Gość: Adam IP: *.dsl.siol.net 11.05.04, 18:49 Najlepiej rozwinięte gospodarki świata - w tym Polska... Jak oni są tak dobrze poinformowani, że traktują Polską gospodarkę jako jedną z najlepiej rozwiniętych to ja też nie wierzę w ich prognozy. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: pkin Re: OECD: Pogoda dla bogaczy IP: *.acn.waw.pl 11.05.04, 18:59 OECD to organizacja skupiająca 29 najbardziej rozwiniętych krajów świata, więc gdy robi prognozy na swój temat to robi je na temat najlepiej rozwiniętych gospodarek. Polska należy do tego klubu najbardziej rozwiniętych z paru przyczyn, ale Polska rzeczywiście na tle średniej światowej jest krajem zamożnym, nawet jeżeli robione są statystyki dotyczące ludnośći na terenach rolnych. Zresztą pomyśl, jeżeli policzysz wszystkie państwa Zachodniej i Środkowej Europy, Stany Kanadę i Azjatyckie Tygrysy to nie będzie to duża liczba. Świat po prostu generalnie jest bardzo biedny i w stosunku do tych najbardziej rozwiniętych niesamowicie zapóźniony. Inna sprawa, że w gronie tych 29 jesteśmy na szrutkim końcu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Re: OECD: sztuka dla sztuki IP: *.dhcp212-198-79.noos.fr 11.05.04, 19:14 PKIN na ma racje. Na tle biedy Polska nie umiera z glodu, jak Afryka. Raporty OECD sa przeplacane, biorac pod uwage cala te administracje pierdzaca w stolki. Te wszystkie statystyki u kolegow z OECD to proste dane, ale utrzymywanie wielotysiecznej organizacji musi kosztowac. Kiedy rzady USA i Japonii sie zorientuja, co do jakosci tych wszystkich ekonomistow, to pogonia towarzystwo, albo zredukuja budzet na tyle, ze sami odejda. Pamietaj, o glodzie mowia syci. Gość portalu: pkin napisał(a): OECD to organizacja skupiająca 29 najbardziej rozwiniętych krajów świata, więc gdy robi prognozy na swój temat to robi je na temat najlepiej rozwiniętych gospodarek. Polska należy do tego klubu najbardziej rozwiniętych z paru przyczyn, ale Polska rzeczywiście na tle średniej światowej jest krajem zamożnym, nawet jeżeli robione są statystyki dotyczące ludnośći na terenach rolnych. Zresztą pomyśl, jeżeli policzysz wszystkie państwa Zachodniej i Środkowej Europy, Stany Kanadę i Azjatyckie Tygrysy to nie będzie to duża liczba. Świat po prostu generalnie jest bardzo biedny i w stosunku do tych najbardziej rozwiniętych niesamowicie zapóźniony. Inna sprawa, że w gronie tych 29 jesteśmy na szrutkim końcu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: OECD: Pogoda dla bogaczy IP: *.stacje.agora.pl 12.05.04, 14:40 Za nami jest Meksyk i Turcja, o ile dobrze sobie przypominam. A więc jesteśmy 27 z 29 najbogatszych krajów świata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Re: OECD: niewiarygodne raporty IP: *.dhcp212-198-79.noos.fr 11.05.04, 19:06 Ta organizacja to "klub bogatych", produje raporty bez pokrycia. Pan Adam ma swietna intuicje. Do wiekszosci raportow OECD wynajmuje sie zewnetrznych konsultantow, a w samej organizacji wiekszosc administratorow to niekompeteni urzednicy zainteresowani glownie swoim dobrobytem. Czysta hipokryzja. Pracuje dla UNESCO, ale mam z nimi czeste kontakty. Przyjaznie sie tez z jednym z kierownikiem oddzialu, ktory prywatnie, a nawet w towarzystwie, nie ukrywa swego cynizmu. Musze zerwac z taka przyjaznia. Opowiadal, jak zbierali dane z Polski. Wyslali Japonczyka i glupia Amerykanke. Wysmiewali sie z ich naiwnosci w ministerstwach. Papier cierpliwy, wszystko przyjmie. Jak Polacy chca wierzyc, niech wierza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: OECD: niewiarygodne raporty IP: *.nll.se 12.05.04, 10:47 Dlaczego uwazasz, ze Polacy maja mniej wierzyc niz Francuzi? Niestety w ocenie raportu nie Ty masz racje tylko PKIN! Odpowiedz Link Zgłoś
