Smoleńsk, minuta przed.

[pan.scan]

Jeszcze na minutę przed katastrofą w kokpicie Tu-154 pojawiła się osoba
spoza załogi. Najprawdopodobniej był to szef sił powietrznych - gen.
Błasik. - Nie potwierdzam i nie zaprzeczam - mówił w TVN24 Edmund Klich.
Szef Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych nie wyklucza, że piloci
mogli działać pod presją.
(...)
W TVN24 pytany czy na minutę przed katastrofą w kokpicie samolotu mogła być
osoba spoza załogi odpowiedział: "z tego tak wynika, bo jeśli był słyszalny
głos (na nagraniach - PAP), to one musiały być gdzieś blisko tak, że był
ten głos nagrany". - To nie jest bezpośrednia presja, że musicie wylądować
(...). Ale jeśli jest głos na minutę przed i osoba jest, to znaczy
świadomość obecności tej osoby, już jest jakąś formą tego, że jednak jest
ważna sprawa i należy się starać wylądować. Ja bym tak odebrał, gdybym
pilotował ten samolot - powiedział Klich.

Uwaga, kłamstwo!
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7919602,Minuta_przed_katastrofa_Tu_154__w_kabinie_pojawia.html

[rycho7]

pan.scan napisał:

> Nie potwierdzam i nie zaprzeczam - mówił w TVN24 Edmund Klich.

Istotne jest co traktujemy i jak odporni jestesmy na naciski. Ja haszystowskie
naciski widze od 20 lat. No i co z tego?

Czarni wiedza swoje

[absztyfikant]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7917782,O_Rydzyk__To_rzad_jest_winien_katastrofie_smolenskiej.html

Jutro go zatopi Wisła, o.Muchomorek

[pan.scan]

swój biznes ma 50 metrów od rzeki. I trzy mu w cztery.

[nie2006]

pan.scan napisał:

> I trzy mu w cztery.

CZTERY mu w cztery, CZTERY! Ortograficznie

[pan.scan]

Słusznie!

nie2006 napisał:
CZTERY mu w cztery, CZTERY! Ortograficznie

[absztyfikant]

Kij mu w cztery nie moze byc? Walkowerem Scan?

[andrzejg]

pan.scan napisał:

> Słusznie!
>
> nie2006 napisał:
> CZTERY mu w cztery, CZTERY! Ortograficznie
>
>

bo 3 to tylko 15 cm

[pan.scan]

I nic; jeśli o mnie idzie mam to w życi. Cenię kolory wedle przypisanej im
palety, jeśli biały to biały, nie może być czarnym.

rycho7 napisał:
Ja haszystowskie naciski widze od 20 lat. No i co z tego?

w kwestii semantycznej

[rycho7]

pan.scan napisał:

> I nic; jeśli o mnie idzie mam to w życi.

Ostatnio uleglem zludzeniu, ze rzyci pisze sie przez "rz". Mam problem, bo po
czesku to jest prdel. Wiec jak to zapamietac?

Słusznie!

[pan.scan]

To już drugi raz, kiedy ktoś mi zwraca na to uwagę. Po takich wpadkach
niekoniecznie chcę, ale na jakiś czas muszę się schować w rzyci. Ze wstydu.

jestes pewien?

[rycho7]

pan.scan napisał:

> Ze wstydu.

Nie ma takiej potrzeby. W podstawowce (niestety) nas tego nie uczyli. Ja sie po
prostu pytam. Pokazuje pokore, ze Ci uwierze.

Wchodzę...

[pan.scan]

sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2518752
www.youtube.com/watch?v=SD759Ze1L1s

[wyluzowana.kaczka]

A moze Zwierzchnik zwierzchnika?

Ciii, bo kaczy agent Landknecht qrwami rzuci.

[pan.scan]

Też tak myślę że to był goniec.

wyluzowana.kaczka napisała:

> A moze Zwierzchnik zwierzchnika?

[gini]

o nie jest bezpośrednia presja, że musicie wylądować
(...). Ale jeśli jest głos na minutę przed i osoba jest, to znaczy
świadomość obecności tej osoby, już jest jakąś formą tego, że jednak
jest
ważna sprawa i należy się starać wylądować. Ja bym tak odebrał,
gdybym
pilotował ten samolot - powiedział Klich.

pan klich gdyba sobie, gdybym byl toobecnosc tej osoby, jest forma
nacisku.

osoba byc moze przyszla spytac co sie dzieje.
strasznie kreci pan klich...

[manny-jestem]

Gini,

niewatpliwie wyglada to zle, ale faktem tez jest, ze pan Klich rzuca aluzjami a
dokladnych faktow nie podaje zaslaniajac sie tajemnica.

Jesli byl nacisk niech to podadza teraz do wiadomsoci i juz. Ja pochyle glowe i
zunam racje. Ale na razie w eterze sa aluzje. Ciekawe kiedy pojawia sie fakty.

[gini]

manny-jestem napisał:

> Gini,
>
> niewatpliwie wyglada to zle, ale faktem tez jest, ze pan Klich
rzuca aluzjami a
> dokladnych faktow nie podaje zaslaniajac sie tajemnica.
>
> Jesli byl nacisk niech to podadza teraz do wiadomsoci i juz. Ja
pochyle glowe i
> zunam racje. Ale na razie w eterze sa aluzje. Ciekawe kiedy pojawia
sie fakty.

No wlasnie tez czekam na te fakty, a nie na to jak odebralby
czyjas obecnosc w kabinie pan klich.

[wikul]

gini napisała:

> strasznie kreci pan klich...


Klich od samego początku kręcił. Radzę poczekać, za jakiś czas sprawa
się wyjaśni.

Układ działa

[wikul]

blueballfixed.ytmnd.com/

Ciąg dalszy

[snajper55]

Dokończenie zdania jest jeszcze bardziej znaczące:

"Ja bym tak odebrał gdybym ja pilotował ten samolot a jakaś osoba była za mną i
załóżmy, no tutaj, dyskusje byłyby o czasie, opóźnieniu czy inne rzeczy,
prawda."

S.

[gini]

snajper55 napisał:

> Dokończenie zdania jest jeszcze bardziej znaczące:
>
> "Ja bym tak odebrał gdybym ja pilotował ten samolot a jakaś osoba
była za mną i
> załóżmy, no tutaj, dyskusje byłyby o czasie, opóźnieniu czy inne
rzeczy,
> prawda."
>
> S.

mozna sobie gdybac zakladac spekulowac,a nawet powrozyc z fusow od
kawki.
tyle jak to sie ma do prawdy,do faktow?

[haszszachnat]

Hey, gospocha, załóz chuscine i na jarmarek podązaj a nie o samolotach, pilotach
itede. Poscieraj kurze, umyj gary stojace pietrowo w zlewie. A ty, jak to ciemna
masa próbujesz robic z problemów technicznych, polityczne. Ot, durak

[manny-jestem]

zjezdzaj

[wyluzowana.kaczka]

manny-jestem napisał:

> zjezdzaj

Sam zjezdzaj,amerykaniec.

[manny-jestem]

zapomniales sie przelogowac.

[wyluzowana.kaczka]

Maniak, w samej rzeczy.)

[haszszachnat]

wyluzowana.kaczka napisała:

> Maniak, w samej rzeczy.)

On mysli, że ty to ja. hihihi. Mnie to pochlebia a swoja drigą zawsze uważałem,
ze amerykańce są gupie

[wyluzowana.kaczka]

Mnie to pochlebia,szczerze zauwaze,a takie amerykance jak maniak - lepiej nie
mowic.

_____________cbdo! wyluz ka=nat=kotlecisko

[haszszachmat]

ni miałem ani czasu ani ochoty sprawdzać...
dzięki Manny jezdem

[haszszachnat]

manny-jestem napisał:

> zjezdzaj

Możesz mnie, wiesz co. Jeśli chcesz nobilitowac tłumoka i głupa swoim
autorytetem to ci w koncu tego autorytetu zabraknie.

[wyluzowana.kaczka]

To maniak ma jakis autorytet? A w jakiej dziedzinie?

[haszszachmat]

presja

[t_ete]

Pisalam juz o tym ze wystarczajaca presja byla wg. mnie sytuacja w ktorej pilot
byl swiadomy ze :

- uroczystosc za moment
- najwazniejsi ludzie w panstwie na pokladzie - w tym dowodztwo
- wielka ranga uroczystosci

decyzja o ladowaniu gdzie indziej - to byloby powazne spoznienie bo przeciez
przylot byl 'na ostatnia chwile' ... potem oskarzenie ze pilot 'wymiekl' i 'sie
skompromitowalismy' ...

Czy trzeba wybujalej wyobrazni by uswiadomic sobie - ze to kolosalna presja ?

a nie daj boze jesli ktos wszedl do kabiny zeby sprawdzic 'jak idzie' ... albo
'czy bedziemy ladowac' ...

tete

Nie daj boże nie pomoze

[haszszachnat]

Od poczatku byłem przekonany, ze Najważniejsza Osoba W Państwie przyczyniła sie
do swojego zgonu i jeszcze zabrała ze soba cały dwór.
W nagrodę trafiła na Wawel. Chichot historii.

[wyluzowana.kaczka]

Po prostu nie miesci sie w glowie,ze do dzis go te landknechty beda bronic jak
ojca narodu, tego malego, mialkiego i msciwego czlowieczka,ktory sie przyczynil
do smierci 95 osob.

_______________Broń Boże_____bronić iq++++++++++++

[haszszachmat]

wiedzacych jak wersja pasuje PO + Putin.

Właśnie taka! Presja ...w szystkie inne wersje
odstrzelimy na samym wstepie -jeszcze przed POWOŁANIEM KOMISJI
ANOdiny
KATioniny

www.youtube.com/watch?v=Sppv6S9aHI4
el.ohido.siluro.salon24.pl/183247,stenogram-i-analiza-filmu-1-24

[haszszachmat]

ta nie pasuje...
CytatFilm, który dołączyłem na płycie CD-ROM do zawiadomienia o
podejrzeniu popełnienia szeregu przestępstw o największym ciężarze
gatunkowym, oglądamy na wysokiej klasy monitorze, dbając o właściwe
zaciemnienie pomieszczenia (brak odblasków i blików na powierzchni
ekranu - stanowczo odradzam popularne LCD - ze względu na problemy z
dostosowaniem rozdzielczości i głębię czerni). Oglądamy go w
rozdzielczości nominalnej lub ewentualnie jej wielokrotności
(całkowitej) dostosowując rozdzielczość monitora do wielkości okna z
filmem - najlepiej posłużyć się monitorem kineskopowym CRT o
przekątnej 22 cale - klasyczny model do DTP. W Windows materiał
można analizować nawet na prostym "Media Player Classic Homecinema" -
po ewentualnym zainstalowaniu odpowiednich kodeków (np. K-Lite Mega
Codek Pack). Program ten ma przydatne funkcje takie jak spowolnienie
strumienia video, a także funkcję "step" pozwalającą prowadzić
analizę klatka po klatce.

Proszę odsłuchiwać na wysokiej jakości karcie dźwiękowej (dobra
dynamika, duży odstęp sygnału od szumów), dobrych monitorach audio
(bez subwoofera), albo wysokiej klasy, studyjnych słuchawkach, można
wtedy wychwycić sporo szczegółów. Sporo słychać też na małych
słuchawkach wkładanych w całości do ucha (z dobrą separacją od
zakłóceń zewnętrznych). Obcinamy basy i na equalizerze można podbić
częstotliwość ok. 1 kHz - czyli charakterystyczną dla ludzkiej mowy -
no i utrzymujemy głośność na wysokim poziomie. Warto też odtwarzać
film w zwolnionym dwu, trzy lub czterokrotnie tempie, w szybkim
tempie oko nie jest w stanie uchwycić wielu szczegółów i detali.
Niestety chrzęst gałęzi i szkła pod nogami, jak również posapywanie
uciekającego operatora, a także wiatr wprowadzają sporo
zniekształceń do sygnału audio, jednak nikt trzeźwo myślący nie może
mieć złudzeń co do istoty rzeczy. Syrena alarmowa i przekleństwa
przerażonego operatora wychodzą na pierwszy plan w drugiej części,
jednak dalsze plany są również czytelne.

Kwestie wypowiadane w moim mniemaniu przez oprawców pisane są
czerwoną czcionką, natomiast kwestie, które wypowiadają ofiary -
pasażerowie tragicznego lotu - na zielono. Słowa wypowiadane przez
inne osoby, takie jak przypadkowi świadkowie, operator, bądź osoby
co do intencji których mam wątpliwości - oznaczyłem zwykłą, czarną
czcionką.

WAŻNE!!!
Jeżeli ktoś nie zada sobie trudu aby zapewnić właściwe warunki do
odsłuchu i będzie odsłuchiwał materiał na konsumenckich głośniczkach
komputerowych przy użyciu zintegrowanej w płycie głównej swego
komputera karty dźwiękowej - to proszę nie dziwić się, że nie
usłyszy wielu istotnych detali i szczegółów. Proszę jednak wtedy nie
mówić, że nic tu nie ma, albo, że można interpretować to co jest na
filmie na wiele sposobów. Dbając o warunki odsłuchu i o sprzęt na
jakim prowadzony będzie odsłuch można łatwo stwierdzić, że treści
jakie wydobyłem z materiału filmowego są w większości bezsporne (z
małymi wyjątkami) i nie budzące wątpliwości!!!
Podane z lewej strony czasy oznaczają moment w którym dana
wypowiedź została rozpoczęta - pamiętajmy, że niektóre wypowiedzi
trwają nawet kilka sekund!

=====================================================================
Wersja bez komentarza (uproszczona

zapis rozmów ekipy "ratunkowej"

[haszszachmat]

0:00 POCZĄTEK FILMU

0:03 -Убий! (fon. "Ubij!", pol. "Zabij!", eng. "Kill!")

0:06 -Dobrze. (eng. "well.")

0:09 -Spokój! (eng. "calm down!)

0:12 -(...) i uspokój się! (eng. "(...)and calm down!)

0:13 -A Ty gdzje?

0:17 -Patrz mu w oczy mówiłem! (eng. "Look into his eyes, I said!")

0:19 -Tak dalej... (eng. "So on..." or "Yes, more...")

0:20 Głuchy dźwięk (eng. kick)

0:20 -Ałaaa! (eng. kicked a woman cry)

0:21 -Uspokój się!!! (eng. "Calm down!!!")

0:22 -Co?? (eng. "What??")

0:23 -(...) ich? (eng. "(...) they?")

0:23 -Teraz ich. (eng. "They now.")

0:24 -My?? (eng. "We??")

0:25 -/Fuck Off!/ (A może:"Olof!?"? - niewyraźnie)

0:27 -Не понял? (fon. "Nie paniał?", pol. "Nie pojąłeś?",
eng. "Didn't you understand?")

0:28 -Теперь... (fon. "Tiepier...", pol. "Teraz...", eng. "Now...")

0:28 -Убий иx всеx! (fon. "Ubij ich wsiech!", pol. "Zabij ich
wszystkich!", eng. "Kill'em All!")

0:30 -Убийать! (fon. "Ubijatь!", pol. "Zabijać!", eng. "Kill'em
All!")
(Bardzo wyraźnie i blisko pada rozkaz do mordowania. Tutaj nie ma
żadnych wątpliwości)

0:33 SYRENA ALARMOWA (alarm siren)

0:42 -Uważaj на себя, уходь! (fon. "Uważaj na siebia, uchodź!",
pol. "Uważaj na siebie, uciekaj!", eng. "Take care of yourself, run
away")

0:46 -(...) (niezidentyfikowany meski głos -
możliwe: "Atakuje!", "A to chuje")

0:46 -Zabrali Marcina!

