faq mam100%

[szanuj]

ROZUMIESZ.......????_____IQ=?

zdefiniuj cel/nt

[spokoj_i_rozwaga]

poszukaj wątku ___odp->#-aINO_kurtularne_9lat temu

[szanuj]

[hymenos]

spokoj_i_rozwaga napisał:

> ale jaki to kompromis?
> To postawienie sie przeciw wszystkim i traktowanie siebie samych
jak
> pępek świata (coś jak Hasz samego siebie -jakie ma efekty?)

Nonsens. W którym miejscu widzisz postawienie się przeciw
wszystkim???

[spokoj_i_rozwaga]

hymenos napisał:

>
> Nonsens. W którym miejscu widzisz postawienie się przeciw
> wszystkim???

W Twojej wypowiedzi
PF zauważył to samo:
forum.gazeta.pl/forum/w,13,110396870,110401275,Rosja.html
A.

[amamit]

spokoj_i_rozwaga napisał:

> hymenos napisał:
>
> >
> > Nonsens. W którym miejscu widzisz postawienie się przeciw
> > wszystkim???
>
> W Twojej wypowiedzi
> PF zauważył to samo:
>

> A.

A ja zauważyłam w wypowiedzi Hymenosa spokój i rozwagę...

[hymenos]

spokoj_i_rozwaga napisał:


> W Twojej wypowiedzi
> PF zauważył to samo:
> forum.gazeta.pl/forum/w,13,110396870,110401275,Rosja.html
> A.

Francuz podobnie jak Ty myli przeszłość z teraźniejszością a
szacunek dla historii z chęcią bycia pępkiem świata oraz implikacją
do bycia osamotnionym we współczesnym świecie.

[amamit]

Szacunek dla przeszłości nie jest równy "traktowaniu siebie samych jak pępek
świata".
Udział delegacji polskiej tak, ale nie udział WP w paradzie...

Die Welt

[polski_francuz]

widzi podobnie jak ja:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7803199,_Die_Welt___Polska_ma_szanse_wyzwolic_sie_z_roli_ofiary.html
Musi cos w tym jest.

PF

[amamit]

PF, w tym co zalinkowałeś jest coś o uczestnictwie WP w paradzie zwycięstwa?
Nie ma wielu zbieżności pomiędzy tym tekstem a tym co napisałeś.
A tam gdzie są... no cóż, napisałam już, co uważam za objaw normalnych stosunków sąsiedzkich i kompromis - tak by było "możliwe, by uciec od przeszłości, nie zapominając o historii" ... w jakiejś przyszłości. Mam nadzieję - niedalekiej.

[polski_francuz]

Link mowi, ze Niemcy widza szanse historycznego ulozenia sie z Rosja. Szanse
historyczna. O ktorej i ja pisalem.

PF

[amamit]

Ale nie przez udział WP w paradzie... Problem z polską przeszłością jeszcze taki, że dopiero niedawno jej część zaczęliśmy oswajać...

Szansę należy wykorzystać. Nie należy jednak tego robić "za wszelką cenę". Gest gestowi nierówny, do wszystkiego trzeba brać odpowiednią miarę. Takie jest moje zdanie. Ty masz swoje. Każdy ma jakieś.

To dobrze że ktoś robi nam tu prasowkę.

[superspec]

Ciekawym jedynie co postkomuniści na to.Wie ktoś może?

[amamit]

Bez żartów. Jaruzelski był zaproszony już w marcu...
A co to są "postkomuniści", poza tym?

Dla mnie postkomuniści to SLD

[superspec]

i związane z nim media ktorych mało zostało bo zdaje mi się że Trybunę zamknięto
ostał się Przegląd i Nie ale to tygodniki więc tak szybko nie reagują.

Aaaaaa :)

[amamit]

Tak zapytałam.
Nie mam pojęcia co związane z SLD media... Nie czytuję.
A artykuły o tym w innych mediach ukazały się już pod koniec marca...