ospol Przeciez w Polsce nie ma gospodarki tylko szaber 11.05.04, 19:35 jakas pomylka nastapila Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amerykanin Sztuczny optymizm IP: *.archidiom.com.au 12.05.04, 01:39 Tego przyrostu...ani ugryzc ani wypic. Noeliberalna fascynacja "przyrostem" ma zrodla polityczmego robienia wody z mozgu. W tzw przyrost...wlicza sie zarowno wydatki na wojne w Iraku /im wieksze tym wiekszy "przyrost".../jak i powiecmy wzrost wydatkow na wieziennictwo. Nastepne szalbierstwo to zachwyt nad amerykanska gospodarka i powiecmy 5.2% bezrobocie...kolejna zabawa statystyczna bo okazuje sie, ze aktywnych zawodowo jest w superpreznej ameryce mniej niz powiecmy w wiekszosci krajow lewackiej Europki...inaczej mowiac bezrobocie moze byc mniejsze nie dlatego bo wiecej ludzi pracuje...wystarczy jak jest mniej zarejestrowanych jako szukajacych prace. W Niemczech dozywotnio w USA powiecmy 6 miesiecy o potem sie bujaj po przytulkach i niepsuj nam statystyki bo "feel good" jest potrzebne by ludzie szczesliwie pracowali dluzej /10 godzin tygodniowo w USA wiecej niz powiecmy 25 lat temu.../ Latwo jest tez po amerykansku "dynamicznie" przyrastac zadluzajac sie na swiecie miliard dziennie... Czyli sztucznie po buszowsku przedwyborczo nadmuchiwac gospodarke... Kolejny dziennikarzyna z modnej ostatnio szkoly amerykanskich neoliberalnych lizodupow. Dla zainteresowanych autentycznie polecam np. dyskusje w Respublice /"polityka"/. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Sztuczne besserwiserstwo !!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 12.05.04, 02:00 O qrwa ale mędrcy ! Co jeden to lepszy. Odpowiedz Link Zgłoś
0ne Re: Pond pelne zatrudnienie 12.05.04, 15:40 ... > Nastepne szalbierstwo to zachwyt nad amerykanska gospodarka i powiecmy 5.2% > bezrobocie...kolejna zabawa statystyczna bo okazuje sie, ze aktywnych zawodowo > jest w superpreznej ameryce mniej niz powiecmy w wiekszosci krajow lewackiej > Europki...inaczej mowiac bezrobocie moze byc mniejsze nie dlatego bo wiecej > ludzi pracuje...wystarczy jak jest mniej zarejestrowanych jako szukajacych > prace. . . W praktyce sytuacja zatrudnienia, jezeli cokolwiek, to jest zawsze znacznie lepsza w USA niz wskazuja na to statystyki. Sklada sie na to wiele czynnikow ale najwiekszy wplyw to latwa mozliwosc (w porownaniu z reszta swiata) zatrudnienia sie legalnie lub nie (czyli tego ujetego w statystykach i tego poza statystykami). Po pierwsze miliony tymczasowych pracownikow z calego swiata pracuje w USA legalnie ale wielokrotnie wiecej pracownikow pracuje nielegalnie czyli nie widnieja oni w oficjalnych statystykach. I przez nielegalnych pracownikow zdominowane sa czesto cale galezie gospodarki USA takie jak wirtualnie 100% ludzkiej sily roboczej na farmach, w obrobce miesa i podobnych. Jezeli odwiedzasz USA to napewno natychmiast zauwazysz ze kazdy hotel, motel etc. jest obslugiwany w 100% przez pracownikow z innych krajow (w wiekszosci tez nielegalnych). Jest