0:47 -Давай гнать, на хуя!!! (fon. "Dawaj gnat, na chuja!!!",
pol. "Dawaj kopyto, do chuja...!!!", eng. "Gimme gun. Fuck!!!")

0:49 -И yбийай сюда !!! (fon. "I ubijaj siuda!!!", pol. "I tutaj
zabijaj!!!", eng. "And Kill here!!!")

0:51 -Nie zabijajcie (nas)... (eng. "Don't kill (us)...")

0:53 -Żyje! (eng. "He's alive!")

0:53 -Cюда kурву!!! (fon. "Sjuda kurwe!!!", pol. "Dawaj tu
kurwę!!!", eng."Come on here, bitch!!!")

0:55 -Zabijajcie i uchodzim! (pol. "Zabijajcie i uciekamy!",
eng. "Kill and run away!")
(wypowiedziane wręcz "fonetycznie po polsku")

0:57 WYSTRZAŁ Z BRONI PALNEJ (pierwszy) (first shot)

1:00 -Ни хуя себя! (fon. "Ni chuja Sjebia!", pol. "O do chuja!",
eng. "Oh fuckin' shit!")

1:06 WYSTRZAŁ Z BRONI PALNEJ (drugi) (second shot)
(W tym momencie na wysokości około 1,6m nad ziemią
widać "wystrzelający" zza konaru drzewa - po prawej stronie - biały
obłoczek gazów towarzyszących wystrzałowi.)

1:08 -Всеx? (fon. "Wsiech?", pol. "Wszystkich?", eng. "All?")

1:08 -А Ты куда? Назад!!! (fon. "A Ty kuda?? Nazad!!!", pol. "A Ty
dokąd? Wracaj!!!", eng. "Where are you going? Turn back!!!")

1:10 -Xахахаха! (fon. "hahahaha!")
(Salwa śmiechu. (eng. gale of laughter)

1:12 -Все назад! Yходим! (fon. "Wsie nazad! Uchodim!",
pol. "Uciekajcie wszyscy! Spieprzamy!" eng. "All run away!")

1:13 WYSTRZAŁ Z BRONI PALNEJ (trzeci) (third shot)

1:15 WYSTRZAŁ Z BRONI PALNEJ (czwarty) (fourth shot)

1:18 -Отец, уходим все... (fon. "Otiec, uchodim wsje...",
pol. "Ojciec, uciekamy wszyscy...", eng. "Senile, lets get away...")

1:20 -Yходим! (fon. "Uchodim!", pol. "Zmywamy się stąd!", eng. "Run
away!")

1:20 -Ни хуя себя! (fon. "Ni chuja Sjebia!", pol. "O do chuja!",
eng. "Oh fuckin' shit!")

1:22 Syrena zmiennotonowa z oddali

1:24 KONIEC FILMU

z komentarzem

[haszszachmat]

0:00 POCZĄTEK FILMU
(Operator śmiało i ufnie przedziera się przez zagajnik z
zaciekawieniem charakterystycznym dla wszystkich gapiów i kibiców we
wszelkich tragicznych zdarzeniach obserwując co dzieje się na
miejscu w którym leżą szczątki prezydenckiego samolotu. Po 26
sekundach sekundach staje na środku pobojowiska przy częściach wraku
i cały czas filmuje. Jednak od momentu w którym stanął w miejscu
zaczyna słyszeć odgłosy rozmów i co najważniejsze rozumieć co się tu
dzieje i jaki rozgrywa się tu dramat, aż w okolicach 43 sekundy, po
ostrzeżeniu przez nieznaną osobę - rzuca się do ucieczki. Proszę
obserwować reakcje i zmiany w zachowaniu operatora aż do końca
filmu, są one swego rodzaju potwierdzeniem, że dramat na pobojowisku
rozgrywał się nadal już po upadku samolotu i o ile jakość filmu jest
taka jaka jest, to reakcja operatora, ktory słyszał i widział tamte
zdarzenia "na żywo"- powinna co najmniej "dac do myślenia".)

0:03 -Убий! (fon. "Ubij!", pol. "Zabij!", eng. "Kill!")

0:06 -Dobrze. (eng. "well.")
(Dość wyraźne, po polsku - głos męski, mimo chrzęstu gałęzi i szkła
pod nogami operatora, jego sapania i wiatru zniekształcającego
sygnał w mikrofonie. Trudno powiedzieć czy ta wypowiedź była
odniesiona do poprzedniej - ja uważam, że nie.)

0:09 -Spokój! (eng. "calm down!)
(Mężczyzna po polsku, słabo słychać.)

0:12 -(...) i uspokój się! (eng. "(...)and calm down!)
(Inny mężczyzna, po polsku, prawdopodobnie do histeryzującej kobiety
z którą dzieli tragiczny los.)

0:13 -A Ty gdzje? (eng. "And where are you going?")
(Męski głos - wypowiedź rozpoczyna się bezpośrednio po
poprzedzającym "... i uspokuj się", jednak jest raczej mało
czytelna. Są to trzy sylaby brzmiące jak "A Ty gdzje?". I
nie "gdzie", lecz właśnie "gdzje" - czyżby jakaś mieszanina języka
polskiego i rosyjskiego?)

0:14 -(...)
(Nieczytelne dwie sylaby.)

0:15 -(...)
(Nieczytelna jedna sylaba.)

0:17 -Patrz mu w oczy mówiłem! (eng. "Look into his eyes, I said!")
(Widać przeszkolenie psychologiczne ofiary - oprawcy trudniej
zabijać, gdy ofiara patrzy mu w oczy. Czy wypowiada te słowa oficer
BORu lub jeden z członków załogi?)

0:19 -Tak dalej... (eng. "So on..." or "Yes, more...")
(A może "Tak, dalej..."? - wypowiedziane w szybkim tempie, choć
słabo słyszalne - w tle.)

0:20 Głuchy dźwięk (eng. kick)
(Kopnięcie leżącej kobiety, która za moment głośno krzyknie?)

0:20 -Ałaaa! (eng. kicked a woman cry)
(Prawdopodobnie uderzona kobieta, raczej młoda po głosie sądząc -
stewardessa?)

0:21 -Uspokój się!!! (eng. "Calm down!!!")
(Mężczyzna cały czas instruuje i uspokaja kobietę. Głos jego jest
już bardziej zdecydowany, ale słychać w nim też rosnącą obawę.
NAJBLIŻSZE OSOBY POWINNY ROZPOZNAĆ GŁOS - JEST TO MĘŻCZYZNA W SILE
WIEKU.)

0:22 -(...)
(Trudna do zidentyfikowania jedna sylaba wypowiedziana przez
uderzoną kobietę w odpowiedzi na instrukcje mężczyzny. Możliwe: -
Co?? (eng. "What??").)

0:23 -(...) ich? (eng. "(...) they?")
(Pada pytanie nieokreślonego mężczyzny. Najprawdopodobniej dwa słowa
("Teraz ich?"- ?) - pierwsze pokryło się z odgłosem chrzęstu gałęzi
i szkła pod nogą operatora - więc słabo czytelne, drugie czytelne -
"ich".)

0:23 -Teraz ich. (eng. "They now.")
(Odpowiada inny mężczyzna po polsku, ale z wyraźnym rosyjskim
akcentem - słychać to, mimo, że cicho mówi. SZOKUJE FAKT, ŻE PRZY
WYDANIU TEJ KOMENDY PONOWNIE MAMY DO CZYNIENIA Z DIALEKTEM
PRZYPOMINAJĄCYM MIESZANINĘ JĘZYKA POLSKIEGO I ROSYJSKIEGO - jest to
pole do popisu dla językoznawców!!!)

0:24 -My?? (eng. "We??")
(Kobieta, po głosie sądząc nadal ta sama. Głos roztrzęsiony,
rozhisteryzowany, brzmi jakby mówiła przez łzy. TEORETYCZNIE MOŻLIWA
IDENTYFIKACJA GŁOSU PRZEZ BLISKICH tej młodej kobiety, ponieważ w
grę wchodzi tylko kilka osób. "Ałaaa!" i "My??" powinno wystarczyć
do rozpoznania ofiary przez najbliższych.)

0:25 -/Fuck Off!/
(A może:"Olof!?"? - niewyraźnie, ale intonacja charakterystyczna dla
zawołania - możliwe jakieś imię męskie.)

0:27 -Не понял? (fon. "Nie paniał?", pol. "Nie pojąłeś?",
eng. "Didn't you understand?")
(Mężczyzna pyta retorycznie z oddali.)

0:28 -Теперь... (fon. "Tiepier...", pol. "Teraz...", eng. "Now...")
(Mężczyzna kontynuje odpowiadając na swoje pytanie skierowane
zapewne do podwładnego.)

0:28 -Убий иx всеx! (fon. "Ubij ich wsiech!", pol. "Zabij ich
wszystkich!", eng. "Kill'em all!")
(Inny mężczyzna, już bliżej, wydaje rozkaz podwładnemu - bardzo
wyraźnie.)

0:30 -Убийать! (fon. "Ubijatь!", pol. "Zabijać!", eng. "Kill'em
All!")
(Bardzo wyraźnie i blisko pada rozkaz do mordowania. Tutaj nie ma
żadnych wątpliwości, choć pojawia się problem językowy. Wyraźnie
słychać "Ubijatь" a nie "Ubiwatь". Kolejne pole do popisu dla
językoznawcy. W oddali nieczytelna dyskusja innych - zapewne
oprawców.)

(...)
(...)

0:33 SYRENA ALARMOWA (alarm siren)
(Oprawcy ze stalinowskiego "kręgu kulturowego" często dokonując
mordu zostawiali włączony silnik ciężarówki lub w inny sposób
starali się zakłócić odgłosy kaźni, w kontekście rozkazu który pada
3 sekundy wcześniej uruchomienie syreny wydaje się nieprzypadkowym
działaniem mającym zagłuszyć krzyk mordowanych rozbitków - a być
może i świadków zbrodni. Jak już wiemy syreny alarmowe zostały
włączone o godzinie 8:56 polskiego czasu, czyli wnioskować możemy,
że film był nakręcony 17 minut po katastrofie, która to wedle
ostatnich doniesień miała miejsce nie później niż o godzinie 8:39
polskiego czasu, gdyż właśnie wtedy zerwana została linia
energetyczna o którą zawadził prezydencki Tu-154. 17 minut to bardzo
dużo czasu aby - czekając nieopodal - dotrzeć przez las na miejsce
katastrofy i sterroryzować rozbitków.)

0:42 -Uważaj на себя, уходь! (fon. "Uważaj na siebia, uchodź!",
pol. "Uważaj na siebie, uciekaj!", eng. "Take care of yourself, run
away")
(Ten człowiek również posługuje się mieszaniną polskiego i
rosyjskiego języka. Być może jest to głos przypadkowego świadka
pojmanego przez zamachowców? A może jest to głos kogoś z polskiej
delegacji (choć akcent raczej rosyjski), kto już ma świadomość, że
przypadkowi świadkowie są na miejscu zdarzenia "niemile widziani" i
dlatego zaczynając odruchowo po polsku, dalszą część wypowiedzi
kontynuuje po rosyjsku chcąc uchronić przypadkowego świadka od
śmierci? BYĆ MOŻE BLISCY OFIAR ZIDENTYFIKUJĄ TEN GŁOS. Na to
ostrzeżenie przerażony operator zrywa się do ucieczki, jednak
najwyraźniej ostrzegającemu chodziło o kogoś innego, przez kilka
sekund słychać odgłosy pogoni i nawoływania, jest zamieszanie.
Przypominam o doniesieniach, że na miejscu katastrofy znaleziono dwa
ciała osób, których nie było na liście pasażerów samolotu. Czy byli
to przypadkowi świadkowie, którzy również zostali zgładzeni przez
oprawców?)

0:46 -(...)
(Z oddali słychać niezidentyfikowany , nieczytelny głos -
możliwe: "Atakuje!", "A to chuje" i inne podobnie brzmiące sentencje
w nieokreślonym przeze mnie języku.)

0:46 -(...)
(Słychać inny niezidentyfikowany, słabo czytelny głos mężczyzny w
młodym lub średnim wieku- - możliwe: "Wybrali Marcina", "Zabrali
Marcina", "Przegrali rodzine" i inne podobnie brzmiące sentencje w
nieokreślonym przeze mnie języku. Zakładając wersję: "Zabrali
Marcina" zauważmy, że na liście pasażerów tragicznego lotu jest
jeden Marcin - Marcin Wierzchowski. Z kim się przyjaźnił, kto mógł
powiedzieć "Zabrali Marcina"? Czy możliwe jest zidentyfikowanie tego
głosu przez najbliższych obu panów?)

0:47 -Давай гнать, &

cd. z komentarzem cz. 2

[haszszachmat]

0:00 POCZĄTEK FILMU
(Operator śmiało i ufnie przedziera się przez zagajnik z
zaciekawieniem charakterystycznym dla wszystkich gapiów i kibiców we
wszelkich tragicznych zdarzeniach obserwując co dzieje się na
miejscu w którym leżą szczątki prezydenckiego samolotu. Po 26
sekundach sekundach staje na środku pobojowiska przy częściach wraku
i cały czas filmuje. Jednak od momentu w którym stanął w miejscu
zaczyna słyszeć odgłosy rozmów i co najważniejsze rozumieć co się tu
dzieje i jaki rozgrywa się tu dramat, aż w okolicach 43 sekundy, po
ostrzeżeniu przez nieznaną osobę - rzuca się do ucieczki. Proszę
obserwować reakcje i zmiany w zachowaniu operatora aż do końca
filmu, są one swego rodzaju potwierdzeniem, że dramat na pobojowisku
rozgrywał się nadal już po upadku samolotu i o ile jakość filmu jest
taka jaka jest, to reakcja operatora, ktory słyszał i widział tamte
zdarzenia "na żywo"- powinna co najmniej "dac do myślenia".)

0:03 -Убий! (fon. "Ubij!", pol. "Zabij!", eng. "Kill!")

0:06 -Dobrze. (eng. "well.")
(Dość wyraźne, po polsku - głos męski, mimo chrzęstu gałęzi i szkła
pod nogami operatora, jego sapania i wiatru zniekształcającego
sygnał w mikrofonie. Trudno powiedzieć czy ta wypowiedź była
odniesiona do poprzedniej - ja uważam, że nie.)

0:09 -Spokój! (eng. "calm down!)
(Mężczyzna po polsku, słabo słychać.)

0:12 -(...) i uspokój się! (eng. "(...)and calm down!)
(Inny mężczyzna, po polsku, prawdopodobnie do histeryzującej kobiety
z którą dzieli tragiczny los.)

0:13 -A Ty gdzje? (eng. "And where are you going?")
(Męski głos - wypowiedź rozpoczyna się bezpośrednio po
poprzedzającym "... i uspokuj się", jednak jest raczej mało
czytelna. Są to trzy sylaby brzmiące jak "A Ty gdzje?". I
nie "gdzie", lecz właśnie "gdzje" - czyżby jakaś mieszanina języka
polskiego i rosyjskiego?)

0:14 -(...)
(Nieczytelne dwie sylaby.)

0:15 -(...)
(Nieczytelna jedna sylaba.)

