Apel biskupów o preambułę w Traktacie Konstytuc...

[Gość: Obcy]

Kazdy kto sledzil reakcje biskupow na ostatnie wydarzenia w Krakowie -
potepili marsz tolerancji a nie agresywnych bojowkarzy i prawicowych
prowodyrow aktow gwaltu - wie, na czym polegaja chrzescijanskie wartosci w
wydaniu polskich biskupow. Czlowiek przyzwoity, nie oglupiony religia, nie
chce takich "wartosci".
I ci zalgance wciaz trabia o "cywilizacji milosci"!

Jestem za.

[Gość: .]

W obliczu islamskiej inwazji i jej destrukcyjnych skutkow dla
Europy uwazam za istotne podkreslenie chrzescijanskiego dziedzictwa
kulturowego Europy w konstytucji, zeby sie zbytnio nie rozpasali w
przyszlosci. Teraz niektorym wydaje sie, ze ten postulat to osli upor
zatwardzialych i zdewocialych katolikow bedacych i tak przeciez "gatunkiem
wymierajacym", ale za 20- 30 lat zapis ten moze miec znaczenie, gdy
wielodzietne rodziny islamskich imigrantow zyjacych w przestepczych
dzielnicach zdominuja starzejaca sie Europe z jej dziedzictwem i
osiagnieciami (rowniez z calym niechlubnym wkladem sredniowiecza, ktore
Europa ma juz za soba, a islam przezywa wlasnie jego rozkwit)i pociagna ja na
dno. Mnie juz co prawda wtedy nie bedzie, ale moi potomkowie beda miec
jeszcze twardszy orzech do zgryzienia, niz to co sie dzieje teraz. O
tolerancji latwo mowi sie w teorii, w zyciu jest o wiele trudniej. Skoro mam
szanowac ich kulture, niech oni szanuja moja i nie niszcza jej swoimi
brudnymi buciorami (...w odwecie za "nasze" poczynania i buciory w swiecie
arabskim... niestety...). Apeluje do politykow o wieksza rozwaznosc przy
dobieraniu przyjaciol i definiowaniu celow, jakie tym przyjazniom
przyswiecaja.

I dbalosc o rozwoj kulturowy Europy, oparty na korzeniach chrzescijanskich,
czy sobie tego niektorzy zycza czy nie, to po prostu fakt a nie fanatyczne
zaklecia katolikow.

Wyobrazmy sobie Europe, gdyby chrzescijanstwo w niej nie zapanowalo i nie
uregulowalo jej zycia...wystarczy zerknac do Afryki i Azji.

Leczenie dżumy (islamu) cholerą (katolicyzmem) :(

[Gość: Palnick]

Każda religia, jeżeli zaczyna dominować w społeczeństwie, jest szkodliwa dla
jego członków. Śródziemnomorskie monoteizmy to archaiczne i szkodliwe dla
ludzkości fundamentalizmy, strukturalnie skażone brakiem tolerancji dla innej
niż własna optyki w każdej dziedzinie życia(w różnym oczywiście natężeniu tej
choroby).
Najmilszym im systemem jest autokratyczna dyktatura.
Szczęśliwie mamy to już za sobą. Wtrynianie WC do konstytucji UE ma taki sam
sens jak poprzedzanie instrukcji użytkowania lodówki podobną preambułą. W
kwestii chronienia Europy przed zalewem islamskim nic nie pomogą tego rodzaju
zaklęcia.
Zgadzam się, że nalezy stosować i to szybko rozsądna polityke emigracyjną.
Według mnie najbliższym UE źródłem emigrantów jest Białoruś, Ukraina, Rosja i
państwa bałkańskie z Rumunią. Sądzę, że w razie potrzeby trzeba sięgnąć do
krajów Ameryki Łacińskiej.
Nie zgadzam się z tezą, że próby wskrzeszania chrześcijaństwa na siłę jako
antidotum na islam mają jakikolwiek sens - patrz tytuł postu.
Co do Islamu, należy uznać jego wyznawców za członków nielegalnej organizacji
zmierzającej do obalenia porządku konstytucyjnego w UE (podobnie jak skrajnych
faszystów i komunistów) a następnie zakazać używania symboli, gromadzenia się i
szerzenia tej nieludzkiej utopii. Ci, którzy nie podporządkują się prawu
powinni być odstawieni do kraju pochodzenia (bez względu na to jaki obecnie
mają paszport). Powinien też obowiązywać zakaz osiedlania się islamistów w UE.
Oczywiście zaraz podniosą się głosy naiwnych samobójców sugerujących, że to
niedobre rozwiązanie ale ja obstaję przy swojej propozycji