___________żona niech myje garnki____________

[toronradio]

____PF:

"Rosja miala wiekszy wplyw na losy swiata niz Polska. "
Przynajmniej w ostatnich wiekach."
_________#:
____________wiekach? Wiedeń, Napoleon, Wielka Emigracja, powszechne
oburzenie na 3 cesarzy, powstania narodowe i apele największych
myslicieli w celu odrodzenia Polski, wielokrotne przynajmiej 4 - 5
uratowanie swiata przed azjatycką DYKTATURĄ TOTALITARNĄ
OKRUCIENSTWA i NIEPOSZANOWANIA PRAW OSOBY LUDZKIEJ, cud na
Wisłą, kampania wrzesniowa ratujaca cywilizację światową prze
TOTALITARYZMEM NARODOWEGO i MIĘDZYNARODWEGO SOCJALIZMU!
Rozwalenie Układu warszawskiego, uratowanie Gruzji, Papież i jego
wizja świata.

Gdyby tak jeszcze rolę Polski rozpatrywać w sferze ducha...idei...

#####################################################################
####
PF:
I na mojego nosa, bedzie tez miala wazniejszy wplyw na losy swiata w
przyszlosci.
_____#:
GW-no prawda!Rosja miała "OKRES SMUTY" jest najsłabsza w ostatnich
wiekach. Gdyby nie jak kiedyś Chamberlain €unia z USA nie karmiła
niedźwiedzia nagradzajac za każde ugyzienie i zadrapanie zamiast go
tresować głodem a nagradzać za dobre uczynki - mielibyśmy demokrację
na Wołdze a państwa takie jak Gruzja, Armenia, Czeczenia byłyby
w NATO.
Jako państwo frontowe mamy nadal szansę na rozwój taki
jaki miały Niemcy ->
Przykład z okresu RFN. Dzięki szczególnemu geopolitycznemu miejscu
szybko odzyskała zarówno suwerenność, jak i poważanie na arenie
międzynarodowej. I to mimo hańby, jaką okrył się naród niemiecki,
wywołując II wojnę światową. Bo geopolityka jest cyniczna. Niemcy
były rubieżą NATO i EWG! Amnezja dla Niemców była tak olbrzymia jak
OSZCZERSTWA "łże-elit ze Scanem, Kieresem i Aquanetem oraz
rządami "nocnymi". Dziś Niemcy grają w ruską ruletę wyjmując nabój
przed przyłozeniem sobie ai łdują StenBACH gdy go podają Polsce
przyajazną rękę wspomaganą przez wiadome elitki. Te same elitki
które grają szczuciem zamiast konsensusu od 5 lat!

Oni nie uznają demokracji, zasad, partnerstwa - jezeli nie mają
przewagi. Gdy w 2005 żądali prawie wszystkiego od PiS-u_______ gdy
od AWS żadali bezczelnie ...wszystkidgo...to dostali!!! Mimo to gdy
sondaze spadły zdradzili AWS i uciekli...zwalajac swoje winy na
koalicjanta, ktory zniknął. Dziś poszli O WIELKI KROK DALEJ nad
przepascią
... nie dają najmniejszej szansy PiS-owi by dojść do konsensusu w
strategii międzynarodowej na najbliższe dekady.

Przypomnę cytatem:
"Zachód powiadomił Pragę, by wysłała delegata do Monachium. Jego
rola sprowadzała się do zapoznania się z wręczonym mu przez
Chamberlaina tekstem postanowień i złożenia podpisu. W Paryżu i
Londynie doszło do wybuchu radości z ogólnego przekonania o
zażegnaniu groźby wojny."

TA SAMA POSTAWA "fałszywej jednosci i zgody na wyginięcie dinozaurów
i dorżniecie watachy upolowanych kaczek
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Partition_of_Czechoslovakia_%281938%29.png/180px-Partition_of_Czechoslovakia_%
281938%29.png
__PF:

Jest naszym sasiadem. I dlatego tez WARTO przedsiewziac starania by
poszukac z nia kompromisu co do historii. Bo Rosja teraz tego
kompromisu szuka.

#: _____Poprosze o fakty? b.szef KGB przejmuje sledztwo, KGB(FSB)
zabezpiecza i zbiera dowody, ...a gdzie jest "elitka rzadowa" by
zabezpieczyć szyfry w notebookach?...dane o...

PF:
Idac dalej twoim rozumowaniem: Rosja wrog, Niemcy wrog, alianci
niewierne swinie, a Amerykanie nas maja w dupie...
No i co teraz? Polska na Marsa przeniesc? Szukac aliansow z
Indonezja?