0:17 -Patrz mu w oczy mówiłem! (eng. "Look into his eyes, I said!")
(Widać przeszkolenie psychologiczne ofiary - oprawcy trudniej
zabijać, gdy ofiara patrzy mu w oczy. Czy wypowiada te słowa oficer
BORu lub jeden z członków załogi?)

0:19 -Tak dalej... (eng. "So on..." or "Yes, more...")
(A może "Tak, dalej..."? - wypowiedziane w szybkim tempie, choć
słabo słyszalne - w tle.)

0:20 Głuchy dźwięk (eng. kick)
(Kopnięcie leżącej kobiety, która za moment głośno krzyknie?)

0:20 -Ałaaa! (eng. kicked a woman cry)
(Prawdopodobnie uderzona kobieta, raczej młoda po głosie sądząc -
stewardessa?)

0:21 -Uspokój się!!! (eng. "Calm down!!!")
(Mężczyzna cały czas instruuje i uspokaja kobietę. Głos jego jest
już bardziej zdecydowany, ale słychać w nim też rosnącą obawę.
NAJBLIŻSZE OSOBY POWINNY ROZPOZNAĆ GŁOS - JEST TO MĘŻCZYZNA W SILE
WIEKU.)

0:22 -(...)
(Trudna do zidentyfikowania jedna sylaba wypowiedziana przez
uderzoną kobietę w odpowiedzi na instrukcje mężczyzny. Możliwe: -
Co?? (eng. "What??").)

0:23 -(...) ich? (eng. "(...) they?")
(Pada pytanie nieokreślonego mężczyzny. Najprawdopodobniej dwa słowa
("Teraz ich?"- ?) - pierwsze pokryło się z odgłosem chrzęstu gałęzi
i szkła pod nogą operatora - więc słabo czytelne, drugie czytelne -
"ich".)

0:23 -Teraz ich. (eng. "They now.")
(Odpowiada inny mężczyzna po polsku, ale z wyraźnym rosyjskim
akcentem - słychać to, mimo, że cicho mówi. SZOKUJE FAKT, ŻE PRZY
WYDANIU TEJ KOMENDY PONOWNIE MAMY DO CZYNIENIA Z DIALEKTEM
PRZYPOMINAJĄCYM MIESZANINĘ JĘZYKA POLSKIEGO I ROSYJSKIEGO - jest to
pole do popisu dla językoznawców!!!)

0:24 -My?? (eng. "We??")
(Kobieta, po głosie sądząc nadal ta sama. Głos roztrzęsiony,
rozhisteryzowany, brzmi jakby mówiła przez łzy. TEORETYCZNIE MOŻLIWA
IDENTYFIKACJA GŁOSU PRZEZ BLISKICH tej młodej kobiety, ponieważ w
grę wchodzi tylko kilka osób. "Ałaaa!" i "My??" powinno wystarczyć
do rozpoznania ofiary przez najbliższych.)

0:25 -/Fuck Off!/
(A może:"Olof!?"? - niewyraźnie, ale intonacja charakterystyczna dla
zawołania - możliwe jakieś imię męskie.)

0:27 -Не понял? (fon. "Nie paniał?", pol. "Nie pojąłeś?",
eng. "Didn't you understand?")
(Mężczyzna pyta retorycznie z oddali.)

0:28 -Теперь... (fon. "Tiepier...", pol. "Teraz...", eng. "Now...")
(Mężczyzna kontynuje odpowiadając na swoje pytanie skierowane
zapewne do podwładnego.)

0:28 -Убий иx всеx! (fon. "Ubij ich wsiech!", pol. "Zabij ich
wszystkich!", eng. "Kill'em all!")
(Inny mężczyzna, już bliżej, wydaje rozkaz podwładnemu - bardzo
wyraźnie.)

0:30 -Убийать! (fon. "Ubijatь!", pol. "Zabijać!", eng. "Kill'em
All!")
(Bardzo wyraźnie i blisko pada rozkaz do mordowania. Tutaj nie ma
żadnych wątpliwości, choć pojawia się problem językowy. Wyraźnie
słychać "Ubijatь" a nie "Ubiwatь". Kolejne pole do popisu dla
językoznawcy. W oddali nieczytelna dyskusja innych - zapewne
oprawców.)

(...)
(...)

0:33 SYRENA ALARMOWA (alarm siren)
(Oprawcy ze stalinowskiego "kręgu kulturowego" często dokonując
mordu zostawiali włączony silnik ciężarówki lub w inny sposób
starali się zakłócić odgłosy kaźni, w kontekście rozkazu który pada
3 sekundy wcześniej uruchomienie syreny wydaje się nieprzypadkowym
działaniem mającym zagłuszyć krzyk mordowanych rozbitków - a być
może i świadków zbrodni. Jak już wiemy syreny alarmowe zostały
włączone o godzinie 8:56 polskiego czasu, czyli wnioskować możemy,
że film był nakręcony 17 minut po katastrofie, która to wedle
ostatnich doniesień miała miejsce nie później niż o godzinie 8:39
polskiego czasu, gdyż właśnie wtedy zerwana została linia
energetyczna o którą zawadził prezydencki Tu-154. 17 minut to bardzo
dużo czasu aby - czekając nieopodal - dotrzeć przez las na miejsce
katastrofy i sterroryzować rozbitków.)

0:42 -Uważaj на себя, уходь! (fon. "Uważaj na siebia, uchodź!",
pol. "Uważaj na siebie, uciekaj!", eng. "Take care of yourself, run
away")
(Ten człowiek również posługuje się mieszaniną polskiego i
rosyjskiego języka. Być może jest to głos przypadkowego świadka
pojmanego przez zamachowców? A może jest to głos kogoś z polskiej
delegacji (choć akcent raczej rosyjski), kto już ma świadomość, że
przypadkowi świadkowie są na miejscu zdarzenia "niemile widziani" i
dlatego zaczynając odruchowo po polsku, dalszą część wypowiedzi
kontynuuje po rosyjsku chcąc uchronić przypadkowego świadka od
śmierci? BYĆ MOŻE BLISCY OFIAR ZIDENTYFIKUJĄ TEN GŁOS. Na to
ostrzeżenie przerażony operator zrywa się do ucieczki, jednak
najwyraźniej ostrzegającemu chodziło o kogoś innego, przez kilka
sekund słychać odgłosy pogoni i nawoływania, jest zamieszanie.
Przypominam o doniesieniach, że na miejscu katastrofy znaleziono dwa
ciała osób, których nie było na liście pasażerów samolotu. Czy byli
to przypadkowi świadkowie, którzy również zostali zgładzeni przez
oprawców?)

0:46 -(...)
(Z oddali słychać niezidentyfikowany , nieczytelny głos -
możliwe: "Atakuje!", "A to chuje" i inne podobnie brzmiące sentencje
w nieokreślonym przeze mnie języku.)

0:46 -(...)
(Słychać inny niezidentyfikowany, słabo czytelny głos mężczyzny w
młodym lub średnim wieku- - możliwe: "Wybrali Marcina", "Zabrali
Marcina", "Przegrali rodzine" i inne podobnie brzmiące sentencje w
nieokreślonym przeze mnie języku. Zakładając wersję: "Zabrali
Marcina" zauważmy, że na liście pasażerów tragicznego lotu jest
jeden Marcin - Marcin Wierzchowski. Z kim się przyjaźnił, kto mógł
powiedzieć "Zabrali Marcina"? Czy możliwe jest zidentyfikowanie tego
głosu przez najbliższych obu panów?)

0:47 -Давай гнать, &

[haszszachmat]

0:47 -Давай гнать, на хуя!!! (fon. "Dawaj gnat, na chuja!!!",
pol. "Dawaj kopyto, do chuja...!!!", eng. "Gimme gun. Fuck!!!")
(Wyraźny okrzyk wsciekłego oprawcy z oddali.)

0:49 -И yбийай сюда !!! (fon. "I ubijaj siuda!!!", pol. "I tutaj
zabijaj!!!", eng. "And Kill here!!!")
(Równie wyraźnie jego kompan - przełożony?)

0:51 -Nie zabijajcie (nas)... (eng. "Don't kill (us)...")
(Starszy mężczyzna niskim, roztrzęsionym głosem - duchowny? Któryś z
kombatantów?? BLISCY NA PEWNO ZIDENTYFIKUJĄ TĘ OSOBĘ, bo
stwierdzenie jest wyraźne i głos charakterystyczny. W grę wchodzi
najwyżej kilkunastu mężczyzn po 60 roku życia, którzy byli na
pokładzie.)

0:53 -Żyje! (eng. "He's alive!")
(Czyżby kolejny z oprawców mówił po polsku?! Czy to polak? Oprawca,
czy też jednak jedna z ofiar?)

0:53 -Cюда kурву!!! (fon. "Sjuda kurwe!!!", pol. "Dawaj tu
kurwę!!!", eng."Come on here, bitch!!!")
(W tym momencie operator kamery zaczyna ponownie uciekać przez
krzaki.)

0:55 -Zabijajcie i uchodzim! (pol. "Zabijajcie i uciekamy!",
eng. "Kill and run away!")
(Stwierdzenie mężczyzny jest słabo słyszalne, ale czytelne -
operator nadal ucieka przez krzaki i te odgłosy nieco maskują
częstotliwość ludzkiego głosu. Szokujące jest to, że tym razem
akcent jest zdecydowanie polski, a stwierdzenie "uchodzim"
wypowiedziane wręcz "fonetycznie po polsku" sugeruje, że skierowane
było przez osobnika pochodzenia polskiego do rosyjskojęzyczej grupy
wykonawców polecenia, czy też sugestii.)

0:57 WYSTRZAŁ Z BRONI PALNEJ (pierwszy) (first shot)

0:58 -(...)
(Niezidentyfikowany męski głos, nawoływanie. Kilka słów jest
zakłócone przez chrzęst gałęzi pod nogami uciekającego operatora
kamery, a także przez wiatr.)

1:00 -Ни хуя себя! (fon. "Ni chuja Sjebia!", pol. "O do chuja!",
eng. "Oh fuckin' shit!")
(Przerażony operator przeklina przedzierając się przez zarośla. W
tle, lekko na lewo od widocznej części ogonowej kadłuba samolotu
widać postać. Sekundę później - czyli 4 sekundy po wystrzale -
postać pochyla się i pada na ziemię. Czy właśnie do niej strzelano?)

1:02 (Śmiertelnie przerażony operator dobiegając do polnej ścieżki
w obawie przed ujawnieniem się przystaje za grubszym drzewem, gdzie
przez kilka sekund znajduje schronienie przed wzrokiem morderców.)

1:03 (Operator kręci film nadal wyglądając ostrożnie spomiędzy
rozwidlenia drzewa.)

1:04 (Pomiędzy rozwidlonymi konarami drzewa za którym kryje się
operator w odległości ok.30 metrów, (przy granicy lasu, na lewo od
dobrze zachowanej części kadłuba samolotu) widać osobę wartownika,
który za chwilę odda strzał - będąc już w momencie strzału schowanym
za prawym konarem drzewa.)

1:05 (Słychać przeładowanie broni. Operator przesuwa się w prawo i
ostrożnie wygląda zza drzewa od prawej strony. Za chwilę padnie
strzał.)

1:06 WYSTRZAŁ Z BRONI PALNEJ (drugi) (second shot)
(W tym momencie na wysokości około 1,6m nad ziemią
widać "wystrzelający" zza konaru drzewa - po prawej stronie - biały
obłoczek gazów towarzyszących wystrzałowi. Chmurka dymu widoczna
jest w odległości około 30 metrów od operatora (na lewo od kadłuba).
Widzimy, że wystrzał skierowany jest w dół pod kątem ok. 70 stopni
do pionu, czyli 20 stopni do płaszczyzny ziemi. Film oglądamy w
kilkukrotnie (2, 3, 4 razy) zwolnionym tempie, wtedy doskonale
wszystko widać. Po strzale operator wychyla się zza drzewa - oczon
naszym ukazuje się postać która strzelała z broni długiej, którą
również widać; na analizie stopklatkowej można zobaczy jak wartownik
opuszcza po strzale długą broń palną.)

1:08 -Всеx? (fon. "Wsiech?", pol. "Wszystkich?", eng. "All?")

1:08 -А Ты куда? Назад!!! (fon. "A Ty kuda?? Nazad!!!", pol. "A Ty
dokąd? Wracaj!!!", eng. "Where are you going? Turn back!!!")
(Najwyraźniej kolejna ofiara zamachowców próbuje uciekać. Czy jest
to osoba którą widzimy w ostatnich sekundach filmu - około 1:16 -
która uciekając wbiega do lasu i pada rażona kulami wartownika?)

1:10 -Xахахаха! (fon. "hahahaha!")
(Salwa śmiechu. (eng. gale of laughter) - Zlana praktycznie z
poprzednią kwestią. Być może ranny pasażer samolotu ucieka w sposób
nieporadny i to wzbudziło wesołość oprawców?)

1:12 -Все назад! Yходим! (fon. "Wsie nazad! Uchodim!",
pol. "Uciekajcie wszyscy! Spieprzamy!" eng. "All run away!")
(Decyzję o ewakuacji artykuuje mężczyzna blisko operatora - kolega?
Zakładam, że zarówno operator, jego kompan, który własnie przemówił,
jak też i "Ojciec" stojący na ścieżce - i widoczny w kadrze w
odległości kilku metrów od operatora - są przypadkowymi gapiami
jakich zawsze jest pełna na miejscu każdej tragedii gdzie ginie
człowiek. Jednak nigdy nie widziałem, aby takie osoby w gigantycznej
panice uciekały z miejsca tragedii. To zachowanie gapiów potwierdza,
że na miejscu katastrofy nadal działy się przerażające rzeczy.)

1:13 WYSTRZAŁ Z BRONI PALNEJ (trzeci) (third shot)

1:15 WYSTRZAŁ Z BRONI PALNEJ (czwarty) (fourth shot)

1:18 -Отец, уходим все... (fon. "Otiec, uchodim wsje...",
pol. "Ojciec, uciekamy wszyscy...", eng. "Senile, lets get away...")
(Do stojącego na ścieżce i obserwującego bez głębszej refleksji
starszego mężczyzy - przypadkowego obserwatora? Czy też może raczej
ojca operatora?)

1:20 -Yходим! (fon. "Uchodim!", pol. "Zmywamy się stąd!", eng. "Run
away!")
(Ponaglająco.)

1:20 -Ни хуя себя! (fon. "Ni chuja Sjebia!", pol. "O do chuja!",
eng. "Oh fuckin' shit!")
(operator ponownie przeklina)

1:22 Syrena zmiennotonowa z oddali
(nadjeżdżają służby ratunkowe?)

1:24 KONIEC FILMU

podsumowanie cz. 5

[haszszachmat]

Na filmie w zwolnionym tempie widać wiele ludzkich postaci, a to
schodzących ze skarpy kilku mężczyzn w ciemnych ubraniach (z lewej
strony u góry ekranu), a to dwie osoby w czerwonych kurtkach
widoczne są w prześwitach między kołami wraku (ratownicy?, służba
medyczna?, strażacy?). Z prawej strony drzewa w centralnej części
planu łatwo można zauważyć dwie osoby - jedna podnosi ręce jakby
celując z broni palnej w drugą, która podnosząc ręce w poddańczym
geście powoli podchodzi i zniża się do ziemi. Koło nich pojawia się
trzecia osoba w czerwonej kurtce około 39 sekundy. Pomiędzy drzewem
a kadłubem widać również poruszenie jednej lub więcej osób. Widać
też leżącą na szczątkach samolotu postać w jasnym ubraniu wykonującą
bliżej nieokreślone gesty w kierunku operatora, po sygnale do
ucieczki w 42 sekundzie postać ta najprawdopodobniej zrywa się do
biegu, a potem w 50 sekundzie jest przez moment widoczna w kadrze
jak biegnie w kierunku operatora z uniesioną ręką. Goni operatora,
czy też ucieka przed kimś innym?.