[Gość: Netto]

Modly juz nie wystarczaja , wszechmogacy ogluchl
Apelowac mozecie, jest to glos wolajacego na pustyni
Najpierw posprzatajcie na swoim podworku koscielnym.
Katolicy rzymscy,anglikanie ,protestanci,prawoslawni
wszyscy wierzycie w tego samego Boga a zrecie sie miedzy
soba o dusze (wplywy i kase ) ,ze az przykro.

i to sa wlasnie chrzescijanskie wartosci !!!

[Gość: jacek]

wojny religijne, walka o wplywy, wyrzynanie pogan, kolonizacja, niewolnictwo,
palenia na stosie, indeksy zakazanych ksiag, przesladownai innowiercow
(uciekali do Ameryki) itp itp

nie mamy sie czego wstydzic - to sa nasze zrodla i nasz fundament !!!

Jacku obudz sie.

[Gość: .]

Chyba zasnales na jakies 500 lat. To o czym mowisz brzmi jak wspomnienie
traumatyczne ze sredniowiecza. Nie martw sie, obecnie chrzescijanstwo zdazylo
wyciagnac wnioski, nieco sie rozwinac i stracilo juz swoja zabojcza sile. W
przeciwienstwie do innych kultur i religii na swiecie. Ale idiotow oczywiscie
nigdy i nigdzie nie zabraknie niezaleznie od religijnosci czy tez jej braku.

hahahhahahahahha

[Gość: jacek]

ales ty naiwny/a

ten sposob myslenia trwa do dzis - pokazuje to rydzyk, lpr, niektorzy biskupi i
wielu proboszczow - nawet jesli nie konczy sie dzis to krwawo - nie ma to
zadnej wartosci

procz tego wlasnie do tych traumatycnych wspomnien - ktore wcale nie skonczyly
sie 500 lat temu - chca odwolywac sie biskupi

o jakich wartosciach moze mowic kraj - w ktorym rydzyk jatrzy nie gorzej niz
urban ????

[Gość: Netto]

Gość portalu: . napisał(a):

> Chyba zasnales na jakies 500 lat. To o czym mowisz brzmi jak wspomnienie
> traumatyczne ze sredniowiecza. Nie martw sie, obecnie chrzescijanstwo zdazylo
> wyciagnac wnioski, nieco sie rozwinac i stracilo juz swoja zabojcza sile.

Dzisiaj chrzescijanstwo stracilo jak piszesz swa zabojcza sile a co bedzie jak
ja znowu odzyska?
A tradycje i korzenie chrzescijanskie jak je chcesz wymazac .
Co maja z przeprosin po 500 latach , spaleni na stosie ?

> przeciwienstwie do innych kultur i religii na swiecie. Ale idiotow oczywiscie
> nigdy i nigdzie nie zabraknie niezaleznie od religijnosci czy tez jej braku.


Idiotow Niezaleznie od ich religijnosci nigdy nie zabraknie ,100% zgoda

Polscy biskupi sie nie zgadzają...

[Gość: Palnick]

Biskupi nie zgadzają się na akt dobrej woli ze strony Rządu Polskiego. A
niech się niezgadzają, nam to wisi i powiewa, czy biskupi się zgadzają czy
nie. Mogą się nawet pogniewać, ich sprawa. Będą się musieli coraz częściej
przyzwyczająć do tego,że ich głos tyle samo znaczy co psa pierdzenie. Niech
się cieszą, że jeszcze mogą wogóle głos wydawać i zasmradzać swoim
pasożytniczym istnieniem polskie powietrze i jak insekty żerowac na ludzkiej
naiwności. Weżcie się do roboty nieroby a nie stale wysuwajcie coraz to nowe
żądania. Unia istniała bez was i miała się dobrze, więc i dalej będzie się
dobrze mieć bez was.

i jeszcze jedno tylko

[Gość: .]