tak w wielu innych dziedzinach i prawdziwym problemem dla przedsiebiorcow w USA zawsze jest problem braku rak do pracy. Ekonomia USA zawsze wymaga znacznie wiecej rak do pracy niz jest dostepnych lokalnie w USA wiec dlatego zawsze konieczny jest doplyw sily roboczej z innych krajow. Nastepny segment ludzi zatrudnionych z ominieciem statystyk to ludzie zajmujacy sie wlasnym drobnym biznesem czyli ci samozatrudnieni. Obojetnie czy jestes konsultantem, reprezentantem jakiejs firmy czy po prostu zajmujesz sie sprzedaza czegokolwiek na eBay to w praktyce w duzej mierze tylko drobna czesc tego obrotu jest uwzgledniana w statystykach. Wystarczy spojrzec na eBay gdzie wielu obraca setkami tysiecy czy milionami dolarow rocznie zatrudniajac rodziny i przyjaciol w podobnie niewidniejacych w statystykach zajeciach gdzie w praktyce w wiekszosci wypadkow mozesz tego rodzaju "zatrudnienie" zaliczyc do hobby i czesto obejsc wiekszosc legalnych wymagan czyli nadal nie bedziesz widniec w statystykach. Co widac w statystykach w USA to stosunkowo maly (w porownaniu np. z krajami Europy) wzrost bezrobocia w czasie recesji (np. z 4.5% do 6%) i pozniej stosunko niski spadek bezrobocia w okresie gwaltownego rozwoju gospodarki tak jak np. w tej chwili. Tutaj w praktyce znowu w gre wchodzi to "zatrudnienie" nie uwzgledniane w statystykach. Normalnie kiedy nadchodzi recesja to dla przykladu po prostu masowo zwalnia sie pracownikow tymczasowych z innych krajow. W wypadku nielegalnych pracownikow to czy oni traca czy zyskuja prace nie widnieje w statystykach ale w wypadku legalnych pracownikow obojetnie czy sa to programisci z Indii czy sprzataczki w hotelach to wystarczy ze kilkaset tysiecy takich pracownikow wyjedzie spowrotem do swoich krajow i natychmiast nie widnieja oni w zadnych statystykach. W latach recesji w 2001 czy w 2002 miliony leganych procownikow tymczasowych z innych krajow tylko wylacznie z branzy komputerowej zostalo pozbawionych lukratywnych prac ale poniewaz wiekszsc z nich w takiej sytuacji bierze pieniadze i przenosi sie spowrotem do swoich krajow to pomimo ze spadla gwaltownie ilosc miejsc pracy w tej branzy to nie odzwierciedla sie to na bezrobociu w USA proporcjonalnie tyle samo. Jezeli zwalniano by proporcjonalnie tyle samo lokalnych pracownikow w USA to kazdy z nich niestety nie ma takiej samej latwej mozliwosci odlotu do innego kraju gdzie mozna zyc za 1/10 zarobkow i kazdy z nich natychmiast zostaje uwzgledniony w statystykach bezrobocia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Przeciez w Polsce nie ma gospodarki tylko sza IP: *.nll.se 12.05.04, 10:48 Glupi jestes! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maria Jak taka dobra to po co UE IP: *.dsl.emhril.ameritech.net 12.05.04, 02:50 Jesli Polska gospodarka jest taka dobra to po co nam UE? Zachodzi obawa , ze bedzie gorsza .Zatem lepiej nie podpisywac akcesji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Jak taka dobra to po co UE IP: *.nll.se 12.05.04, 10:51 A po co UE dla Niemiec, Francji, Szwecji, Danii, Holandii itd? Zastanow sie co piszesz, i na drugi raz pozwol Twoim szarym popracowac najpierw, a potem przerzuc to na jezyk albo palce na klawiaturze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blurb Re: OECD: Pogoda dla bogaczy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.05.04, 06:06 Polska gospodarka jedna z najlepiej rozwinetych na swiecie???Zaiste jest to bardzo ciekawe i fascynujace zagadnienie ekonomiczne!