W późniejszej części filmu (już po ucieczce operatora z
centralnej części pobojowiska) można zauważyć osoby kręcące się
wokół szczątków samolotu - zachowanej w nienagannym stanie tylnej
części kadłuba, po pierwszym strzale (0:57) widzimy jak jedna z
postaci pochyla się i upada. Potem już od strony ścieżki na której
stoi "Ojciec" widać pomiędzy rozgałęzionymi konarami drzewa oprawców
(wartownik i inni w tle), po przesunięciu kamery w prawo słychać huk
wystrzału (1:06) i doskonale widać strumień poruszonego powietrza
(biały, podłużny obłok gazów) z lufy (strzelec z bronią w tym
momencie schowany jest za drzewem), a także widać błysk wystrzału
odbijający się od szczątków samolotu (blacha? szkło?) poniżej dymu.
Strzał ewidentnie skierowany jest nieco w dół (odchylenie 70 stopni
od pionu) - można wnioskować, że zabójca celował w oddalony o kilka -
najwyżej kilkanaście metrów cel znajdujący się na ziemi. Po
następnych wystrzałach (1:13 i 1:15) widać również doskonale postać,
która uciekając przez las przewraca się na ziemię i już nie wstaje.

Podczas całego praktycznie filmu możemy obserwować w odległości
kilkudziesięciu, a nawet ponad stu metrów (na granicy widoczności)
ustawiony tzw. pierścień taktyczny - czyli kordon zabezpieczający
akcję. od strony drogi (na skarpie, w lesie) jest tłok,
funkcjonariusz stoi co kilka metrów. Są oni widoczni za elementem
podwozia - zarówno z lewej jak i prawej strony, a także pomiędzy
kołami. Proszę zwrócić uwagę, że ludzie Ci najczęściej stoją i
patrzą... Czemu nikt nie biegnie na ratunek? Natomiast od strony
polnej ścieżki jest jakby mniej pilnujących - widocznie oprawcy nie
spodziewali się nikogo z tej strony od której zjawili się operator
wraz z kolegą, a także "Ojciec". Pierścień taktyczny z tej strony to
najprawdopodobniej wartownicy w krzakach przy ścieżce oraz być może
także wylegującej się na szczątkach postaci w jasnym kombinezonie.
Dopiero w chwili gdy "Ojciec" odwraca się i zmierza odejść zza drzew
wychodzi mężczyzna i początkowo zmierza w stronę operatora i "Ojca".
wyszedł on od prawej strony zza lasu - tam widać również ruch kilku
osób przez cały czas, nawet byłbym skłonny twierdzić, iż tam
znajduje się centrum wydarzeń i stamtąd pochodzą odgłosy rozmów i
rozkazów, które możemy usłyszeć na filmie.

Cały film powinien być moim zdaniem analizowany (w idealnych
warunkach odsłuchowych, na najwyższej klasy sprzęcie) przez zespół
językoznawców, ze względu na pojawiające się charakterystyczne
dialekty i mieszaniny języka polskiego z rosyjskim, a może też z
białoruskim, lub innymi. Mimo pewnych nieścisłości, uważam, że
całość materiału jak również reakcja świadków z operatorem na czele,
daje nam niezły ogląd na sytuację i uprawnia nas do stwierdzenia, że
przebieg zdarzeń, które możemy obserwować na filmie daleki jest od
przebiegu charakterystycznego dla poprawnie prowadzonej akcji
ratowniczej, a wręcz przeciwnie - z dużą dozą prawdopodobieństwa,
wręcz graniczącą z pewnością - możemy stwierdzić, że zdarzenia,
które udało się uchwycić autorowi filmu mają bardzo nietypowy
przebieg, a także, że tragedia ofiar feralnego lotu odbywała się
jeszcze przez około pół godziny od zetknięcia samolotu z ziemią i
jego rozbicia. Możemy również na podstawie obejrzanego materiału
wnioskować, iż zarejestrowane na filmie zdarzenia i czyny miały
charakter zbrodniczy - ścigany zarówno przez polskie jak i
międzynarodowe prawo.


Dziękuję za uwagę

Mieciu Załganow, zapraszam na

[pan.scan]

sraczkosłowie. Nasz Dziennik we własnym zakresie.

Mieciu Załganow, zapraszam na IQ-POmysl cui bono?

[haszszachmat]

Masz wypadek autem.....szczątki przebadano do gł. poniżej 1 m
w bagnie i wszystko przesiano przez sitka...po miesiącu okazało się,
ze zegarek wskazywal kwadrans wcześniej

______TYLE ILE trwałao "sprzątanie" na niechcianymm filmie...gdyby
nie sieć?

Co robią w Komisji zwalają na teściową z tylnego siedzenia, wszyscy
Twoi wrogowie zachowują się jak kibole Lisa podczas debaty....
Komisja:

Tesciowa nalegała jedź na czerwonym!
Pokaż że tamci są ZIELONI!

....nikt nie interesuje się urwaną śrubą w kolumnie kierownicy

Już w kwietniu zapewniał, że w ciągu 14 dni Rosjanie przekażą nam
nagrania z czarnej skrzynki. Do dzisiaj nie mamy nawet stenogramu z
nagranych rozmów. Prokuratorzy żartują, że w tej sytuacji szybciej
ustalą, co tam jest, przesłuchując Bogdana Klicha i Jerzego Millera.
Tym ministrom w Moskwie Międzypaństwowy Komitet Lotniczy (MAK)
pozwolił odsłuchać nagranie z czarnej skrzynki. MAK podlega
premierowi Rosji Władimirowi Putinowi. "Zgodnie z praktyką
rejestratory parametrów lotu do samego końca znajdują się w
posiadaniu komisji badawczej" - powiedziała szefowa komitetu Tatiana
Anodina.

A to nagrania z tej czarnej skrzynki okazują się kluczowe dla
wyjaśnienia śledztwa. Anodina i członkowie rosyjskiej komisji
przedstawili w środę wstępny raport na temat przyczyn katastrofy Tu-
154M. Wyeliminowali awarię przyrządów lub atak terrorystyczny. Ale
ujawnili, że w kabinie pilotów znajdowały się dwie osoby spoza
załogi. PAP ujawniła, że jedną z nich był gen. Andrzej Błasik,
dowódca Sił Powietrznych. Głos drugiej osoby nie został jeszcze
oficjalnie ustalony. Wykluczono, by na nagraniu słychać było głos
Mariusza Kazany, szefa protokołu dyplomatycznego MSZ. Obie osoby
weszły do kabiny pilotów na 16-20 minut przed katastrofą.

Co jeszcze ujawniła rosyjska komisja?

* że drzwi do kabiny pilotów były otwarte w trakcie podejścia do
lądowania. Gdy w kwietniu "DGP" ujawnił, że rejestrator nagrał
krzyki przerażenia pasażerów, prokuratura dementowała tę informację,
twierdząc, że były zamknięte;

* komisja bada, czy i kto wywierał naciski na pilotów;

* na 4 minuty przed katastrofą załoga samolotu Jak-40 z lotniska w
Smoleńsku poinformowała załogę Tu-154M, że ocenia widoczność na
lotnisku na 200 m;

[snajper55]

t_ete napisała:

> a nie daj boze jesli ktos wszedl do kabiny zeby sprawdzic 'jak idzie' ... albo
> 'czy bedziemy ladowac' ...

Klich wie, o czym mówiła ta osoba i trochę jednak powiedział: "...i załóżmy
dyskusje byłyby o czasie, opóźnieniu czy inne rzeczy". Gość dyskutował z
pilotami o czasie i opóźnieniu. Tak więc nie było to pytanie "Jak leci ?"

S.

______________co z polska analizą filmu?

[nie20006]

ktoś coś wie? może Scan?

[gini]

skad to wziales snajper?

bo w linku jest tylko to:

W TVN24 pytany czy na minutę przed katastrofą w kokpicie samolotu
mogła być osoba spoza załogi odpowiedział: "z tego tak wynika, bo
jeśli był słyszalny głos (na nagraniach - PAP), to one musiały być
gdzieś blisko tak, że był ten głos nagrany". - To nie jest
bezpośrednia presja, że musicie wylądować (...). Ale jeśli jest głos
na minutę przed i osoba jest, to znaczy świadomość obecności tej
osoby, już jest jakąś formą tego, że jednak jest ważna sprawa i
należy się starać wylądować. Ja bym tak odebrał, gdybym pilotował ten
samolot - powiedział Klich.

[snajper55]

gini napisała:

> skad to wziales snajper?

www.tvn24.pl/-1,1657365,0,1,na-minute-przed-katastrofa-w-kabinie-byl-ktos-spoza-zalogi,wiadomosc.html

S.

Snajper

[t_ete]

napisalam 'jak leci?' bo nie wiem jakie tam padly slowa ;
podkreslam : presja byla ogromna i nawet czyjas milczaca obecnosc w kabinie - ja
tylko poglebila ; kto tam byl - i co powiedzial ?... byc moze te strzepki
informacji ktore sie pojawiaja sa prawdziwe ale ja nie chce formulowac
ostatecznych wnioskow ;

Edmund Klich. Chce wierzyc ze nie gwiazdorzy. Popularnosc medialna jest dla
niektorych jak narkotyk. Mam nadzieje ze facet jest na tyle 'poskladany',
ze bedzie na to odporny.

tete

[gini]

ytany o to, czy uważa, że presja wywierana na załogę samolotu nie
miała znaczenia, odparł: "ja mówiłem to na konferencji w Moskwie, że
nie miała, bo ja wtedy znałem rozmowę, która była prowadzona 16 minut
przed zdarzeniem. Teraz wiem więcej, bo otrzymałem pełny zapis rozmów
i teraz już bym tak kategorycznie nie stwierdził". (W środę Klich
mówił, że po odsłuchaniu nagrań z kabiny pilotów nie odniósł
wrażenia, by działali pod presją).


teraz klich twierdzi, ze sama obecnosc to juz byla presja, przy czym
nie odnosi sie do zadnych rozmow.
zamowienie polityczne dostal, na zmiane zdania, nasz jedyny
akredytyowany przy miedzynarodowej komisji w mak.

presja raz jeszcze

[t_ete]

przypuszczam ze dyskusja z Toba o presji - moze sie skonczyc podobnie jak
dyskusja o charyzmie i psychopatii ;

presja czasu i wizyty - byla, to bezdyskusyjne ; problem w tym czy piloci byli
na taki stres odporni - i czy ktos nie poglebil owego stresu - wejsciem do
kabiny i tym co powiedzial ;

Klich nie oskarza nikogo, on opisuje sytuacje ; ostroznie opisuje bo przeciez
jest to jeden z elementow ; nie wiadomo czy kluczowy

tete

Śledztwo skoncentrowało się

[pan.scan]

na czterech elementach:
1. stan techniczny maszyny
2. błędy obsługi lotniska
3. błędy pilotażu w tym : "naruszenie przez załogę regulaminowych zasad
lotu, niedoszkolenie załogi".
4. "Zachowanie osób trzecich" (a.sabotaż,b.zamach terrorystyczny, 3.cytuję:
"sugestie i oczekiwania od załogi określonego postępowania")

Pozostały w zasadzie tylko dwa wątki - błędy lotniska i błędy pilotażu.
Rosjanie stanowczo podkreslają dobre przygotowanie lotniska, twierdzą
jedynie, że dynamiczna sytacja z rozwojem katastrofy zaskoczyła kontrolera.
O tyle jest to możliwe, że w normalnej sytacji komunikacja wieża > załoga >
wieża trwa właśnie te kilka sekund, których zabrakło.

Na podstawie ostrożnych wypowiedzi Klicha element nr 3 śledztwa łączyłbym
z punktem 4 podpunkt 3 plus prawdopodobne z niedoszkolenie załogi.

zuzycie materialu ludzkiego

[rycho7]

pan.scan napisał:

> 3. błędy pilotażu
> 4. "Zachowanie osób trzecich"

Piloci byli dlugotrwale poddawani stresowi przez "osoby trzecie". Material sie
poddal wiec zawiodl.

Obecnie konieczne jest dlugotrwale stresowanie ciemnego ludu.

[snajper55]

rycho7 napisał:

> Obecnie konieczne jest dlugotrwale stresowanie ciemnego ludu.

Obecnie wydaje się konieczne rozbudowanie szkolenia pilotów o zadanie:

lądowanie w trudnych warunkach z popędzającą ich "ważną osobą" za plecami.

S.

praktyki u katow z Katynia

[rycho7]

snajper55 napisał:

> lądowanie w trudnych warunkach z popędzającą ich "ważną osobą" za plecami.

To wymaga psychologicznego treningu aby przed rozpoczeciem ladowania uzyc
osobistego pistoletu wobec intruza.

______________praktyki zatajania 70 lat o Katyniu?

[hasz0]

CytatWojtek :
To wszystko jest już tak podejrzane, że trudno mi uwierzyć w zwykłą
katastrofę przez mgłę. Już nawet nie patrząc na “teorie spiskowe”
chodzące po internecie można zauważyć wiele zadziwiających faktów i
przy każdym elemencie tej sytuacji postawić znak zapytania. Mimo że
wszyscy się cieszą z “nawiązania bliższej współpracy z Rosjanami” to
ja sądze że to wszystko jest bardzo podejrzane. Samolot rozbija się
przed lotniskiem na którym nie ma aparatury, a która była tam 2 dni
wcześniej w czasie lądowania samolotu z Putinem. Oświetlenie pasa
startowego nie działa a ruski wymieniają już kilkanaście godzin po
katastrofie żarówki (lub je wogóle wkręcają, gdyż wcześniej mogło
ich tam nie być). Nastepnie nie wpuszczają nikogo! I sami zbieraja
główne materiały dowodowe i to Polacy musza się łaskawie prosić o
przyznanie im czarnych skrzynek, które są własnością Polski, leciały
w samolocie należącym do Polski, a na pokładzie znajdowali się
wyłącznie Polacy. Nie została wezwana nawet jedna karetka gdyż
Rosjanie zaraz po otrzymaniu wiadomości stwierdzili że nikt nie
przeżył. Widocznie mieli zaufanie do swoich żołnierzy, którzy
wykonali robotę i sprzątnęli tych, którzy przeżyli. Przepraszam za
kolokwializm, ale nie wierzę już w ani jedno słowo Rosjan. I teraz
dochodzą kolejne dramatyczne i zastraszające dowody. Kula w głowie
funkcjonariusza BOR-u (oczywiście Rosjanie stwierdzili, że sam się
zastrzelił – gdyby to nie była taka dramatyczna katastrofa i
przłożyć to na inną płaszczyznę rozumowania to przepraszam, ale “koń
by się uśmiał”, następnie słynny już filmik, który zaraz po
wrzuceniu do internetu został przez władze orsyjskie usunięty!!! na
szczęście ktoś zdołał go już skopiować i rozpowszechnić… a teraz
dochodzi jeszcze zabicie autora filmu… W filmie lub w książce
układanka pasuje jak ulał i jasno stwierdza fakty bez żadnych
śledztw trwających ponad rok. Ty powinny być zrobione z inicjatywy
Polaków natychmiastowe eksperyzy każdego z ciał i to w Polsce, a nie
w Rosji, dodatkowo badania wykluczające lub potwierdzające obecność
bomby czy to chemicznej czy też eksplozyjnej na pokładzie, a wiem że
są takie i jest to możliwe do ustalenia an podstawie tkanek ludzkich
i analizy i badania części samolotu. Dodatkowo powinno się zrobić
analizę filmu i stwierdzić czy są to faktycznie strzały (a na jakieś
90% są), Jeżeli tak to już sprawa się wyjaśnia. Do tego należałoby
dokładnie przesłuchać świadków i pokazać ich rozbierzność faktów co
potwierdza ich manipulację ze strony rosyjskiej.
I na koniec dodam odpowiadając na pytanie niektórych: “… i nawet
jeśliby to było prawdą to po co to komu było potrzebne…?”
- a no po to, że w tym samolocie znajdowała się elita, taka elita,
której nie można było przekupić. Byli z pewnością niewygodni i dla
niektórych wyżej postawionych polityków Polaków (nie chce nikogo
posądzać, ale nasuwa się kilka postaci z polityki) i dla Rosji (tu
każdy wie dlaczego, a jak nie to niech prześledzi dążenia i
działalność Kaczyńskiego dążącą do prawdy na wszystkich filarach i
rozwoju państwa).