A krakowskie marsze tolerancji i ich biskupia ocena nie maja nic do rzeczy z
zapisem w konstytucji o dziedzictwie kulturowym Europy. Katolicka hipokryzja w
wydaniu polskim to zupelnie osobny temat, w sposob nikly powiazany z postulatem
o zapisie do konstytucyji europejskiej.

Pragne jeszcze zwrocic uwage, ze to okrutne chrzescijanstwo ze swoimi
zbrodniami ostatecznie sie opamietalo ( choc jeszcze wiele zagadnien pozostaje
zapalnych ) i i tak okazalo sie bardziej tolerancyjne w porownaniu z innymi
religiami i jednak umozliwilo dalszy rozwoj cywilizacji. Nie tkwimy w szalasach
zdominowani przez przywodcow plemiennych. Mamy nawet prawo do demonstracji
swoich preferencji seksualnych. Sprobujcie o tym mowic glosno w Arabii to was
zakopia po szyje i ukamienuja. Jednak poziom cywilizacyjny mamy nieco wyzszy.
Zastanowcie sie dlaczego.

[Gość: Netto]

Gość portalu: . napisał(a):

> A krakowskie marsze tolerancji i ich biskupia ocena nie maja nic do rzeczy z
> zapisem w konstytucji o dziedzictwie kulturowym Europy. Katolicka hipokryzja
w
> wydaniu polskim to zupelnie osobny temat, w sposob nikly powiazany z
postulatem
>
> o zapisie do konstytucyji europejskiej.
>
> Pragne jeszcze zwrocic uwage, ze to okrutne chrzescijanstwo ze swoimi
> zbrodniami ostatecznie sie opamietalo ( choc jeszcze wiele zagadnien
pozostaje
> zapalnych )

Pedofilstwo ksiezy ,zlodziejstwo KK ( chodzi o dobrowolny podatek na KK ,
jestes katolikiem plac ,nie interesuje cie religia nie plac .... tak jak w
swiecie cywilizowanym)

i i tak okazalo sie bardziej tolerancyjne w porownaniu z innymi
> religiami i jednak umozliwilo dalszy rozwoj cywilizacji. Nie tkwimy w
szalasach
> zdominowani przez przywodcow plemiennych.


Japonczycy ,Koreanczycy ,Chinczycy (na wybrzezu ) , Arabowie np . w Dubaju zyja
w szalasach bo nie zaznali szczescia chrzescijanstwa no,no no ciekawe to co
piszesz


Mamy nawet prawo do demonstracji
> swoich preferencji seksualnych.

Niektorzy ksieza b.to sobie cenia


A natemat poziomu cywilizacyjnego w Polsce sie nie wypowiem ( jest jaki jest),
zrob wycieczke zagraniczna

[Gość: .]

Zyje za granica zachodnia Polski i widze ten poziom cywilizacyjny codzinnie,
oparty na jednej jedynej wartosci, jaka jest konsumpcja oglupiajaca ludzi do
granic absurdu. Brakuje im innych wartosci, jedynie kasa i imprezy, rozpasana
wolnosc. Trudno nazwac Niemcow narodem religijnym, a jednak ostatnio to oni
wlasnie ustanowili prawo podparte argumentem o kulturze regionu wywodzacej sie
z tradycji chrzescijanskiej. Chodzilo o ukrocenie praktyki noszenia przez
nauczycielki islamskie chust w szkolach. Ukrocenie tego prozaicznego procederu
ma niejako wymiar symboliczny. Problem polega na tym, ze przybyli islamisy
imigranci slabo integruja sie w naszej kulturze, a rozpanoszyli sie na tyle, ze
w Niemczech (Francji i innych krajach europejskich) robia to, czego im w ich
wlasnych rodzinnych krajach nie wolno (np. w Turcji jest zakazane noszenie
chust w budynkach urzedowych i szkolach) i to wlasnie w Europie szczegolnie
bujnie rozwijaja sie rozne eksternistyczne organizacje islamskie. Znakomicie
moga sie tu ukryc i wyszkolic na terrorystow najrozniejszej masci. Maja tu kase
z pomocy socjalnej i demokratyczna wolnosc robienia tego, czego im zabrania
kraj ich przodkow (wielu eksternistow ukrywa sie wlasnie w Niemczech, bo nie
moga wrocic do swojego kraju). Zagrozenie przy obecnych zaognionych kontaktach
ze swiatem arabskim jest wiec spore. Zwlaszcza, ze sa to rodziny wielodzietne o
silnej tradycji, podczas gdy Europa sie starzeje, wrecz wymiera i swoja
tradycje traktuje z obojetnoscia, jako tak oczywista, ze o niej zapomina, skad
sie wywodzi, dopoki nie zetknie sie z rozpanoszonym islamem, dla ktorego nie
wszystkie nasze wartosci i wolnosci sa tak oczywiste. Przyszlosc rysuje sie w
ciemnych barwach, jezeli nie staniemy w obronie swojej kultury, ktora badz co
badz oparta jest na Biblii, niezaleznie od tego jaka niechec budza w nas ksieza.