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: OECD: Pogoda dla bogaczy IP: *.nll.se 12.05.04, 10:58 Ciekawszym zjawiskiem dla mnie jest nastawienie niektorych Polakow (?) do swojego kraju. Jest to fascynujace, ze wielu najgorszych matolow i obibokow, ktorzy nie przylozyli sie do niczego dobrego w kraju, naduzywajacych system opiekunczy, zyjacych na konto podatnikow, kradnacych na kazdy mozliwy sposob, ma najgorsze zdanie o Polsce!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: imw To zasługa tow. Millera i jego ekipy !!! IP: *.ciezkowice.sdi.tpnet.pl 12.05.04, 08:06 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbigniew Re: OECD: Pogoda dla bogaczy IP: *.ticom.pl 12.05.04, 10:52 Polska należy do OECD i jest jednym z najbardziej rozwiniętych państw świata, ale jeśli porównać PKB na jednego mieszkańca wyrażony wg parytetu siły nabywczej to wygląda to tak (dane za 2002 r.)OLSKA 9700$ (realny wzrost o 1,4% w stosunku do 2001), USA 36300% (real growth rate 2002/2001 2,4%). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jud69 Re: OECD: Pogoda dla optymistow IP: *.oecd.org / *.oecd.org 12.05.04, 15:37 Pan Zbigniew trafnie wypunktowal dystans miedzy "bogatymi". Tym niemniej trzeba byc optymista, bo to zmienia sytuacje gospodarcza realnie. Kolega z UNESCO nie mam racji. OECD ma znaczacy wplyw na polityki gospodarcze wielu panstw, natomiast referencje do polityki monetarnej w dyskutowanym tekscie nie wydaja mi sie trafne. Gość portalu: Zbigniew napisał(a): > Polska należy do OECD i jest jednym z najbardziej rozwiniętych państw świata, > ale jeśli porównać PKB na jednego mieszkańca wyrażony wg parytetu siły > nabywczej to wygląda to tak (dane za 2002 r.)OLSKA 9700$ (realny wzrost o > 1,4% w stosunku do 2001), USA 36300% (real growth rate 2002/2001 2,4%). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gomez Adams Przecież Polska to juz tylko republika bananowa . IP: 137.122.90.* 12.05.04, 17:54 Nie ma u nas prawdziwego przemyslu, co najwyzej montownie (jak w Meksyku). Jedynym polskim bankiem jest NBP. Skad oni wzięli informację że polska gospodarka nalezy do najlepjej rozwijających się ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Przecież Polska to juz tylko republika banan IP: *.aster.pl / *.acn.pl 13.05.04, 20:55 Gość portalu: Gomez Adams napisał(a): > Nie ma u nas prawdziwego przemyslu, co najwyzej montownie (jak w Meksyku). > Jedynym polskim bankiem jest NBP. > > Skad oni wzięli informację że polska gospodarka nalezy do najlepjej > rozwijających się ? Skąd ty masz tą żałosną wiedzę, prymitywny matołku ? Zajrzyj anlfabeto ekonomiczny na strony GUS-u i potem sie wymądrzaj , lepperku . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: borek europa 2 predkosci IP: *.cable.mindspring.com 12.05.04, 17:56 sloniwate niemcy, wlochy i francja. rozwijajaca sie szybko uk, polska i hiszpani nie widze w tym nic zlego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jud69 Re: europa 2 predkosci IP: *.oecd.org / *.oecd.org 13.05.04, 16:27 tez nie widze w tym nic zlego Gość portalu: borek napisał(a): > sloniwate niemcy, wlochy i francja. rozwijajaca sie szybko uk, polska i > hiszpani nie widze w tym nic zlego. Odpowiedz Link Zgłoś