Niechaj to będzie pewną iskierką i zapali chęć poznania prawdy. Nie
dajmy oszukiwać się znowu przez 50 lat!!!

[hasz0]

analystbluepapers.squarespace.com/

[snajper55]

pan.scan napisał:

> Na podstawie ostrożnych wypowiedzi Klicha element nr 3 śledztwa łączyłbym
> z punktem 4 podpunkt 3 plus prawdopodobne z niedoszkolenie załogi.

Niedoszkolenie załogi plus nacisk "gości" w kabinie pilotów, których skutkiem
były błędy pilotów. Tak to jak na razie wygląda. Mo zna jeszcze się zastanawiać,
czy doszkolony pilot wytrzymałby "dyskusje o opóźnieniu i czasie". Bo chyba
symulatory nie mają programu "Prezydent wymuszający lądowanie" ?

S.

[gini]

snajper55 napisał:

> t_ete napisała:
>
> > a nie daj boze jesli ktos wszedl do kabiny zeby sprawdzic 'jak
idzie' ...
> albo
> > 'czy bedziemy ladowac' ...
>
> Klich wie, o czym mówiła ta osoba i trochę jednak powiedział:
"...i załóżmy
> dyskusje byłyby o czasie, opóźnieniu czy inne rzeczy". Gość
dyskutował z
> pilotami o czasie i opóźnieniu. Tak więc nie było to pytanie "Jak
leci ?"
>
> S.

Na minutę przed katastrofą w kabinie był ktoś spoza załogi
E. KLICH: TO NIE BYŁA PRESJA, ŻE "MUSICIE LĄDOWAĆ"

TVN24, fot. MAK
Edmund Klich, przewodniczący Komisji Badania Wypadków Lotniczych
zdradził w programie "Piaskiem po oczach" TVN24, że zapoznał się z
zapisem czarnych skrzynek Tu-154. Wynika z nich, że ostatni głos w
kabinie pilotów nie pochodzący od członka załogi zarejestrował się na
minutę przed katastrofą. Czy osoba ta była w kabinie pilotów podczas
katastrofy? Powiedzieć nie chciał. Nie zdradził też jej tożsamości.
Wg raportu MAK wyjaśniającego przyczynę katastrofę pod Smoleńskiem
ostatni głos w kabinie, nie pochodzący od załogi, nagrał się 16 minut
przed tragedią.

To nie była presja, ale...
Tak wyglądały ostatnie minuty lotu Tu-154

Kilka minut po ostrzeżeniu pilotów prezydenckiego Tu-154 o złej
pogodzie na... czytaj więcej »


- Teraz wiem więcej, bo otrzymałem pełny zapis rozmów - mówił. Na
pytanie Konrada Piaseckiego: - Była osoba na minutę przed? - Klich
odparł: - Z tego tak wynika.

Głos był więc nagrany na minutę przed katastrofą, po minięciu drugiej
radiolatarni (czyli na 6 km przed lotniskiem - tłumaczył Klich). -
Jeżeli głos został nagrany, to znaczy, że była bardzo blisko
(pilotów) - tłumaczył.

Co mówił tajemniczy głos? - To nie była presja, że "musicie lądować"
- zdradził Klich. - Ale jeśli jest głos na minutę przed, to sama
świadomość obecności jest jakąś formą tego, że to jednak ważna sprawa
- dodał. - Ja bym to tak odebrał, gdybym pilotował ten samolot -
powiedział.

Błasik nie potwierdza

PAP podała w czwartek nieoficjalną informację, że głos pochodził od
szefa Sił Powietrznych gen. Andrzej Błasika. Klich nie chciał
potwierdzić tych doniesień, ani tego, czy osoba z nagrania zginęła w
kabinie pilotów - Nie potwierdzam, nie zaprzeczam - powiedział. -
Wiem, ale nie jestem upoważniony do zdradzania szczegółów. Mam
wiedzę, ale nie mogę się nią podzielić - zakończył.
"Mówiliśmy: uważajcie strasznie. Potem słyszałem trzask i huk"

-.


MAK podał także, że nagrał się drugi głos osoby spoza członków
załogi. Nie poinformowano do kogo należał.

Międzypaństwowy Komitet Lotniczy (MAK) ogłosił w środę na konferencji
prasowej w Moskwie, że wykluczono wybuch, pożar i zamach
terrorystyczny jako przyczynę katastrofy Tu-154 pod Smoleńskiem. MAK
ustalił m.in., że po nawiązaniu łączności z wieżą w Smoleńsku
uprzedzono załogę Tu-154 o mgle i złej widoczności na lotnisku w
Smoleńsku, i że nie ma możliwości lądowania. Z zebranych informacji
wynika, że samolot był sprawny, miał 19 ton paliwa, co było
wystarczające nie tylko na przelot na lotnisko w Smoleńsku, ale też
na lotniska zapasowe. Także system wczesnego ostrzegania TAWS, w
który był wyposażony - jak ocenili eksperci - był sprawny.

"Ujawnić tylko to, co konieczne"

Klich powiedział też, że ma już pierwsze wydanie transkryptu z kabiny
pilotów. Pytany, czy przekaże je premierowi odpowiedział: "ja mogę
poinformować osoby zainteresowane ogólnie o treści, ale nie przekażę
bezpośrednio nikomu".

Dodał, że jest przeciwnikiem ujawnienia całkowitych zapisów czarnych
skrzynek.
- Natomiast te zapisy, które powodują, że raport końcowy jest
wiarygodny, które dokumentują, muszą być ujawnione – podkreślił.


masz tu link, ktory mi podales, gdzie cokolwiek powiedzial klich, o
jakiejs dyskusji?Mowil o "glosie" w kabinie, nic wiecej.

[snajper55]

gini napisała:

> masz tu link, ktory mi podales, gdzie cokolwiek powiedzial klich, o
> jakiejs dyskusji?Mowil o "glosie" w kabinie, nic wiecej.

Tam jest takie kolorowe okienko nad tekstem. Pod okienkiem są znaczki. Jeśli
naprowadzisz kursor myszy na taką strzałkę w prawo (pierwszy znaczek z lewej) i
naciśniesz, to usłyszysz co Klich mówił. Tylko nie zapomnij włączyć głośników.
Jeśli głośników nie włączysz, to nic nie usłyszysz. Jeśli zamiast głośników masz
słuchawki to musisz je włożyć na głowę.

S.

presja ZOMO na IQ trwa.

[szach0]

[rycho7]

szach0 napisał:

>

My szatany w kamaszach ze wzwodem ZOMO robimy co mozemy i najlepiej jak
potrafimy. Czyli czynimy zlo.

Po to skikales bez tyn plot.

Po to nasz wykluczales.

Sam tego chciales Grzegorzu Dyndalo.

[gini]

wysluchalam nic takiego klich nie mowil, mowil, ze slychac wiele
glosow, mowil, ze piloci wojskowi sa uodpornieni na presje,jedyne co
mowil to to co jest w tekscie, ze on odbieralby jako presje, czyjas
obecnosc w kabinie.

[corkazacheusza]

gini napisała:

> jedyne co
> mowil to to,co jest w tekscie, ze on odbieralby jako presje,
> czyjas obecnosc w kabinie.

w tej materi myślę pod jak on,gdybym za plecami czuła oddech
przełożonego.

[gini]

corkazacheusza napisała:

> gini napisała:
>
> > jedyne co
> > mowil to to,co jest w tekscie, ze on odbieralby jako presje,
> > czyjas obecnosc w kabinie.
>
> w tej materi myślę pod jak on,gdybym za plecami czuła oddech
> przełożonego.

to byli piloci wojskowi, co by bylo na wojnie ?
skoro presja to oddech przelozonego.

[corkazacheusza]

gini napisała:

> to byli piloci wojskowi, co by bylo na wojnie ?
> skoro presja to oddech przelozonego.

niektórzy z nich trenują ten 'oddech za plecami' w
Afganistanie.
też tam są ofiary
dla rodzin nie mniej ważne,niż te spod smoleńska
Naród oddał hołd prezydenckiej parze,wyjatkowy hołd.
zostali pochowani na Wawelu pośród polskich królów i innych
wyjatkowych dla Polski osobistości życia publicznego.

[gini]

corkazacheusza napisała:

> gini napisała:
>
> > to byli piloci wojskowi, co by bylo na wojnie ?
> > skoro presja to oddech przelozonego.
>
> niektórzy z nich trenują ten 'oddech za plecami' w
> Afganistanie.
> też tam są ofiary

jak na kazdej wojnie.

> dla rodzin nie mniej ważne,niż te spod smoleńska

kazda ofiara jest wazna.

> Naród oddał hołd prezydenckiej parze,wyjatkowy hołd.
> zostali pochowani na Wawelu pośród polskich królów i innych
> wyjatkowych dla Polski osobistości życia publicznego.

no nie caly narod byli przeciwnicy i sa do tej pory.
To, ze sa pochowani na Wawelu nie ma juz dla nich wiekszego znaczenia
.

[snajper55]

gini napisała:

> wysluchalam nic takiego klich nie mowil

Wypowiedź Klicha między 5:58 a 6:26:

"To nie jest jakaś bezpośrednia presja taka że musicie wylądować, czy coś,
prawda. Ale, no jeśli jest głos na minutę przed, i osoba jest, to, znaczy
świadomość obecności tej osoby już jest jakąś formą, prawda, tego, że jednak
jest ważna sprawa i należy się starać wylądować. Ja bym tak odebrał gdybym ja
pilotował ten samolot a jakaś osoba była za mną i załóżmy, no tutaj, dyskusje
byłyby o czasie, opóźnieniu czy inne rzeczy, prawda."

Przepraszam, zapomniałem Ci napisać, abyś przed słuchaniem umyła uszy.

S.

[wyluzowana.kaczka]

To nie tak Snajper. Ona moze myc uszy do oporu,ale kiedy zamiast
sluchawek naklada nausznice to zaden cud nie spowoduje,ze glos Klicha
z nich poplynie. Ktos musi sie wybrac do tej Belgii i pokazac
giniuchnie co i jak.

[snajper55]

wyluzowana.kaczka napisała:

> To nie tak Snajper. Ona moze myc uszy do oporu,ale kiedy zamiast
> sluchawek naklada nausznice to zaden cud nie spowoduje,ze glos Klicha
> z nich poplynie. Ktos musi sie wybrac do tej Belgii i pokazac
> giniuchnie co i jak.

Miejmy nadzieję, że umycie uszu wystarczy i kontakt z rzeczywistością przestanie
szwankować.

S.

[gini]

snajper55 napisał:

> wyluzowana.kaczka napisała:
>
> > To nie tak Snajper. Ona moze myc uszy do oporu,ale kiedy zamiast
> > sluchawek naklada nausznice to zaden cud nie spowoduje,ze glos
Klicha
> > z nich poplynie. Ktos musi sie wybrac do tej Belgii i pokazac
> > giniuchnie co i jak.
>
> Miejmy nadzieję, że umycie uszu wystarczy i kontakt z
rzeczywistością przestani
> e
> szwankować.
>
> S.

Nic mi kretaczu nie szwankuje.
martw sie o siebie i o prymitywa pozarskiego, pogratulowac przyjazni
z chamstwem adminowi z gw, ktory pilnuje by przestrzegac netykiety.
zalosny jestes.

[snajper55]

gini napisała:

> Nic mi kretaczu nie szwankuje.

Skoro nie słyszałaś słów, które Klich powiedział, to jednak coś szwankowało.

S.

[gini]

snajper55 napisał:

> gini napisała:
>
> > wysluchalam nic takiego klich nie mowil
>
> Wypowiedź Klicha między 5:58 a 6:26:
>
> "To nie jest jakaś bezpośrednia presja taka że musicie wylądować,
czy coś,
> prawda. Ale, no jeśli jest głos na minutę przed, i osoba jest,
to, znaczy
> świadomość obecności tej osoby już jest jakąś formą, prawda, tego,
że jednak
> jest ważna sprawa i należy się starać wylądować. Ja bym tak
odebrał gdybym ja
> pilotował ten samolot a jakaś osoba była za mną i załóżmy, no
tutaj, dyskusj
> e
> byłyby o czasie, opóźnieniu czy inne rzeczy, prawda."



alez Klich niczego konkretnie nie stwierdzil,ze byly jakies dyskusje.
> Przepraszam, zapomniałem Ci napisać, abyś przed słuchaniem umyła
uszy.

uszy mam czyste, to ty przestan manipulowac slowami,kretaczu.
> S.

[snajper55]

To miłe, że w końcu usłyszałaś to, co cytowałem:

"...i załóżmy dyskusje byłyby o czasie, opóźnieniu czy inne rzeczy".

i już nie twierdzisz, iż tego nie powiedział.

S.

[wyluzowana.kaczka]

Okazuje się, że w kabinie pilota była nie tylko załoga. Byli też pasażerowie.
Głos jednego z nich nawet zidentyfikowano, lecz - jak podała Tatiana Anodina,
przewodnicząca Międzypaństwowego Komitetu Lotniczego (MAK) - "z przyczyn
moralnych nie można powiedzieć do kogo nalezal głos".

Tu sie wciaz o gen. Blasiku,ale jakie to przyczyny moralne moglyby stac na
przeszkodzie ujawnienia,ze to on? Natomiat w sprawie tego drugiego domniemanego
(m.in. przeze mnie) wlasciciela glosu, no tak, tu moglbym podniesc "przyczyny
moralne", bo te dotykalyby nie tylko jakiegos niewielkiego rodzinnego kregu pana
generala, ale calego kraju. I to jest sedno sprawy. Co ty na to, olus?

[wyluzowana.kaczka]

www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article609920/Wiemy_kto_byl_w_kokpicie_Co_tam_robil_.html

[andrzejg]

a skąd u niej takie opory moralne?

A.

______Kom.Wyp.Lotn. nie ustala winy!!!

[nie20006]

Anodina omija ten przepis koncentrując się na wątku winy załogi
pod wpływem domniemanej "presji". Dwano minął OBIECANY KILKAKROTNIE
i PRZESUWANY termin odtajnienia choćby 1 zdania potwierdzającego
nacisk.

jak podała Tatiana Anodina, przewodnicząca Międzypaństwowego
Komitetu Lotniczego (MAK) - "z przyczyn moralnych nie można
powiedzieć do kogo nalezal głos".


