Dla wikula o autostradach

[gini]

www.rp.pl/artykul/2,500786.html
Za mało wydano na budowy
Brakuje autostrad, wiele dróg wymaga przebudowy, tymczasem środki na ten cel nie są w pełni wykorzystywane – wynika z raportu NIK, która sprawdziła, jak jest realizowany programu budowy dróg krajowych na lata 2008–2012. Na jego sfinansowanie w ubiegłym roku przewidziano 32 mld zł. Jak twierdzi NIK, łącznie z budżetu państwa i z Krajowego Funduszu Drogowego wydano 21 mld zł. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad nie wykorzystała w pełni środków na 14 przedsięwzięć, m.in. z powodu braku decyzji w stosunku do 26 nieruchomości (dotyczyły budowy autostrady A1 Toruń – Stryków), długich postępowań dotyczących odszkodowań za 50 nieruchomości (chodzi o drogę nr 1 Świecie – Toruń) i długotrwałych procedur pozyskiwania gruntów (droga S3 Nowa Sól – Legnica). Także z funduszy UE na program zamiast przewidywanych 5,4 mld zł uzyskano tylko 3,1 mld zł.
Kontrolerzy uważają, że niepełne wykorzystanie środków może opóźnić budowę dróg, a program należy zaktualizować i urealnić.

[marudna.menda]

Zeby nie budzic Wikula wklejam (jesli sie wklei) ten sam wykres,
ktory ci Wikul juz raz wkleil. Sprawdz,kiedy budowalo sie najmniej
(wlasciwie panowal pelny zastoj) i bedziesz zdumiona.)

[gini]

Mnie nie interesuja wykresy, interesuje mnie raport NIK.

[dachs]

gini napisała:

> Mnie nie interesuja wykresy, interesuje mnie raport NIK

To go przynajmniej czytaj uważnie:
" Jak twierdzi NIK, łącznie z budżetu państwa i z Krajowego Funduszu Drogowego wydano 21 mld zł. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad nie wykorzystała w pełni środków na 14 przedsięwzięć, m.in. z powodu braku decyzji w stosunku do 26 nieruchomości (dotyczyły budowy autostrady A1 Toruń – Stryków), długich postępowań dotyczących odszkodowań za 50 nieruchomości (chodzi o drogę nr 1 Świecie – Toruń) i długotrwałych procedur pozyskiwania gruntów (droga S3 owa Sól – Legnica)."

W państwie prawa i sprawiedliwości (oba słowa z małych liter) istnieją wyraźnie określone procedury pozbawiania obywateli ich własnych gruntów.
Te procedury są w Polsce dalekie od doskonałości, ale dopóki są, trzeba ich przestrzegać. Chyba, że się jest zwolennikiem Prawa i Sprawiedliwości (oba słowa z dużych liter), wtedy procedury można mieć w nosie.

[gini]

dachs napisał:

> gini napisała:
>
> > Mnie nie interesuja wykresy, interesuje mnie raport NIK
>
> To go przynajmniej czytaj uważnie:
> " Jak twierdzi NIK, łącznie z budżetu państwa i z Krajowego
Funduszu Drogowego
> wydano 21 mld zł. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad
nie wykorzys
> tała w pełni środków na 14 przedsięwzięć, m.in. z powodu braku
decyzji w sto
> sunku do 26 nieruchomości (dotyczyły budowy autostrady A1 Toruń
– Str
> yków), długich postępowań dotyczących odszkodowań za 50
nieruchomości (c
> hodzi o drogę nr 1 Świecie – Toruń) i długotrwałych procedur
pozyskiwa
> nia gruntów (droga S3 owa Sól – Legnica)."
>
> W państwie prawa i sprawiedliwości (oba słowa z małych liter)
istnieją wyraźnie
> określone procedury pozbawiania obywateli ich własnych gruntów.
> Te procedury są w Polsce dalekie od doskonałości, ale dopóki są,
trzeba ich prz
> estrzegać. Chyba, że się jest zwolennikiem Prawa i Sprawiedliwości
(oba słowa z
> dużych liter), wtedy procedury można mieć w nosie.

W takim razie nalezaloby je zmienic, jak mi sie cos obilo o uszy,
przy budowaniu rurociagu nie bylo problema.

Co z niewykorzystanymi srodkami unijnymi?
Dlaczego teraz Bronek chce wszystko zalatwic w 500 dni, cos sie
zmienilo?

[dachs]

gini napisała:


> W takim razie nalezaloby je zmienic, jak mi sie cos obilo o uszy,
> przy budowaniu rurociagu nie bylo problema.