Nie jestem, jak to sie mowi, praktykujacym katolikiem, ale nie jestem tez
zacietrzewionym ateista. Dla mnie zapis o chrzescijanskiej tradycji Europy w
Konstytucji Europejskiej nie ma zwiazku z religia, a wlasnie z kultura Europy.

Brigitte Bardot mowi o tym bardziej wprost, ale tez bardziej kontrowersyjnie
niz biskupi. Ale wydaje mi sie ze cel jest jeden- ocalic nasza kulture i
wolnosc. Wole hipokrytyczne chrzescijanstwo niz fanatyczny islam. Pierwsze nie
jest grozne, dugie tak.

Pozdrawiam

[Gość: Karbat]

Gość portalu: . napisał(a):

> Zyje za granica zachodnia Polski i widze ten poziom cywilizacyjny codzinnie,
> oparty na jednej jedynej wartosci, jaka jest konsumpcja oglupiajaca ludzi do
> granic absurdu.

Twoja strata ,ze nie bierzesz czynnego udzialu w przebogatym zyciu kulturalnym
Nie wiesz co tracisz.

Brakuje im innych wartosci, jedynie kasa i imprezy, rozpasana
> wolnosc. Trudno nazwac Niemcow narodem religijnym, a jednak ostatnio to oni
> wlasnie ustanowili prawo podparte argumentem o kulturze regionu wywodzacej
sie
> z tradycji chrzescijanskiej. Chodzilo o ukrocenie praktyki noszenia przez
> nauczycielki islamskie chust w szkolach. Ukrocenie tego prozaicznego
procederu
> ma niejako wymiar symboliczny. Problem polega na tym, ze przybyli islamisy
> imigranci slabo integruja sie w naszej kulturze, a rozpanoszyli sie na tyle,
ze
>


Nie wprowadzono zadnego prawa ( deutsch kenntnisse = 6 ?)
Ichni TK powiedzial ,ze o noszeniu chust ma prawo decydowac kazdy land tak jak
chce i mu pasuje i nic wiecej.



> w Niemczech (Francji i innych krajach europejskich) robia to, czego im w ich
> wlasnych rodzinnych krajach nie wolno (np. w Turcji jest zakazane noszenie
> chust w budynkach urzedowych i szkolach) i to wlasnie w Europie szczegolnie
> bujnie rozwijaja sie rozne eksternistyczne organizacje islamskie. Znakomicie
> moga sie tu ukryc i wyszkolic na terrorystow najrozniejszej masci. Maja tu
kase
>
> z pomocy socjalnej i demokratyczna wolnosc robienia tego, czego im zabrania
> kraj ich przodkow (wielu eksternistow ukrywa sie wlasnie w Niemczech, bo nie
> moga wrocic do swojego kraju). Zagrozenie przy obecnych zaognionych
kontaktach
> ze swiatem arabskim jest wiec spore. Zwlaszcza, ze sa to rodziny wielodzietne
o
>
> silnej tradycji, podczas gdy Europa sie starzeje, wrecz wymiera i swoja
> tradycje traktuje z obojetnoscia, jako tak oczywista, ze o niej zapomina,
skad
> sie wywodzi,

to niech Niemcy Kindermachen ,moga ich kastrowac ale na to sa dzisiaj zbyt
liberalnym i tolerancyjnym krajem .