Przecież to jest wyraźne zakamuflowane oskarżenie! A tego jej nie
wolno.
Uczestniczy wraz z rządem Tuska w kampanii wyborczej,
na korzyść prezydenta "lepszego" dla Rosji.

[corkazacheusza]

nie20006 napisała:

> jak podała Tatiana Anodina, przewodnicząca Międzypaństwowego
> Komitetu Lotniczego (MAK) - "z przyczyn moralnych nie można
> powiedzieć do kogo nalezal głos".
>
>
> Przecież to jest wyraźne zakamuflowane oskarżenie! A tego jej nie
> wolno.

ale wolno jej,a nawet ma to w obowiązku,podać domniemaną
przyczynę katastrofy!
i to uczyniła

Od domniemanej domniemanologii mamy swoich

[nielubiszprawdy]

[wikul]

corkazacheusza napisała:

> ale wolno jej,a nawet ma to w obowiązku,podać domniemaną
> przyczynę katastrofy!
> i to uczyniła

Od tego tam jest.

[corkazacheusza]

wikul napisał:

> corkazacheusza napisała:
>
> > ale wolno jej,a nawet ma to w obowiązku,podać domniemaną
> > przyczynę katastrofy!
> > i to uczyniła
>
> Od tego tam jest.
>

to ja napisalam?

wymiary

[nielubiszprawdy]

_puste miejsce opo uprzatnieciu

[nielubiszprawdy]

Tekst linka

______?!

[nielubiszprawdy]

@ Tommy - Lokalizacja
Ewidentnie druga część podwozia jest po lewej stronie i z tyłu
obiektu, poza nim. Pole manewru, pomiędzy dwoma częściami podwozia,
niewielkie. Masz rację, że troszkę bardziej do góry z ta
lokalizacją, ale naprawdę niewiele.

[nielubiszprawdy]

[nielubiszprawdy]

@empan
Tu jest niezłe zdjęcie, na którym widać, że oparcia foteli pilotów
są w linii z tylną krawędzią pionowa ostatnich okienek kokpitu
www.flickr.com/photos/33104187@N04/3926436610/page2/tu.
Pzdr.
2010-05-12 17:35
AlterNemo 3 224
AlterNemo
alternemo.salon24.pl


link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz


@empan
Tu jeszcze dwa zdjęcia kokpitu:

www.flickr.com/photos/aleshru/3839428412/in/set-72157621975338223/

images3.jetphotos.net/img/2/2/2/1/18497_1223496122.jpg
Pzdr.
2010-05-12 18:27
AlterNemo 3 224
AlterNemo
alternemo.salon24.pl

[nielubiszprawdy]

o ladowaniu

[gini]

dy do kabiny prezydenckiego Tu-154 wszedł szef sił powietrznych gen.
Andrzej Błasik, pierwszy pilot powiedział mu: "Nie damy rady".
Generał nie naciskał na lądowanie w fatalnych warunkach, ale też
lądowania nie zakazał

Z.
Napisał o tym wczoraj rosyjski dziennik "Kommiersant", który
rozmawiał z tamtejszymi ekspertami pracującymi przy wyjaśnianiu
katastrofy tupolewa w Smoleńsku. 10 kwietnia maszyna rozbiła się
przed pasem lotniska z prezydentem Lechem Kaczyńskim i 95 innymi
osobami lecącymi na obchody 70. rocznicy zbrodni katyńskiej.

Rozmówcy "Kommiersanta", którzy są znani z dobrych źródeł w
rosyjskich władzach, opisali ostatnią fazę lotu Tu-154, podając nowe
szczegóły. Gazeta przypomniała, że załoga była wielokrotnie
ostrzegana o mgle na lotnisku w Smoleńsku oraz widoczności poziomej
200-400 m i pionowej 50 m (minimalne warunki do lądowania to 1000 m
widoczności poziomej i 100 m pionowej). Po angielsku informowali o
tym kontrolerzy lotów z białoruskiego Mińska i ośrodka kierowania
lotami Terkas w Moskwie. Po rosyjsku - dwukrotnie kontrolerzy ze
Smoleńska, podkreślając, że nie ma "warunków do przyjęcia samolotów".
W końcu tupolewa trzykrotnie ostrzegała załoga polskiego Jaka-40,
który ponad godzinę wcześniej wylądował w Smoleńsku z dziennikarzami.


nie bylo warunkow, ale przyjeli jaka i ila,?kazali schodzic na 100
i podejùmowac decyzje?
R.
Tu zaczynają się nowe szczegóły ostatniej fazy lotu. Zbliżając się
do lotniska, dowódca załogi mjr Arkadiusz Protasiuk powiadomił
kontrolera, że "wykona tak zwane próbne podejście do lądowania,
zejdzie na wysokość 100 m, na jakiej powinien podjąć decyzję, czy
posadzić samolot, a wtedy spróbuje zobaczyć pas startowy i w
zależności od warunków albo będzie kontynuować lądowanie, albo wykona
drugi krąg [czyli odlatuje] nad lotniskiem". Kontroler przypomniał
pilotom, że decyzję o tym, co robić dalej, muszą podjąć na wysokości
100 m.

Kiedy Tu-154 wyszedł na prostą prowadzącą do pasa startowego,
Protasiuk zameldował: "Podwozie wypuszczone". Kontroler odparł:
"Lądowanie dodatkowo". To polecenie oznacza, by po zejściu na
wysokość 100 m pilot koniecznie zameldował, czy ostatecznie
zdecydował się na lądowanie. "Jednak Protasiuk więcej już nie
kontaktował się z kontrolerem" - napisał rosyjski dziennik.

Mniej więcej w tym czasie do kabiny pilotów wszedł gen. Andrzej
Błasik, szef sił powietrznych (wiadomo od poniedziałku, że w kokpicie
był aż do katastrofy). Protasiuk miał go uprzedzić: "Nie damy rady".
Generał powiedział "coś niezrozumiałego", gdyż "na taśmie z nagraniem
są szumy, bo drzwi do kabiny były otwarte, a sam Błasik był daleko od
mikrofonu".

"Rosyjscy eksperci zapewniają, że na podstawie tonu wypowiedzi
można jednoznacznie stwierdzić, że nie zawierała rozkazu
kontynuowania lądowania ani tym bardziej pogróżki. Jednak polecenia
przerwania lądowania też nie było. Przez to stanowisko
głównodowodzącego siłami powietrznymi specjaliści rozumieją jako
przyzwolenie na kontynuowanie manewru" - stwierdził
"Kommiersant".

Dziennik nie napisał nic o wizycie w kokpicie innej osoby, której
głos został zarejestrowany przez czarne skrzynki. Jeszcze nie została
ona zidentyfikowana. Osoba ta przyszła do pilotów około dwóch minut
po otrzymaniu przez załogę wiadomości ze Smoleńska o fatalnych
warunkach pogodowych. Zgodnie z procedurą trzeba o tym powiadomić
dysponenta lotów, w tym przypadku - Kancelarię Prezydenta. Wiadomo,
że nierozpoznana osoba pytała pilotów, czy ze względu na mgłę będą
jakieś opóźnienia.

Gazeta przypomniała, że gdy Tu-154 znajdował się na wysokości 70-80 m
nad ziemią, kontroler krzyknął: "101, Horyzont!" (101 to numer boczny
maszyny) - to polecenie natychmiastowego przerwania zniżania. Ale
tupolew nadal ostro schodził w dół.

"Kommiersant" wyjaśnił, że kontroler "nie ma prawa zabronić
lądowania", a o zbliżaniu się do ziemi mógł on w ogóle nie uprzedzać
załogi, bo z przyrządów pokładowych wie ona lepiej o położeniu
maszyny.

Gazeta przypomniała też, że samolot prawie do końca leciał na
autopilocie (to błąd - twierdzą rosyjscy eksperci), w dodatku w
pewnym momencie załoga zwiększyła dwukrotnie prędkość zniżania i nie
zwracała uwagi na komendy systemu TAWS ostrzegającego o zbliżaniu się
do ziemi.

Zdaniem „Kommiersanta” „wina pilotów była od początku oczywista”.
Polscy eksperci biorący udział w śledztwie „nalegali jednak na to, by
szczegółowo zanalizować rolę kontrolera smoleńskiego, który najpierw
nie zabronił samolotowi lądować, a potem spóźnił się z dyspozycją
»101, Horyzont! «”.

Szef komisji badania wypadków lotniczych Edmund Klich, który jest
akredytowany przy rosyjskiej komisji wyjaśniającej katastrofę, mówił
w środę m.in., że załoga świadomie zeszła na wysokość 20 m. Kiedy
zobaczyła ziemię, było już za późno. Samolot znajdował się bowiem nad
szerokim na 600 m i głębokim maksymalnie na 60 m jarem. Lotnisko leży
na wzgórzu, którego zbocze porośnięte jest drzewami. To o te drzewa
uderzył Tu-154.

Klich mówił też, że załoga leciała na radiowysokościomierzu
pokazującym faktyczną odległość od ziemi, a powinna lecieć na
wysokościomierzu barycznym pokazującym wysokość nad poziomem morza.
Podkreślił, że od obsługi lotniska w Smoleńsku załoga dostała dobre
dane o ciśnieniu - to podstawa do ustawienia wysokościomierzy
barycznych.

Zdaniem "Kommiersanta" w ten sposób Klich "ogłosił uzgodnioną już
opinię wszystkich uczestników dochodzenia, zgodnie z którą winę za
katastrofę ponoszą tylko piloci. Te wnioski z pewnością będą podstawą
oficjalnych wywodów komisji badającej przyczyny katastrofy. Takie
stanowisko oczywiście będzie na rękę obu zainteresowanym stronom".

Za nadmiar wypowiedzi skrytykował Klicha premier Donald Tusk. - Jego
zadanie polega przede wszystkim na tym, aby pilnować - mówiąc wprost
- Rosjan w czasie postępowania, i to robi bardzo rzetelnie, a nie
żeby być w studiach telewizyjnych - stwierdził wczoraj Tusk. Dodał,
że nie ma wątpliwości co do zaangażowania i rzetelności Klicha i że
miał on wiele atutów, by zostać polskim przedstawicielem przy
rosyjskim Międzypaństwowym Komitecie Lotniczym. - Przede wszystkim
jest od lat szefem komisji badania wypadków lotniczych. Od pierwszych
godzin był w Smoleńsku, potem w Moskwie. Nie bez znaczenia przy tych
emocjach wokół katastrofy było to, że został szefem Komisji za rządów
moich poprzedników. Ma to znaczenie dla poczucia, że to postępowanie
jest ze strony polskiej traktowane bardzo serio i równocześnie
neutralnie - podkreślił Tusk.

Mec. Rafał Rogalski, pełnomocnik w polskim śledztwie m.in. Jarosława
Kaczyńskiego, powiedział nam, że prokuratura ma już wniosek innego z
pełnomocników, by przesłuchać Klicha. - Jesteśmy karmieni przez niego
informacjami, więc czas, by w sposób uporządkowany poznała je
prokuratura - mówi Rogalski.

Źródło: Gazeta Wyborcza

Powielasz 10 raz Kommiersanta i GWno?

[nielubiszprawdy]

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Obsluga-lotniska-w-Smolensku-popelnila-blad,wid,12313882,wiadomosc_prasa.html

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Boje-sie-powrotu-IV-RP,wid,12314192,wiadomosc.html

Klichem powinien sie zainteresowac prokurator

[al-kochol-8]

albo psychiatra

[szanuj]

Brak avatara

anonymous Ludzie,czy wy naprawde jestescie glusi!? 0:12-
0:13 "uspokuj sie"0:17-0:18 "patrz mu/mi w oczy"0:21-0:22 "ała" i
uspokuj sie (2 raz)0:47 "nie zabijac ich!" -dawaj gnata -ubijaj....
(nie moge zrozumiec)0:57 "PIERWSZY STRZAL!!!0:59 "nie zabijac (lub
nie zabijaj)1:06 DRUGI STRZAL I SMIECH!!!1:12 "wieje na zad (ku**a?)
i TRZECI STRZAL!!!1:15 CZWARTY STRZAL!!!1:19 "a gdie tam wchodzisz
kola" i autor "ni ch**a sybirNie osmieszajcie sie ze tego nie
slychac. Do laryngologa!

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Załóż słuchawki i pogłoś na maxa (część I): 00:12 "uspokój
się"; 00:16 "patrz mi w oczy"; 00:21 stanowczo: "uspokój się",
00:26 "o Boże..."; 00:28 z oddali: "ta pani tu żyje"; 00:48 '(?)...
oni uchodiat' (?... uciekają); 00:46 "atakują"; 00:47 slabo: "nie
zabijajcie nas"; 00:48 'dawaj gnata' (daj pistolet);
00:49 "atakują"; 00:50 mocno: "nie zabijajcie nas!";

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Załóż słuchawki i pogłoś na maxa (część II): 00:52 "Boże
mój Boże" (głos księdza, biskupa?) 00:53 'streljaj" (strzelaj) 00:55
przeładowanie broni; 00:57 pierwszy strzał; 01:00 autor filmu "ni
chuja sybir"; 01:06 drugi strzał; 01:10 smiechy; 01:13 'ja wam dam
kuz..'. (urywa sie, słychać trzeci strzał); 01:16 czwarty strzał;
01:23 "otiec' uchodi, bsio... Kolja" dziadek, uciekamy, koniec,
Kola"; 01:23 "ni huja siebie" (ja pier...le)

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Putin zorganizowal a Tusk dal zielone swiatlo? Korzysci
Rosji: 1. Eliminacja wrogow u granic w obliczu zarysowujacej sie
konfrontacji z USA i Izraelem o Iran. 2. Z powodu gazu lupkowego, bo
tylko Tusk zagwarantuje, ze Polska bedzie go wydobywac nie za duzo:
Google: Scent of Shale Gas Hangs Over Katyn. 3. Z zemsty za
wszystkie doznane od Kaczynskich przykrosci: nawolywanie do embarga
Rosji, "zywa tarcza" w Gruzji, poparcie Juszczenki itp., a KGB nie
wybacza (patrz Litwinienko i inni).

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous piloci mieli najwieksze szanse na przezycie... wiec moze
usuwaja np. kule z cial

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous omg... szkoda mi Was, naprawdę szkoda... : (Myślcie tak
dalej, że tam strzelają, mówią "Dobij go" itp., widzicie ludzi, a w
życiu daleko zajdziecie... naprawdę... Trochę mi Was żal...

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous właśnie skąd wiesz że został pchnięty?

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous a czyje dokładnie ciała nie zostały jeszcze
zidentyfikowane?..

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous @szokism pilotów stewardessy chyba

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous możliwe że mamy przesłyszenia i nagranie jest słabej
jakości.. możliwe, ze nam sie zdaje.. ale dlaczego autor tego filmu
został pchnięty nożem i zmarł 16-go w szpitalu?

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous @szokism skąd to wiesz ?? masz dowody ?? nagrania ??
relacje TV ?? uzasadnij

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous @szokism ale dlaczego autor tego filmu został pchnięty
nożem i zmarł 16-go w szpitalu? daj namiary na to, źródło

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Tym bardziej że mgła była tylko i nad pasem startowym i w
jego bliskiej okolicy, a wiadomo, że rosjanie od dawna używają
medoty haarp- sztucznej mgły!! Jak możecie wierzyć ruskom po tym co
robili z polakami??!!