___#: Ma.. majac sojuszników i taką sprzyjajacą sytuację
jak miała ( nie ta teraz tragiczna!!!!)
miała w sprawach mdznarodwej polityki BEZWARUNKOWO MIEC KOSENSUS
I REALNE PLANY DŁUGOFALOWE
dla korzysci_________roztropnej_______dobra wspólego Polaków________


_________A JAK JEST:
Cytatpogląd wyrażony przez Anne Applebaum, znaną amerykańską
publicystkę, a prywatnie żonę ministra spraw zagranicznych RP,
podziela większość wpływowych polskich komentatorów. Nie ma on
jednak wiele wspólnego z rzeczywistością. Jest wprost przeciwnie

Zdaniem amerykańskiego badacza, w ciągu następnego półwiecza przed
Polską stoi szansa stania się głównym ośrodkiem polityki
europejskiej poprzez stworzenie wspólnego bloku z Czechami,
Słowacją, Węgrami i państwami bałtyckimi. Polskie wpływy mogą sięgać
aż na Bałkany, gdzie jednak "blok polski" nieuchronnie zderzy się z
inną potęgą XXI wieku - Turcją.

W tym samym czasie, gdy znaczenie Polski będzie rosło, Rosja będzie
borykała się z coraz poważniejszymi kłopotami wewnętrznymi. Zdaniem
Friedmana, Rosję, która do 2050 roku ma stracić od 20 do 40 proc.
ludności, czeka w perspektywie półwiecza utrata wpływów, a nawet
rozpad. Podobne problemy, choć na mniejszą skalę, staną się udziałem
krajów Europy Zachodniej.

Pewnym zaskoczeniem okazują się prognozy Friedmana dla Chin. Jego
zdaniem okres dynamicznego rozwoju gospodarki ten kraj ma już za
sobą, a reżim komunistyczny nie jest na tyle elastyczny, aby
dostosować się do zmieniającego się szybko świata. Zdaniem
Friedmana, Chiny czeka w niedalekiej perspektywie znaczące
osłabienie władzy centralnej, a w dalszej - rozpad na regiony,
których interesy już teraz są bardzo różne. Dominującą potęgą w tym
regionie świata stanie się w XXI wieku Japonia.

Friedman przewiduje, że w połowie XXI wieku dojdzie do wojny
światowej, która rozpocznie się od konfliktu amerykańsko-
japońskiego. Armie XXI w. będą znacznie mniejsze niż w przeszłości,
wyposażone w technikę, która zapewni szybkość i dokładność.
Zmniejszą się starty wśród ludności cywilnej, zwiększy się udział
robotów w walkach. Polem najważniejszych bitew będzie przestrzeń
okołoziemska.

Po wojnie nastąpi boom gospodarczy i technologiczny, postępy
genetyki wyeliminują szereg chorób i wydłużą ludzkie życie. Friedman
zdaje sobie sprawę, że jego prognozy mogą być odbierane jako
całkowicie nieprawdopodobne. Ale, jak podkreśla, świat wielokrotnie
już zmieniał się bardzo szybko i to w kierunkach trudnych do
przewidzenia. Jeszcze na początku XX wieku nikt nie wymieniał USA
wśród światowych potęg, jeszcze 60 lat temu przewidywania o szybkim
rozwoju gospodarczym Korei Południowej czy Japonii wydawały się
mrzonkami.

Autor książki George Friedman jest założycielem i szefem Stratfordu,
cieszącej

się renomą amerykańskiej agencji prognoz geopolitycznych.
Książka "Następne 100

lat" ukaże się nakładem wydawnictwa AMF Plus.

Mnie

[amamit]

odpowiadasz?
matkokochana...

specjalnie daję Wam porównanie opinii "polskich" e

[toronradio]

litek samonazywajacych sie "swiatowcami"...albo przynajmniej
"europejczykami"....
z opiniami niepolaków ale najbardziej znanych na świecie.

Kiedy to PO uznawała demokracje....zasady....dane słowo...
prawdę....fakty.....konkrety....kiedy miała szacunek do
zwyczajnego obywatela....wiesz osle Aquanetowy, że

Św. P. Anna Walentynowicz nie miała w 1989 - i...nast. na wykupienie
leków?.....za ile zł żyła w waszej Polsce?...

wiesz ...jak żyli Ci których dopiero prezydent odznaczył Orderem
Orła Białego?...jak żyły rodziny katyńskie...

wiesz, ze aktor grajacy Piłsudskiego na JEDEN DZIEŃ PRZED ODLOTEM
został haniebnie zwolniony z teatru...jak śmieć....próbujesz
zapomnieć jak opisywałem tych co dozrynali watahy w TPSA?