dopoki nie zetknie sie z rozpanoszonym islamem, dla ktorego nie
> wszystkie nasze wartosci i wolnosci sa tak oczywiste. Przyszlosc rysuje sie w
> ciemnych barwach, jezeli nie staniemy w obronie swojej kultury, ktora badz co
> badz oparta jest na Biblii, niezaleznie od tego jaka niechec budza w nas
ksieza
> .


sluchaj gosciu z niemiec kultura i wiara muzulmanska jest tez oparta na biblii.
Chrzescijanie i muzulmanie sa spadkobiercami starszych braci w wierze czyli
zydow jak mowi nasz papiez


> Nie jestem, jak to sie mowi, praktykujacym katolikiem, ale nie jestem tez
> zacietrzewionym ateista. Dla mnie zapis o chrzescijanskiej tradycji Europy w
> Konstytucji Europejskiej nie ma zwiazku z religia, a wlasnie z kultura Europy.


gdyby kultura europejska miala byc oparta dzisiaj tylko na kulturze
chrzescijanskiej to mialbys sredniowiecze i kazdego kleche musialbys calowac
po rekach ,tak jak robili to twoi przodkowie.

>

'chrześcijańskie korzenie' unurzane we krwi ofiar

[Gość: Palnick]

> KATOLICKA AGENCJA INFORMACYJNA 20-07-2003, ostatnia aktualizacja 20-07-2003
> 15:50
>
> O umieszczenie w tekście przyszłego Traktatu Konstytucyjnego Unii
> Europejskiej odniesienia do chrześcijaństwa upomniał się Jan Paweł II przed
> niedzielną modlitwą Anioł Pański.
>
> W rozważaniach przed modlitwą Anioł Pański na dziedzińcu swej letniej
> rezydencji w Castel Gandolfo zacytował fragment adhortacji "Ecclesia in
> Europa", mówiącej, że *nasz kontynent jest szeroko i dogłębnie przesiąknięty
> chrześcijaństwem*.

> - Kościół wie, że jego zainteresowanie Europą wypływa z samej jego misji,
> gdyż będąc depozytariuszem zawsze promował te wartości, które sprawiły, że
> kultura europejska jest powszechnie ceniona - kontynuował Ojciec Święty.
> Podkreślił, że *tego dziedzictwa nie wolno zaprzepaścić*, a nawet więcej -
> będzie łatwiej budować nową Europę, jeśli będą ożywiane korzenie
> chrześcijańskie, które leżą u jej początków.
***********************************

Drogi Karolu, kościół katolicki będący depozytariuszem wartości (o których
niżej) promujący te wartości w sposób uszczegółowiony w załączonym edykcie,
zasługuje na odrzucenie i pogardę. Sądzę, że tego dziedzictwa nie wolno
zapomnieć a załączony przykład to tylko mały systemowy epizod. NIE OŻYWIAJMY
TYCH KORZENI. NIE POZWÓLMY NA KŁAMSTWA O ODWIECZNEJ SPOLEGLIWOŚCI KOŚCIOŁA. Nie
budźmy upiorów.
Karolu, ręce precz od konstytucji UE - wracaj na nieszpór albo syp głowę
popiołem za zbrodnie instytucji, której jesteś szefem.
A oto...
jak postępowano z przeciwnikami (zwykle wydumanymi) kościoła naszego - krynicy
miłosierdzia i opiekuna kultuty europejskiej - pokazuje ponizszy tekst. Ileż w
tym zestawieniu dowodów na dbałośś KK o "osobę ludzką" ileż szacunku dla
człowieczeństwa i życia ludzkiego! A ile skrupulatnej księgowosci, zupełnie jak
w Auschwitz.
Mozna powiedzieć, że kościół zepchnął Europę na 10 wieków w piekielną otchłań
zacofania, okrucieństwa i dogmatyzmu. Teraz chce być pozytywnie wspominany w
konstytucji UE - s k a n d a l.
W wiekach średnich istniała swoista UE pod auspicjami Watykanu i wystarczy!!!