Dobrze Ci się obiło. A próbowałaś jeździć samochodem po rurociągu?
Przepisy trzeba zmienić, są niespójne, nieostre i pozostawiaja zbyt wierle
miejsca do interpretacji. Jeżeli Twój kandydat zostanie Prezydentem, będzie miał
okazje zasłużyc sie Polsce nie wetowaniem nowych ustaw w tej kwestii.
Wierzysz, że sie wykaże?


> Dlaczego teraz Bronek chce wszystko zalatwic w 500 dni, cos sie
> zmienilo?

Jeszcze nie, ale mam nadzieję, że się zmieni i Bronek załatwi w 500 dni to, co
Lech blokował przez ponad tysiąc.

[gini]

dachs napisał:

> gini napisała:
>
>
> > W takim razie nalezaloby je zmienic, jak mi sie cos obilo o uszy,
> > przy budowaniu rurociagu nie bylo problema.
>
> Dobrze Ci się obiło. A próbowałaś jeździć samochodem po rurociągu?
> Przepisy trzeba zmienić, są niespójne, nieostre i pozostawiaja zbyt
wierle
> miejsca do interpretacji. Jeżeli Twój kandydat zostanie
Prezydentem, będzie mia
> ł
> okazje zasłużyc sie Polsce nie wetowaniem nowych ustaw w tej
kwestii.
> Wierzysz, że sie wykaże?
>
>
> > Dlaczego teraz Bronek chce wszystko zalatwic w 500 dni, cos sie
> > zmienilo?
>
> Jeszcze nie, ale mam nadzieję, że się zmieni i Bronek załatwi w 500
dni to, co
> Lech blokował przez ponad tysiąc.
>

A co blokowal Lech, bo z tego co wiem to na jakies 800 ustaw
zawetowal jakies 30 .
Daj konkrety gdzie i co blokowal.

[dachs]

gini napisała:
> A co blokowal Lech, bo z tego co wiem to na jakies 800 ustaw
> zawetowal jakies 30 .
> Daj konkrety gdzie i co blokowal.

Nie nudź, tu masz
www.prezydent.pl/aktywnosc/ustawy/zawetowane/page,1.html

[gini]

dachs napisał:

> gini napisała:
> > A co blokowal Lech, bo z tego co wiem to na jakies 800 ustaw
> > zawetowal jakies 30 .
> > Daj konkrety gdzie i co blokowal.
>
> Nie nudź, tu masz

Zgoda, ja pisalam, ze blokowal, ale nic w sprawie autostrad, a o
autostradach mowa w tym watku.
Sprawa druga niby dlaczego Lech Kaczynski mial podpisywac kazda
ustawe jak leci?
Prezydent mmial uprawnienia do wetowania i z niego korzystal czasami,
bo jak juz Ci pisalam na jakies 800 ustaw zawetowal 30.

> www.prezydent.pl/aktywnosc/ustawy/zawetowane/page,1.html

[marudna.menda]

No,ale prawda tez jest taka,ze w Polsce wlasciciel dzialki moze
powstrzymac budowe autostrady bo mu proponowana cena wykupu nie
odpowiada. W Szwecji bylby bez szans,ale w Polsce robi co chce.

[dachs]

marudna.menda napisał:

> No,ale prawda tez jest taka,ze w Polsce wlasciciel dzialki moze
> powstrzymac budowe autostrady bo mu proponowana cena wykupu nie
> odpowiada. W Szwecji bylby bez szans,ale w Polsce robi co chce.

Dokładnie o to mi chodzi. Lech Kaczyński podpisał wprawdzie tzw. specustawę
drogową, co jest dużym krokiem naprzód, ale podstawowe trudności pozostały.
Nadal nie ma mozlwiości usunięcia właściciela blokującego budowę.

[gini]

dachs napisał:

> marudna.menda napisał:
>
> > No,ale prawda tez jest taka,ze w Polsce wlasciciel dzialki moze
> > powstrzymac budowe autostrady bo mu proponowana cena wykupu nie
> > odpowiada. W Szwecji bylby bez szans,ale w Polsce robi co chce.
>
> Dokładnie o to mi chodzi. Lech Kaczyński podpisał wprawdzie tzw.
specustawę
> drogową, co jest dużym krokiem naprzód, ale podstawowe trudności
pozostały.
> Nadal nie ma mozlwiości usunięcia właściciela blokującego budowę.

A to cos nowego, nie blokowal tylko podpisal?Patrzcie panstwo,
czasami mozna sie ciekawych rzeczy dowiedziec nawet od Borsuka.

[dachs]

gini napisała:


> [b]A to cos nowego, nie blokowal tylko podpisal?Patrzcie panstwo,
> czasami mozna sie ciekawych rzeczy dowiedziec nawet od Borsuka.