Jak dorżnieto w wojsku satrszych, doświadczonych pilotów...
ten co wylądowała perfekcyjnie na Hudson wielkim samlotem
miała wylatane nie 1500 h ale 150000 (POpraw bo pisze na oko)
albo OPLUJ jak dziś robi to kilku z Wsa. Uodporniłem się
..chociaż przyznam...po utracie pracy w sposób taki jak ten Św. P.
aktor...z 3 letnim cynizmem, szmendackimi niehonorowymi
rynsztokowo-gangsterskimi metodami...było dość trudno testować piq-a
i jego pomagierów! ALe dziekuje Wam! Teraz jestem jak skała!
Spróbuj napluć! Jak Paradowska dzis w TOK FM...no spróbuj tylko!

Ok...

[amamit]

Idę do ustawień.

IQ=?nie widzisz, ze piszę PF racje a do opluwaczy

[toronradio]

przestrogę?............byłem dzisiaj opluwany kilka razy nie przez
Ciebie i nie przez PF.

Prowokujesz przeprosiny?...Przepraszam.
I proszę o szacunek. I spokojną rozmowe AD EM.

o ja Ciebie i PF nie prowokuję opisujac swój stan emocjonalny
poniewieranego elektronicznie przez Waszych przyjaciół emeryta.

Od lat. Gdybym miał taką cieniutką skórkę ...już dawno bym
stad odszedł.

Nie jestem w stanie

[amamit]

"przebrnąć" przez twoje teksty. Nie rozumiesz? To zrozum.
Nie przepraszaj, spokojnej rozmowy nie będzie.
Dopisuję do listy kolejne twoje wcielenie i tyle.

[snajper55]

amamit napisała:

> "przebrnąć" przez twoje teksty. Nie rozumiesz? To zrozum.
> Nie przepraszaj, spokojnej rozmowy nie będzie.
> Dopisuję do listy kolejne twoje wcielenie i tyle.

Tu masz wszystkie 14:

* hasz0
* szach0
* haszszachmat
* aquanetowiec
* nielubiszprawdy
* sobie_siak
* nie20006
* marcin_rosol
* manserek
* torunradio
* toronradio
* turonradio
* szanuj
* hymenios

S.

[amamit]

Dziękuję Snajperze, kilku mi brakowało...

_____Nie jest w stanie to, nie jest w stanie tamto

[hasz0]

I ja to BARDZO DOBRZE rozumiem.
Piq też nie był w stanie poznać prawdy,
gdy mu zaproponowałem by PO PROSTU zapytał
.......o prawdę.

TYLKO ...i WYŁĄCZNIE...o prawdę

on wolał zamataczyć "wstępem" szantyżykiem dającym mu jemu
tylko odpowiadajacą wersję "racji"
a na 100% wykluczającym poznanie wersji PRAWDZIWWEJ!

I dostał od kuzyna odp. "nie pamiętam"!

##################################################
Gdy się BARDZO nie chce prawdy...wtedy robi się wszystko
każdą metodą.
##################################################

I zamaist twardego realizmu brnie się w wygodne ale naiwne utopie.

a jesteś w stanie zroz. proroczy text Pawła Kowala

[hasz0]

Jeszcze niedawno to, o czym piszę, było kanonem analizy sytuacji w
Rosji.

Teraz staje się "skrajnym poglądem". Co się stało w ostatnich
miesiącach? Zmieniły się intelektualne mody?

W jakimś sensie to UE nie skorzystała ze swojej szansy.