--------------------------------------------------------------------------------
Jak postępowano z przeciwnikami (zwykle wydumanymi) kościoła naszego - krynicy
miłosierdzia i przebaczenia - pokazuje poniższy tekst zawierający cennik usług
zewnętrznych podmiotów gospodarczych. Ponieważ lwią większość osób, których ten
cennik dotyczył, stanowiły kobiety - warto pomyśleć co stałoby się swego czasu
z Ob. Nieznalską. Ileż w tym zestawieniu dowodów na ważność "osoby ludzkiej" w
działaniach KK! A ile skrupulatnej księgowosci, zupełnie jak w Auschwitz.
-----------------------------

Wygórowane opłaty, których domagali się kaci były solą w oku arcybiskupstw, do
których obowiązków należało ich opłacanie, gdyż w nadmiernym stopniu
uszczuplały majątek samych głównych duszpasterzy. Stąd zapewne ten ciekawy
dokument, wydany przez Arcybiskupa Kolonii w roku 1757, którego obszerne
fragmenty warto przytoczyć: Pomimo, że wcześniej Arcybiskup Kolonii zapisał
wysokiemu egzekucjonerowi stały roczny dochód, a mianowicie: osiemdziesiąt
talarów niemieckich, dwadzieścia albusów, dwanaście mendli ziarna i cztery sągi
drzewa, okazało się jednak, że podczas i po wykonaniu egzekucji i innych
czynności z nimi związanych, przedstawianych było tak wiele nierealnych i
przesadzonych rachunków, że stało się to zbyt kosztowne dla szefa sądu Elektora
Arcybiskupiego. Zatem urząd arcybiskupi w celu ułożenia spraw związanych z tymi
żądaniami ustalił następujące reguły, według których każda pojedyncza operacja
została oceniona; co się niezwłocznie ogłasza.

CENNIK Talarów niemieckich Albusów
1. Za rozrywanie i ćwiartowanie przez cztery konie 5 26
3. Za potrzebne do tego sznury 1 0
4. Za powieszenie czterech ćwiartek w czterech rogach; potrzebne do tego
sznury, haki, łańcuchy i wliczając transport 5 26
5. Za ścięcie głowy i spalenie; wszystko razem 5 26
6. Za potrzebne do tego sznury oraz przygotowanie i podpalenie stosu 2 0
9. Za spalenie żywcem 4 0
10. Za potrzebne do tego sznury oraz przygotowanie i podpalenie stosu 2 0
11. Za łamanie żywcem na kole 4 0
12. Za sznur i łańcuchy do tej procedury 2 0
13. Za zdjęcie ciała przywiązanego do koła 2 52
16. Za wykopanie dołu i wrzucenie tam ciała 1 26
19. za obcięcie dłoni lub kilku palców i ścięcie głowy; wszystko razem 3 26
20. To samo: dodatek - przypalanie gorącym żelazem 1 26
24. Za ścięcie głowy i przywiązanie ciała do koła oraz zatknięcie głowy na
palu; wszystko razem 5 0
26. Za powieszenie 2 26
27. za sznur, gwoździe i łańcuch potrzebny do tego 2 52
28. Przed przystąpieniem do egzekucji: za ściskanie delikwenta rozżarzonymi
szczypcami, oprócz powyżej wzmiankowanej opłaty za powieszenie, za każdą osobę
0 26
29. za obcięcie całego języka albo jego części i później za wypalenie ust
rozżarzonym żelazem 5 0
30. za potrzebne zwykle do tej procedury: sznur, szczypce i nóż 2 0
31. za przybicie do szubienicy odciętego języka albo odrąbanej dłoni 1 26
32. Za każdego, kto się powiesił albo sam utopił lub w inny sposób odebrał
sobie życie: za zdjęcie, usunięcie i wykopanie dołu do wrzucenia tam ciała 2 0
33. za usunięcie osoby z miasta lub kraju 0 52
34. Za wychłostanie w więzieniu, uwzględniając rózgi 1 0
38. Za przywiązanie do pręgierza, wypalenie piętna i wychłostanie;
uwzględniając węgiel, sznur, pręt oraz maść do piętnowania2 0
39. za sprawdzenie więźnia po napiętnowaniu 0 20
40. za przystawienie drabiny do szubienicy bez względu na to czy jedna osoba
czy kilka będzie powieszonych tego samego dnia2 0 Odnośnie tortur
41. za zastraszenie więźnia przez pokazanie instrumentów tortur 1 0
42. za pierwszy stopień tortur 1 26
43. za przygotowanie do zmiażdżenia kciuka w pierwszym stopniu tortur 0 26
44. za drugi stopień tortur, uwzględniając nastawienie członków po fakcie i
sprawdzenie więźnia 2 26
46. za podróż i dzienne wydatki, za każdy dzień, wyłączając jednakże dni
egzekucji lub tortur bez względu na to czy w te dni jeden czy kilku
kryminalistów jest karanych 0 48
47. Za dzienne wyżywienie 1 26
48. Za każdego pomocnika 0 39
49. Za wynajem konia, razem z paszą i utrzymaniem w stajni; dziennie 1 16
55. Ponieważ było wiele skarg, iż podczas egzekucji, którym przewodniczyli
przedstawiciele biskupstwa, kat domagał się dodatków do wyznaczonych cen, lub
ważył się żądać wyznaczonej przez siebie sumy pieniędzy, zatem od kiedy takie
żądania uznano za obrazę, są raz na zawsze zakazane. Nakazujemy zatem
niniejszym, aby każdy przedstawiciel biskupstwa trzymał się ściśle wyżej
wymienionych reguł i płacił egzekucjonerowi tylko sumy wyznaczone i nic więcej
zawsze, gdy jest obecny przy egzekucji. Wszystkie rachunki należy potem
przedstawić skarbnikowi Arcybiskupstwa. Dano w Bonn, 15 stycznia 1757.