Jak podpisał, to nie będę mówił, że nie podpisał.
Od borsuka można się wielu ciekawych dowiedzieć i tego się trzymaj.

[gini]

jaceq napisał:

> > interesuje mnie raport NIK.
>
> Przecież to nie jest żaden raport NIK, tylko jakaś Rzepa.
>
> Masz klopoty z czytaniem?To sie nazywa wtorny analfabetyzm.

[jaceq]

> wtorny analfabetyzm.

I w dodatku galopujący, diagnozuję u Ciebie. Już nie potrafisz przeczytać, coś sama napisała: www.rp.pl

[gini]

jaceq napisał:

> > wtorny analfabetyzm.
>
> I w dodatku galopujący, diagnozuję u Ciebie. Już nie potrafisz
przeczytać, coś
> sama napisała: www.rp.pl

Alez potrafie, tylko RZEPA pisze o raporcie Nik ,wiec u kogo jest
gorzej z czytaniem panie jaceq.

[jaceq]

> RZEPA pisze o raporcie Nik

Właśnie. RZEPA pisze o raporcie Nik. A jeśli Rzepa pisze, to znaczy że
pisze, a nie że to prawda.

[gini]

jaceq napisał:

> > RZEPA pisze o raporcie Nik
>
> Właśnie. RZEPA pisze o raporcie Nik. A jeśli Rzepa pisze, to
znaczy że
> pisze, a nie że to prawda.
>
>
Taa RZEPA pewnie bierze dane z ksiezyca a nie z raportu NIK.
Prawde wyczytasz tylko w GW.

[jaceq]

W sumie wcale mnie to nie dziwi, że lubisz ten kolor do wklejania spamu.

[gini]

jaceq napisał:

> W sumie wcale mnie to nie dziwi, że lubisz ten kolor do wklejania
spamu.
>
> A jaki to spam, znowu, wyzielenilam na poczatku, miales problem
z odczytaniem, wiec specjalnie dla ciebie poprawilam na czerwono.
Dalej masz jednak problem ,ale to juz nie moja wina.

[wikul]

Koledzy mnie wyręczyli ale przekonać kogos takiego, kto nie da sie
przekonać że białe jest białe a czarne czarne, niesposób. Kogoś komu
wydaje się że wystarczy wytyczyć trasę palcem na mapie i już jest
autostrada. Temu komuś polecam czytanie oprócz Biletynu PiS "Rzepa",
materiały źródłowe.

www.mi.gov.pl/2-4820768ea4198.htm

[gini]

wikul napisał:

> Koledzy mnie wyręczyli ale przekonać kogos takiego, kto nie da sie
> przekonać że białe jest białe a czarne czarne, niesposób. Kogoś
komu
> wydaje się że wystarczy wytyczyć trasę palcem na mapie i już jest
> autostrada. Temu komuś polecam czytanie oprócz Biletynu PiS
"Rzepa",
> materiały źródłowe.
>
> www.mi.gov.pl/2-4820768ea4198.htm

Odnies sie do raportu NIK, a swoje agitki trzymaj dla siebie.

[wikul]

gini napisała:

> Odnies sie do raportu NIK, a swoje agitki trzymaj dla siebie.


Takie raporty mam tam gdzie i ciebie, czyli tam gdzie Pan Majster ma
Pana Klienta.
NIK jest od krytykowania, niezależnie od tego na czym polegały
trudnosci w budowaniu, człowiek myślacy najpierw sprawdza dlaczego
są opóźnienia.

[dachs]

wikul napisał:

> NIK jest od krytykowania, niezależnie od tego na czym polegały
> trudnosci w budowaniu, człowiek myślacy najpierw sprawdza dlaczego
> są opóźnienia.

Wikulu, sorry. NIK napisał dlaczego są opóźnienia.
forum.gazeta.pl/forum/w,13,113533578,113534544,Re_Dla_wikula_o_autostradach.html

[wikul]

dachs napisał:

> wikul napisał:
>
> > NIK jest od krytykowania, niezależnie od tego na czym polegały
> > trudnosci w budowaniu, człowiek myślacy najpierw sprawdza
dlaczego
> > są opóźnienia.
>
> Wikulu, sorry. NIK napisał dlaczego są opóźnienia.
> forum.gazeta.pl/forum/w,13,113533578,113534544,Re_Dla_wikula_o_autostradach.html


Dzięki, nie doczytałem, ale tym lepiej. Ktoś powołujacy się na ten
raport powinien brać to pod uwagę.
Kiedyś zainteresowałem się budową autostrad w innych krajach i
okazało się że prawie wszędzie są opóźnienia. To trudne inwestycje.
Trudne w przygotowywaniu, jeszcze trudniejsze w budowie.