Na pytanie, czy woli święty spokój, czy zmiany w Rosji, zachodni
świat ostatecznie odpowiedział, że to pierwsze. Rosja, podobnie
jak Ukraina i inne kraje na Wschodzie, zamiast poważnych propozycji
otrzymała pomoc skierowaną jedynie do wybranych grup społecznych i
środowisk. Z biegiem lat europejska oferta stawała się coraz mniej
atrakcyjna dla zwykłych Rosjan. Władza, kręgi wielkiego biznesu,
eksperci zatrzymujący się w renomowanych hotelach sami korzystają ze
współpracy z Zachodem, ale Rosjanom proponują "specjalny rosyjski
typ demokracji" i standardów praw człowieka. Jesteśmy świadkami
załamywania się europejskiej orientacji w Rosji. W podobny sposób
europejski projekt, tu zakładający także wejście do NATO i UE,
załamać się może także na Ukrainie i w Gruzji.

Dzisiaj zamiast poważnej propozycji stwarza się Rosji w miejsce
starej nową mrzonkę. Reset, czyli skasowanie pamięci, to propozycja
dobra dla części rosyjsko-europejskich elit finansowo-politycznych,
ale nie dla Rosjan. To projekt, który idealnie odpowiada na
oczekiwania w Moskwie. Rosja chce teraz wykorzystać sytuację,
wskoczyć na opuszczoną przez Jelcyna polityczną
grzędę "supermocarstwa" i jak dawniej grać w dwa ognie z USA i
wybranymi krajami Europy. Jak na targu w Biszkeku Rosja chce
wymieniać bezpieczeństwo w jednej części świata za bezpieczeństwo w
innej (tarcza za Iran). Spoiwem polityki zimnej wojny był
wietrzejący marksizm, spoiwem "resetu" będzie bezradność władców
Rosji wobec jej wewnętrznych problemów. To spoiwo zmusza dziś Rosję
do powracania w stare koleiny, a wielu polityków zmęczonych
nieustannymi problemami gotowe jest w tym pomagać, nie bacząc, że za
tym przyjdą gorsze problemy. Rosyjska propaganda skieruje uwagę
zawiedzionego społeczeństwa jak nie na wojnę w Gruzji, to ku
dyplomatycznym "sukcesom" Kremla, zapowiedziom bez pokrycia i
groźbom bez uzasadnienia. Czy naprawdę musimy przykładać do tego
rękę?

Nie dajmy sobie wmówić, że byliśmy, jesteśmy antyrosyjscy. Polsce
naprawdę najlepiej pozostać przy swoim. W UE i NATO bardzo często
decyduje mniejszość, pod warunkiem że jest dobrze zorganizowana i ma
przemyślane argumenty. Jeśli my pozostaniemy sobą, przyłączą się do
tej polityki także inne kraje, a nasza opinia w sprawach wschodnich
będzie się liczyć. Nawet jeśli nasze poglądy będą irytować, to nie
będzie decyzji w ważnych dla nas sprawach, która zapada obok.
Zamiast podążać za resetową modą, pozostańmy przy tym, co służy
naszej polityce.


Więcej...
wyborcza.pl/1,75515,6572158,Jaka_polityka_wobec_Rosji_.html#ixzz0lpVedstE

mam założyć nowy nick byś mogłą przeczytać

[hasz0]

.....czy wolisz by Scan załatwił mi bana?

_______Strusiczko?

Gromosław Czempiński: : Znaczy, co najmniej
niefrasobliwość tak bym
powiedział, skoro była prośba pana prezydenta żeby ci ludzie
znaleźli się na jego pokładzie, żeby znaleźli się w Smoleńsku to
patrząc na listę, jeżeli – bo proceduralnie, w procedurach nie było
tego, patrząc na listę powinien się człowiek zastanowić, Boże
wysyłam tylu ludzi jednym samolotem, naturalny powinien być odruch,
że co najmniej dwa samoloty, najprościej trzy żeby samoloty zostały
wysłane. I tak między nami mówiąc pamiętajmy, że procedury co do
tego kto lata rządowym samolotem to z jednej strony w kancelarii
premiera się ustala prawda, a w drugiej oczywiście w ministerstwie
obrony narodowej, bo latamy samolotami rządowymi

i tutaj powinna być wzajemna konsultacja.

a nigdy nie udawanie nadwyższości, nadmądrości, nadracji, nad
demokracji

Tutaj miejsce, do którego leciano, osoby, prezydent, który się
znajdował na pokładzie spowodowały, że jakby
powiedzieć ni stąd ni zowąd jakieś zaciemnienie tych wszystkich
ludzi, przepraszam, że nikt nie zwrócił uwagę że ta lista jest nie
do zaakceptowania. Jeśli popatrzymy jak to się odbywa w krajach
zachodnich, przecież popatrzmy