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous @KoPiko84 Mgła ok 30 minut wcześniej była wystarczająco
dobra aby wylądował IŁ o podobnych rozmiarach pochylony na lewo (jak
nasz) mam wypowiedź świadka. Czyżby manipulacja naprowadzania ISP,
które nie działało podobno. W tym momencie nasi mieli ciszę w
eterze, jak to potem określili "rozmowy intymne" ?? jakie
rozmowy "zrób mi laskę 2 pilocie" ??

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous @KoPiko84 a chwilę potem mały pasażerski bez systemów
naprowadzania ląduje idealnie bez problemów. Chwilę po katastrofie
mgła znika

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Co do materiału to ja bym chciał od siebie dodać:12 sec -
Uspokój się16-19 sec - Pali się pod tym (nie ma tam patrz mi w oczy,
na pewno) (potem można usłyszeć coś bardzo cicho, tutaj pewny nie
jestem) Uspokój się21 sec - (po raz kolejny, już wyraźnie) Uspokój
się.TO daje do myślenia...

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Co do osób niewierzących w to co mogło się stać- w
telewizji napewno by tego nie pokazali, przecież tak się lubimy niby
z Rosją! Tylko nie zastanawia was fakt, że to dziwny zbieg
okoliczności, że Kaczyński tego właśnie dnia miał dostać całą
dokumentację związaną z Katyniem? I nagle przez przypadek tego dnia
zginęli tragicznie?

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous @vpiotrek zgodzę się po części z tobą to może być i moja
wersja patrz się w oczy i może być pali się pod tym - Prawda

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous potem już nie puszczali. Nagranie i ścieżka jest
identyczna (pomijając potem wyciszoną ścieżkę bo są kometarze z
tv.Spostrzeżenie - kto zdąrzy do domu od 8.56 do ok 9.30 przerobi
ścieżkę dźwiękową na inną , wyśle maila i wyrobi się w pół godziny ??
TURBODYNOMEN ewentualnie.

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous 1.20,500 "uchodiat" uciekamy1.21,00 "ni huja sibie" nie
znam tłumaczeniaWyraźnie słuchać, iż byli tam oprawcy z Polski i z
Rosji (współpraca z tym krajem przecież nam się układa idealnie jak
słychać i widać). Jak chcesz podeślę ci mp3. NapiszP.S. Ten film
jest oryginalny mam nagranie z Rosyjskiej telewizji "Kola" autor
filmu wysłał chyba do nich (tak sądzę) nagranie, te jełopki nie
wsłuchali się i puścili zaraz ok 9.30 (mniej więcej),

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous 1.00,300 autor filmu "ni huja sibie" nie wiem co to
1.06,500 strzał1.09,400 śmiech (dziwne co w tym śmiesznego) wygląda
jakby osoba została postrzelona w dziwny sposób co ich
rozśmieszyło1.12,200 zmiana planów (nie ma tam kurwa, ani ja wam dam
kurwa) w tym czasie ktoś drugi przeładowuje broń1.13,300
strzał1.15,900 strzał1.18,500 "uciec podzit tu" czy jakos tak cos
jak w stylu uciekamy idą tu (tak mi to wygląda)

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous 0.43,000 w trakcie syreny słyszę "uchidzi malcik, bystro"
ucieka , szybko0.46 coś po rosyjsku słabo słychać i nie wyraźnie
jakieś krzyki 0.48,100 "dawaj siuda paskuda" wracaj tu
kanalio0.49,900 "ubijaj siuda" zabijaj tu - ewentualnie
teraz0.51,600 boże mój0.55,400 przeładowanie broni0.57,300
strzał0.57,800 przeładowanie broni

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous 0.26,600 nie bardzo rozumiem chyba po rosyjsku brzmi jak
mołodziec mołodzic lub jakoś tak albo uchidzit0.27,900 stać0.29,200
ubijać wsiech (rozkaz) zabić wszystkich (trochę czerwonego języka
miałem w szkole więc kumam)0.31,400 rozkaz ubijać powtórzony0.34,00
syrena zajbe... głośna alarmowa trochę mi zagłusza rozmowy które
słyszę że są w tle, ale jakieś słychać

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous między 0.11 a 0.12 - jest z boku, albo jest .... O... (z
przerwą drobną między jest a o -te o jakby wskazywał że widzi gdzie
jest ocalały)0.17,200 (po przecinku milisekundy) patrz mu (albo mi)
w oczy0.21,700 uspokój się (bardzo wyraźne)0.23,200 pi

zwykłe plotki moherów

[szanuj]

uspokój się (bardzo wyraźne)0.23,200 pierwsze przeładowanie broni,
lub jakieś metaliczne uderzenie

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous "Boże widzisz a nie grzmisz" znamy te słowa. Przyjacielu
obrobiłem dźwięk w SF 10 (audio) i słyszę to samo, niekiedy słabiej
ale słyszę, do tego słyszę inne dźwięki, zabieram się za obróbkę UVS
11 (video) mam zamiar metodą poklatkową zaznaczyć postacie (obrysy)
mam video strzałów na wprost (nie w powietrze).Co ja usłuszałem
podam ci być może nie wyłapałeś:

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous jeszcze raz od początku:

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous 0.17,200 (po przecinku milisekundy) patrz mu (albo mi) w
oczy0.21,700 uspokój się (bardzo wyraźne)0.23,200 pierwsze
przeładowanie broni, lub jakieś metaliczne uderzenie0.26,600 nie
bardzo rozumiem chyba po rosyjsku brzmi jak mołodziec mołodzic lub
jakoś tak albo uchidzit0.27,900 stać0.29,200 ubijać wsiech (rozkaz)
zabić wszystkich (trochę czerwonego języka miałem w szkole więc
kumam)0.31,400 rozkaz ubijać powtórzony

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Czy ja wiem hmm.. przecierz jest analiza ciał i powinny
być kule co nie??

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous @cypex123 zauważ ze niby kilka ciał nie odnaleziono bo
spalono, ile w tym prawdy, mozemy sie nie dowiedziec. Pamietajmy jak
było z Katyniem, tam też prawda wyszła na jaw przez przypadek.

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous @AstroPLN Ty chyba też wyszłes na jaw przez przypadek

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Z ostatniej chwili: Prezydent Miedwiediew (szacun) spotkał
się jeszcze dziś z Tuśką. Propozycja była nie do odrzucenia:
wykładacie się po całości, albo CZAPA. I nie ma to-tamto.

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Na potwierdzenie: Ciućma Komorowski wyczyścił dziś po
południu "szuflady" IPN-u. Aż specjalne rozporządzenie w tym celu
wydał.

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Ciężko mi jest się wypowiadać, chociaż po ruskich
wszystkiego można się spodziewać, żeby to w lepszej jakości było.
Ku*wa nie na widzę rosji

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous @owcazdw To nie o Rosję chodzi. Ludzie są OK. Podpowiedź:
układ WSI-FSB

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous ANALIZA b ktoś Zdenerwowany krzyczy "uspokój sie"/watch?
v=ld246GhPCp0

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Autor filmiku jest chyba upośledzony albo to po prostu
dziecko. Po co tworzycie takie teorie spiskowe? Bawi was ta tragedia
i oczernianie Rosjan?

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous @pio36 Nie zaklinaj rzeczywistości, bo to nie jest
możliwe. W obecnej sytuacji... podpowiedź dla rozruszania szarych
komórek: M. Trybunał Sprwaiedl. Bóg tak chciał.

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Świetna robota

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous A może te wasze "strzały" to odgłos pękających opon i
łamanie się gałęzi??

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous jak kurwa telefon może wydawać dźwięk strzału ? a może to
drzewa ? też dobre

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous tak widzialem to nagranie w tv na tvn czesto je puszczali
i to w calosci

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Zgadzam się sieci komórkowe nie działały. TO NIE
PRZYPADEK. TO PRZEJĘCIE WŁADZY W POLSCE O KTÓREJ DOWIEMY SIĘ ZA
NASTĘPNE PÓŁ WIEKU. A WIDZIELIŚCIE TE NAGRANIE CHOCIAŻ RAZ W
TELEWIZJI??????

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous SAM JESTEŚ DEBILEM NIE WIDZISZ TEGO I NIE SŁYSZYSZ??? PO
KATASTROFIE TAKIE DEBILE JAK TY MÓWIŁY TO SAMO!!! najlepiej głowę w
piasek i poddać się ruskom bez walki . POZDRO

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous buahahahahaha autor filmiku jest debilem pozdrawiam
normalnych ! buahahahaha fachowcy zza monitora Brawo jestescie
debilami ;]]]]]]]]]

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Zgadzam się z Zelek94, to bezsensowne szukanie dziury w
całym. No i co to da? Przywróci komus życie? Nie, to po co kurde
jeszcze bardziej rozdrapywać stare rany jak i tak to nie ma sensu.

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous @kaczuch298 to okej, zrob tak jak mowisz i o mordzie w
Katyniu nikt sie nie dowie, idiota z ciebie!!!

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Ale sieci komórkowe o 9 w sobotę na wszelki wypadek nie
działały - gdyby ktoś przeżył i chciał zadzwoić , że żyje. To
wszystko grubymi nićmi i szyte i śmierdzi z daleka. Wszędzie na
świcie wątpią w ten wypadek

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous ALe poco by mieli zabijac naszych? Sekcja zwłok by
poakzała przecież cos nie?

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous Znam slang strażacki i nic szczególnego tu nie słyszę,
poza krótkimi poleceniami w czasie prowadzonej akcji , grubiańsko
(kto był przy pożarze wie) np.: strielajtie - strzelaj z
prądownicy , takich słów ja używam ZAWSZE przy akcji
gaśniczej. "ubijtie", "nie ubiwajtie" - tzn. zgaś, nie "zabijaj"
ognia (paliwa nie gasi się wodą) ,itd.- Słownictwo strażaków- z
rejonu Smoleńska.A "nichujasjebie"to "ja pierdolę"-formę zdziwienia.

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous @banpioszy  TAK JASNE. A STRAŻAK STRAŻAKOWI MÓWI "PATRZ MU
W OCZY " PO POLSKU BO ZOBACZYŁ SMOKA .... JAK NIC TA CAŁA SPRAWA
JEST SFINGOWANA

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous @MKINGpl Od kiedy Ruski mówią po polsku???To się nazywa w
psychologii: PETERNIFIKACJA. Hej !

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31 Brak avatara

anonymous nie mam pojecia..jakby nawet tak sie stalo to bym nie
chcial w to wierzyc.Szukanie dziury w calym.

Komentarz utworzono: 23/04/2010 @01:31

_______odsłuchaj sam

[szanuj]

Strzały w smoleńsku. Cała prawda! Rekonstrukcja scieżki
dzwiękowej.

andrzejzzz10—17 IV 2010—Nie szukam prawdy, nie wymyślam teorii.Po
prostu obowiązkiem moim było ukazać tło nagrania. Wyciszyłem szumy,
odfiltrowałem dźwięki itp. Podziel się ze znajomymi. Jesli znasz
język rosyjski to przetłumacz zdania. Pozdrawiam!Film dedykuje
wszystkim ofiarom katastrofy.

Użytkownik : anonymous
Wyświetleń : 465 Utworzono : 19/04/2010 @02:57
Tagi : accident kaczyński katastrofa katyń lech pod prezyden
smoleńsk smoleńskiem smoleńsku spisek spiskowa strzały teoria
tragedia tupolev tupolew wypadek
Średnia : 0 ( z 0 głosów
pctk.org/article/read/strzaly-w-smolensku-cala-prawda-rekonstrukcja-sciezki-dzwiekowej

___________OCEŃ sam te racje czy histerie?

[szanuj]

19.04.2010
Katastrofa nad Smoleńskiem. Co to jest "hipoteza"? I ponawiam prośbę.



,,Od siebie napiszę. Une nie muszą szukać, złoża dużo ...

,,Od siebie napiszę. Une nie muszą szukać, złoża dużo wcześniej
zostały zlokalizowane przez Polskich naukowców. To co robi się
teraz, to na gotowcu, czyli bazując na naszych polskich mapach
geologicznych dokonuje się wierceń w celu przygotowania złóż do
eksploatacji. Oni nie wchodzą na teren dziewiczy, wszystko jest
udokumentowane.
Nic człowieka bardziej nie wk…a jak świadomość, że jest
okradany. Ta cała prywatyzacja to pic na wodę dla frajerów. Przykład
rozkradania bogactw naturalnych, niesamowitej wręcz wartości
oddziaływają na wyobraźnie nawet najbardziej zaczadzonego merdiami.
Wystarczy połączyć fakty rozkradzionego majątku (podać tego
wartość ) w tym złóż podziemnych , rzucić to na jedna szalę, na
drugą szalę położyć brak pieniędzy prawie na wszystko:
niedofinansowanie służby zdrowia (związek pomiędzy tym ,ze umarł ci
ktoś bliski bo nie było pieniędzy na zabieg, czy lek, bo zostaliśmy
jako naród obrabowani)a właściwie jej upadek, brak pieniędzy na
wojsko i policję, szkolnictwo, coraz niższe wypłacane emerytury,
zlikwidowany przemysł itd…. To trzeba Polakom pokazać. To jest
przyczyna naszego nieszczęścia. Całe te „elyty” które
dotychczas były przełożeniem wpływu obcych nam sił na polska scene
polityczną nie sa warte funta kłaków. To właśnie rozkradzenie
majątku Narodu Polskiego w tym bogactw naturalnych powinno być
zaczynem oporu społecznego i bazą dla ruchu niepodległościowego,
opartego na ludziach którzy swoim dotychczasowym postępowaniem dali
świadectwo że służą Narodowi Polskiemu.
Trudno oczekiwać, żeby wszyscy Polacy interesowali się polityka, ale
wszyscy interesują się tym żeby mieć za co żyć, co do michy włożyć,
leczyć się, wykształcić swoje dzieci, pieniądze na dobre drogi
….itd i pokazać dlaczego tak nie jest. Związek przyczynowy
pomiędzy wyborami polityków, obsadzaniem stanowisk, rozkradaniem
Polski i ich biedą, niedostatkiem, upadkiem państwa.
Dla przykładu w USA cena koncesji to około 20% wartości złoża (firmy
amerykańskie maja pierszeństwo). W Polsce “nasi”
rzadzacy oddali to , bo nie mozna tego nazwać sprzedazą za 1%
wartosci złoża (firmy polskie na szarym końcu).
Życie toczy sie dalej i coraz mniej Polski dla Polaków.,,



~sieć , 2010-04-20 08:14

_OCEŃ czy to zmanipulowany materiał? co na to rząd

[szanuj]

www.youtube.com/watch?v=HqMkqyAFob0&playnext_from=TL&videos=f3bML8Ec_DM&feature=rec-LGOUT-
exp_fresh%2Bdiv-1r-1-HM

z konta mamy chcieli wejsc w ten gieszeft?

[rycho7]

szanuj napisała:

> geologicznych dokonuje się wierceń w celu przygotowania złóż do

Musieli kartofle wyeliminowac z tej grabiezy?

usunąć przeszkodę by mieć ten gieszeft..bez sarkań

[nielubiszprawdy]

i wkladania szprych w kołowanie cyklistyczno-cykliczne

Mieciu,musisz dziesięciokrotnie zmniejszyć

[pan.scan]

napięcie swej patriotycznej żyłki. Będziesz miał wówczas szanse na dłuższe
życie.

W Polsce może być ok. 150 mld m sześc. gazu łupkowego. Choć to 10 proc.
tego, co szacują Amerykanie, to i tak więcej niż mamy zasobów gazu
wydobywanego w złożach konwencjonalnych - powiedział PAP geolog Państwowego
Instytutu Geologicznego Hubert Kiersnowski.

Tekst linka

_____________Dzieki za dobre słowo i wartośc. link

[hasz0]

WNIOSKI SĄ OCZYWISTE>>>>>>>>...włacz IQ->[
potwierdzenie w/w

W ciągu ostatnich dwóch lat minister środowiska wydał 58 koncesji
na poszukiwanie gazu łupkowego w Polsce. Poszukują go głównie firmy
amerykańskie, w tym największe tj. Exxon Mobil, Maraton, Chevron,
ConocoPhillips.

"Firmy amerykańskie przyszły do Polski na podstawie badań
geologicznych, jakie zostały wcześniej wykonane w Polsce; nie
przyszli na zupełnie dziewiczy teren" - wyjaśnił ekspert. Dodał, że
nie znały jednak wielkości zasobów gazu. "Firmy amerykańskie zajęły
się poszukiwaniem gazu łupkowego w Polsce, bo stwierdziły, że jeśli
znalazły ten gaz u siebie w podobnej budowie geologicznej, to czemu
nie szukać gdzie indziej" - powiedział Kiersnowski.

Przyznał, że polskie firmy przespały boom łupkowy, ale zastrzegł, że
nie mieliśmy żadnych doświadczeń w zakresie gazu
niekonwencjonalnego. "Polskie firmy: PGNiG, Orlen, Petrobaltic nie
miały w planach poszukiwań złóż niekonwencjonalnych i dopiero na
skutek zainteresowania, które przyszło postanowili się w to
włączyć" - powiedział.

"Gdyby w polskim przemyśle naftowym byli wizjonerzy, którzy
stwierdziliby, że łupki są obiecujące, to wzięliby wcześniej te
wszystkie koncesje" - podkreślił. Podał przykład korzystnej koncesji
koło Siekierek, w której początkowo poszukiwano gazu
konwencjonalnego."Firma brytyjska Aurelian Oil & Gas objęła
koncesję, którą PGNiG wcześniej porzucił jako nieperspektywiczną. I
niespodzianka dla nich była wielka, bo odkryli złoże
niekonwencjonalne, którego PGNiG nawet nie poszukiwał" - zaznaczył.
Dodał, że struktury skalne, które Aurelian odkrył są też obecne na
koncesjach, które posiada PGNiG i FX Energy; firmy te planują nowe
wiercenia związane z poszukiwaniami gazu niekonwencjonalnego.

Ok. 10 proc. udziałów w Aurelianie ma holding Kulczyka.
"PGNiG powołało zespół analizujący złoża niekonwencjonalne, z którym
współpracuje PIG; prace prowadzi też Departament Geologii w
Ministerstwo Środowiska" - wymienił. Dodał, że PGNiG szuka też złóż
gazu łupkowego w warstwach skalnych na koncesjach, na których
dotychczas szukał konwencjonalnych złóż ropy naftowej.

Kiersnowski zauważył, że nie wszystkie wydane koncesje na
poszukiwanie gazu łupkowego w Polsce są równie atrakcyjnie. "Wśród
wydanych koncesji, są i takie obszary, gdzie może nie być złóż gazu
łupkowego. Część firm wystąpiła wcześniej o koncesje poszukiwawcze i
przejęła najlepsze, najbardziej perspektywiczne obszary, a te
koncesje objęte później są już bardziej ryzykowne" - wyjaśnił.

_________wierzysz im? za ile $ € Zł im uwierzysz?

[hasz0]

Polskie firmy: PGNiG, Orlen, Petrobaltic nie
miały w planach poszukiwań złóż niekonwencjonalnych i dopiero na
skutek zainteresowania, które przyszło postanowili się w to
włączyć" - powiedział.

"Gdyby w polskim przemyśle naftowym byli wizjonerzy, którzy
stwierdziliby, że łupki są obiecujące, to wzięliby wcześniej te
wszystkie koncesje" - podkreślił. Podał przykład korzystnej
koncesji
koło Siekierek, w której początkowo poszukiwano gazu
konwencjonalnego."Firma brytyjska Aurelian Oil & Gas objęła
koncesję, którą PGNiG wcześniej porzucił jako nieperspektywiczną. I
niespodzianka dla nich była wielka, bo odkryli złoże
niekonwencjonalne, którego PGNiG nawet nie poszukiwał" -
zaznaczył

Dlaczego twierdzisz, ze to klamstwo? :O)

[benek231]

...za linkiem.

Pytam, gdyz najwyrazniej czegos nie chwycilem...

"Balcerowicz musi odejść".

[pan.scan]

Dlatego, że jest tu paru Prawych Patriotów, którzy są przekonani,że GW
kłamie, mimo że informacja jest podana np. za PAP.

[benek231]

Teraz rozumiem, Dzieki.

Nie bywam tu czesto, ostatnio, wiec...

[gini]

pan.scan napisał:

> Dlatego, że jest tu paru Prawych Patriotów, którzy są przekonani,że
GW
> kłamie, mimo że informacja jest podana np. za PAP.

Gdzie pisalam, ze klich klamie?Snajper manipuluje jak zwykle.

[snajper55]

gini napisała:

> Gdzie pisalam, ze klich klamie?Snajper manipuluje jak zwykle.

Twierdziłaś, że Klich nie powiedział tego, co powiedział. Cytuję:

"masz tu link, ktory mi podales, gdzie cokolwiek powiedzial klich, o
jakiejs dyskusji?Mowil o "glosie" w kabinie, nic wiecej. "

A tu są słowa Klicha o dyskusji, które w końcu dosłyszałaś:

"Ja bym tak odebrał gdybym ja pilotował ten samolot a jakaś osoba była za mną i załóżmy, no tutaj, dyskusje byłyby o czasie, opóźnieniu czy inne rzeczy"

S.

[gini]

benek231 napisał:

> ...za linkiem.
>
> Pytam, gdyz najwyrazniej czegos nie chwycilem...

Re: presja
Autor: snajper55 22.05.10, 02:10
Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz cytując Odpowiedz
t_ete napisała:

> a nie daj boze jesli ktos wszedl do kabiny zeby sprawdzic 'jak
idzie' ... albo
> 'czy bedziemy ladowac' ...

Klich wie, o czym mówiła ta osoba i trochę jednak powiedział: "...i
załóżmy
dyskusje byłyby o czasie, opóźnieniu czy inne rzeczy". Gość
dyskutował z
pilotami o czasie i opóźnieniu. Tak więc nie było to pytanie "Jak
leci ?"

S.

sklamal snajper, klich tylko zakladal, ze mogly byc jakies dyskusje,
i jakby to odebral, snajper od razu odpowiedzial, ze nie bylo to
pytanie "jak leci" podpierajac sie wypowiedzia klicha, ktory sobie
cos tam zakladal.
<je m'en fous>

_________aNaLIzA "faktów" zamataczanych_________

[manserek]

Cytatciąg artykułu...

"Chciałabym podkreślić wielkie męstwo i powściągliwość
emocjonalną polskich specjalistów, którzy słuchali głosów osób,
których już wśród nas nie ma" - dodała. Poinformowała zarazem,
że polscy ministrowie obrony i spraw wewnętrznych Bogdan Klich i
Jerzy Miller odsłuchali nagrania rozmów załogi.

Członek MAK Aleksy Morozow podał, że po nawiązaniu łączności z wieżą
w Smoleńsku uprzedzono załogę Tu-154M o mgle i złej widoczności na
lotnisku w Smoleńsku i że nie ma możliwości
lądowania; widoczność wynosiła 400 m, widoczność
pionowa rzędu 50 m.

Morozow podał wyniki ustaleń co do czasu i miejsca
katastrofy. "Przed lotniskiem Smoleńsk Siewiernyj jest parów i tam
nastąpiło pierwsze zderzenie. Czas od pierwszego zderzenia do
całkowitej katastrofy samolotu to 6 sekund" - obliczyła MAK.

Według tych danych wylot z Warszawy nastąpił o 7.27 (czasu
polskiego), czyli z opóźnieniem. W trakcie lotu załoga otrzymywała
informacje, że pogoda na lotnisku w Smoleńsku się pogarsza.

Morozow dodał, że załoga polskiego samolotu Jak-40, który
wylądował w Smoleńsku wcześniej, poinformowała załogę Tu-154, że
widoczność ocenia na 200 m, ale załoga Tu-154 podjęła próbę lądowania
.

"Po wykonaniu 3 zwrotów wieża powiedziała, że
należy podjąć kolejną próbę" - dodał.


Było to na 18 sekund przed zderzeniem z pierwsza
przeszkodą, która uszkodziła skrzydło.

Od pierwszego uderzenia w przeszkody na ziemi - 1100 metrów do pasa
startowego - do zniszczenia maszyny minęło 6 sekund, wszystkie
systemy i silniki działały, samolot nie rozpadł się w powietrzu -
stwierdził MAK

#####################################################
1*

Wstęp Anodimy i Morozowa z wypowiedzi załogi Jaka-40
JEST MĄCENIEM....PORPAGANDĄ,...ZACIEMNIANIEM...

Polacy sami mogą ich przesłuchać...i nie pytac Rosjan o komunikaty
i polecenia z wieży ani nie prosić o oryginalne skrzynki!


Oni mają ustalić FAKTY;

jakie wskazania jakie dane jakie wysokosci jaki kurs jaki kąt jakie
opadanie jakie polecenia jakie odpowiedzi jakie rozumienie i ew.
powtórzenia...jakie naprowadzanie latarniami...jakie zboczenie w bok

jakie w pionie...jaka szybk. opadania jakie wskazania radu i jakie
wyskosc. barometrycznego...
CI WIEDZIAŁA Z TEGO ZAŁOGA!!!!!!!!!!!!!


na jakiej wysokosci PODJETO DECYZJĘ O LADOWANIU i na jakim kursie
itp.

############################################################
1*
1a'

uprzedzono załogę Tu-154M o mgle i złej widoczności na lotnisku w
Smoleńsku i że nie ma możliwości lądowania

"Po wykonaniu 3 zwrotów wieża powiedziała, że należy
podjąć kolejną próbę" - dodał.

2*

Od pierwszego uderzenia w przeszkody na ziemi - 1100 metrów do pasa
startowego

[JAK TU154 mógł wobec powyższych informacji
znaleźć się na ziemi w odl.1100 m od lotniska?]
############################################################

Smoleńsk, kilometr przed

[perla]

pasem startowym samolot leciał na wysokości 2,5 metra.
Wystarczy pójść na pierwsze lepsze lotnisko na którym lądują tego typu samoloty
aby zobaczyć na jakiej wysokości jest samolot 1 km przed lotniskiem. Np. wzdłuż
Okęcia, tuż przy siatce otaczającej teren jest dwupasmówka na Kraków i Wrocław.
Często nią jeżdżę i przecież widzę, że tego typu samoloty są 100-200 metrów nad
jezdnią.
Czy ta łamaga Klich wytłumaczy wysokość samolotu 2,5 metra na kilometr przed
lotniskiem też czyjąś obecnością w kokpicie właśnie?

[wyluzowana.kaczka]

Gdybys pierdla czytal po polsku,to wiedzialbys juz od poczatku,skad te
2 i pol metra, a tak jak byles ciemniak, tak ciemniakiem zostaniesz.

[snajper55]

perla napisał:

> Czy ta łamaga Klich wytłumaczy wysokość samolotu 2,5 metra na kilometr przed
> lotniskiem też czyjąś obecnością w kokpicie właśnie?

Dlaczego łamaga ?

S.

[wyluzowana.kaczka]

www.dziennik.pl/wydarzenia/article613430/U_pilota_byl_ktos_jeszcze_Delikatny_temat.html

[wikul]

Przed chwilą oficjalnie potwierdzono że w kabinie pilotów przebywał
gen.Błasik, do samego końca czyli do momentu katastrofy.

Płk.Piotr Łukaszewisz - b.szef szkolenia Dowództwa

[pan.scan]

Sił Powietrznych:
- gen. Błasik nie miał prawa być w kokpicie podczas lądowania,
- jedyna podpowiedź, jakiej powinien udzielić pilotom, to tylko komenda
przerwania lądowania.

[wyluzowana.kaczka]

Rozumiem,ze gen Blasik byl w kabinie wbrew glosnym protestom prezydenta RP.
Wszystko zapisane w czarnej skrzynce, jak wiadomo.

Prawdopodobnie tak, jeszcze jeden głos jest

[pan.scan]

niezidentyfikowany. Pewnie ten z głośnymi protestami z akompaniamentem
rozrywanego materiału generalskiego munduru, przytrzymywanego przez
Protestującego.

Przed chwilą Klich oznajmił, że w kabinie pilotów

[pan.scan]

do momentu katastrofy był gen. Błasik, dowódca sił powietrznych.
Prokuratorski "wątek naciskowy" w pełnym rozwoju.

[snajper55]

pan.scan napisał:

> do momentu katastrofy był gen. Błasik, dowódca sił powietrznych.
> Prokuratorski "wątek naciskowy" w pełnym rozwoju.

A przedtem była inna osoba. Ciekawe, o generale Błasiku Klich powiedział, a o
"innej osobie" nie chciał. Pewnie to była stewardessa albo jakiś dziennikarz.

"- To prawda, że wydał pan wojskowemu pilotowi rządowego samolotu polecenie lotu
do Tbilisi? - tak brzmiało kolejne pytanie.
- Przez generałów Wojska Polskiego, nawet na piśmie. Odmówił. - odpowiedział
Lech Kaczyński."

Czy generał Błasik przyniósł do kabiny pilotów coś na piśmie ?

S.

Przed chwilą Klich oznajmił, że w kabinie 2 linki

[nielubiszprawdy]

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Boje-sie-powrotu-IV-RP,wid,12314192,wiadomosc.html

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Obsluga-lotniska-w-Smolensku-popelnila-blad,wid,12313882,wiadomosc_prasa.html

Oto część samolotu którą przywiozłam z wycieczki

[wikul]

img442.imageshack.us/i/przywiozamczsamolotu.jpg/

[gini]

byly artykuly w rzepie ,byly w gw,nic nie czytasz?
po co sie osmieszac?kogo bronisz rosjan?
no to wyrazy wspolczucia.

[wikul]

gini napisała:

> byly artykuly w rzepie ,byly w gw,nic nie czytasz?
> po co sie osmieszac?kogo bronisz rosjan?
> no to wyrazy wspolczucia.


Wiesz o co chodzi, czy tylko ci sie tak wydaje ? Co ma ten dowcip
z Przekroju do twojej Rzepy itp.

[snajper55]

wikul napisał:

> Wiesz o co chodzi, czy tylko ci sie tak wydaje ? Co ma ten dowcip
> z Przekroju do twojej Rzepy itp.

Daj spokój, przecież ona w ogóle nie rozumie tego co czyta.

S.

[snajper55]

wikul napisał:

> img442.imageshack.us/i/przywiozamczsamolotu.jpg/

No widzisz, jak ruskie w samolocie gaźniki od Łady montowali to jak miał się nie
rozbić ?

S.

[corkazacheusza]

kapitan na statku ginie razem ze swoja zaloga

CZESC ICH PAMIECI!