[tow_z_bezpieczenstwa]

polski_francuz napisał:

> czyli cos dla wyksztalciuchow.
>
> Polskie wojsko bedzie defilowac na paradzie Zwyciestwa w Moskwie. Jak to widzi
> GW?
>
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7799614,Polscy_zolnierze_pomaszeruja_w_Paradzie_Zwyciestwa.html
> Polacy tuz za Rosjanami


Bardzo dobrze redaktorzy z GW to zatytułowali "Polscy żołnierze pomaszerują w Paradzie Zwycięstwa tuż za Rosjanami".
Wprawdzie w tym artykule napisali:
"Źródła dyplomatyczne w Moskwie przekazały, że w sposób szczególny wyróżniono żołnierzy z Polski. Pójdą oni bezpośrednio po reprezentantach krajów WNP", ale przecież wszyscy wiemy, że żołnierze z Azerbejdżanu, Armenii, Białorusi, Kazachstanu, Kirgistanu, Tadżykistanu, Turkmenistanu i Ukrainy, to Rosjanie.
Redaktorzy GW wykazują się wzorowym mysleniem dialektycznym na froncie walki propagandowej.
Razem z majorem Sucharem i towarzyszami kibicujemy im.

Комсомольс

[aquanetowiec]

________ Комсом

[aquanetowiec]

"Komsomolskaja Prawda": Rosja sama wyhodowała sobie takie potwory,
jak bracia Kaczyńscy
bkg, PAP2009-05-26, ostatnia aktualizacja 2009-05-26 12:11
PRZEGLĄD PRASY. - Sami tego nie chcąc, wyhodowaliśmy w Europie
takich geopolityczne potwory, jak bracia Kaczyńscy, kłócąc się z
nimi o tarczę antyrakietową i Katyń - zauważa we
wtorek "Komsomolskaja Prawda".

Fot. Agencja Gazeta
Jarosław i Lech Kaczyńscy

Komsomolskaja Prawda
Dzisiejsze wydanie dziennika
ZOBACZ TAKŻE
W Rosji kryzys, a wydają miliony. Np. na Eltona Johna (26-03-09,
09:00) "Komsomolskaja Prawda" z humorem o tarczy antyrakietowej i
wojnie w Gruzji (23-08-08, 16:06) Ta prokremlowska gazeta czyni tę
uwagę, zastanawiając się, czy Rosja powinna reagować na wszelką
krytykę ze strony Zachodu.

- O Rosji na Zachodzie nie zwykło się mówić dobrze. Zwłaszcza
publicznie - pisze "Komsomolskaja Prawda. - Nasza niewspółmierna
reakcja na każdy wypad ze strony drugorzędnych przedstawicieli
Zachodu stała się dla nich sposobem na darmową reklamę polityczną -
dodaje dziennik.

gdzie zeslac bojca z wyszki na Magadanie?

[rycho7]

tow_z_bezpieczenstwa napisał:

> ..., to Rosjanie.

Na szkoleniu jak byliscie po nocnej zmianie wyjasniano, ze to ludzie radzeccy,
narodowosci ZSRR. Poniewaz nie chrapaliscie wiec nikt Was nie budzil. Ale nie
uzupelniliscie brakow. Na co nikt nie liczy bo dobierano Was tak abyscie mieli
jak najwiecej luk w rozumie.

[tow_z_bezpieczenstwa]

rycho7 napisał:

> Was tak abyscie mieli
> jak najwiecej luk w rozumie.

Towarzyszu Rychu, bardzo cieszymy się z majorem Sucharem, że wy zdecydowanie nas, stare pokolenie czekistów, przerośliście. Wasze cechy osobowe predestynują was jeszce bardziej do tej roboty, którą z takim szczerym zaangażowaniem robicie.
Kibicujemy wam razem z majorem Sucharem i towarzyszami.

[tow_z_bezpieczenstwa]

rycho7 napisał:

> tow_z_bezpieczenstwa napisał:
>
> > ..., to Rosjanie.
>
> Na szkoleniu jak byliscie po nocnej zmianie wyjasniano, ze to ludzie radzeccy,

Towarzyszu Rychu, podoba nam się wasza pryncypialność.
Nie możecie jednak kalać własnego gniazda.

Jeżeli dzielni redaktorzy z GW napisali:
""Źródła dyplomatyczne w Moskwie przekazały, że w sposób szczególny wyróżniono żołnierzy z Polski. Pójdą oni bezpośrednio po reprezentantach krajów WNP"

W swoim artykule o krajach WNP napisali:
"Oprócz wojskowych z Rosji defilować będą żołnierze z Azerbejdżanu, Armenii, Białorusi, Kazachstanu, Kirgistanu, Tadżykistanu, Turkmenistanu i Ukrainy. Spośród krajów poradzieckiej Wspólnoty Niepodległych Państw (WNP) zaproszenia do udziału w paradzie nie przyjęły tylko Mołdawia i Uzbekistan."

Artykuł zatytułowali:
"Polscy żołnierze pomaszerują w Paradzie Zwycięstwa tuż za Rosjanami"

To oczywiste jest, że redaktorzy z GW uznali, że reprezentacja krajów WNP, czyli Azerbejdżanu, Armenii, Białorusi, Kazachstanu, Kirgistanu, Tadżykistanu, Turkmenistanu i Ukrainy, to Rosjanie.

Towarzyszu Rychu, musicie brać pod uwagę fakty na jakich opierają się dzielni dziennikarze z GW. Niech czujnosć rewolucyjna już was nie zawodzi.

Tu możecie przeczytać

[tow_z_bezpieczenstwa]

Tu możecie przeczytać cały ten piękny i mądry artykuł dzielnych dziennikarzy z GW
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7799614,Polscy_zolnierze_pomaszeruja_w_Paradzie_Zwyciestwa.html

prawda Prawdy w organie Rzeczykatobloszewickiej

[rycho7]

polski_francuz napisał:

> czyli cos dla wyksztalciuchow.

Byl taki kawal o zawodach pomiedzy prezydentem USA i sekretarzem generalnym
KPZR. NYT napisal, ze prezydent pierwszy a sekretarz drugi. Prawda napisala, ze
sekretarz zajal zaszczytne drugie miejsce a prezydent byl przedostatni.

Polska zaprzepascila swoja szanse ustawiania kolejnosci na paradzie zwyciestwa
Wrzesnia 1939 roku. Teraz stale sie napreza nie zwazajac na stan swoich
zwieraczy. No i wychodzi jak zwykle.

______________RzeczePOgardliwa odda wsjo za

[toronradio]

POklepanie po ramieniu. Zwieracze szeregów we wspólnym froncie

anty-Pamieci Narodowej wspięli się na wyżyny pokrętnego zaprzaństwa
i bezwstydnego zakapućkania:

__________-1-_________
Cytatkonkursu na nowego prezesa - powiedział rzecznik marszałka
Jerzy Smoliński. Dodał, że Komorowski podtrzymuje chęć spotkania się
z Kolegium na początku przyszłego tygodnia.


__________-2-_________
CytatProf. Ziejka (___TW wg Św.P. Kurtyki) - Każda decyzja o
pochówku w powstającym kościele Piotra i Pawła, Panteonie Narodowym
będzie podejmowana przez jego kapitułę, złożoną z dziewięciu osób:
prezydenta Polski, marszałków sejmu i senatu, metropolitę
krakowskiego, przewodniczącego Episkopatu, prezydenta Krakowa,
prezesa PAU, rektora UJ oraz przewodniczącego rady Fundacji. W tym
przypadku nikt nie zapytał Kapituły o zdanie - tłumaczył.

- Na prośbę i w porozumieniu z Prezesem Polskiej Akademii
Umiejętności oraz Rektorem Uniwersytetu Jagiellońskiego jako
Przewodniczącym Kolegium Rektorów Szkół Wyższych Krakowa, zwróciłem
się do najbliższych współpracowników księdza kardynała Dziwisza z
informacją i przypomnieniem o przyjętych przez przyszłych
założycieli Fundacji, zasad dotyczących Panteonu Narodowego -
powiedział profesor.
Podkreślił, że nie kierował się żadnymi osobistymi
podtekstami wobec Kurtyki. - Osobiście go znałem, bardzo wysoko
ceniłem i cenię jako historyka, człowieka odwagi, którego rodzina
wywodzi się z mojego rodzinnego Radłowa