Nie robmy z tych ludzi ostatniego potwora !!!

[Gość: Lidka]

Halo !

Polskiemu klerowi - jak kazdej grupie ludzi nalezy sie szacunek i respekt !!!

[Gość: Netto]

Gość portalu: Lidka napisał(a):

> Halo !
>
> Polskiemu klerowi - jak kazdej grupie ludzi nalezy sie szacunek i respekt !!!
>

Masz racje taki sam jak np. polskim poltykom

no to na taki szacunek zasluguja ...

[Gość: jacek]

nic wiecej ....

nobody is perfect...

[Gość: Lidka]

antyklerykalizm wynika z braku emancypacji...

...moim skromnym zdaniem

[Gość: Polak]

Jestem Polakiem i ABSOLUTNIE NIE CHCE !!! ZADNEGO ODWOLANIA DO BOGA
ANI CHRZESCIJANSTWA W KONSTYTUCJI EUROPEJSKIEJ!!!!

To, ze jestes w wiekszosci - nie upowaznia do...

[Gość: Lidka]

To, ze jestes w wiekszosci - nie upowaznia do
braku szacunku wobec tej mniejszosci w Europie !!!

[Gość: Karbat]

Gość portalu: Lidka napisał(a):

> To, ze jestes w wiekszosci - nie upowaznia do
> braku szacunku wobec tej mniejszosci w Europie !!!
>
Aby byc sprawiedliwym trzeba by dodac zapis o tradycjach i korzeniach
starozytnej Grecji,wplywie Rzymu no i oczywiscie rewolucji francuskiej
(zmienila najbardziej oblicze europy).

Apel do biskupów o zwrot zagarniętych pieniędzy

[Gość: Palnick]

Kuria pod długami

Marek Sterlingow, Roman Daszczyński 13-05-2004, ostatnia aktualizacja 12-05-
2004 20:04

Rusza lawina roszczeń wobec gdańskiej kurii. Zobowiązania wobec banków,
prywatnych firm i skarbu państwa na pewno przekraczają łącznie 100 mln zł.

We wtorek na biurko abp. Tadeusza Gocłowskiego trafiło pismo od komornika
Artura Zielińskiego z Inowrocławia. W imieniu warszawskiego banku BISE domagał
się w nim natychmiastowej spłaty 7 mln zł. To jednak nie koniec. Według naszych
informacji wkrótce swoje roszczenia przedstawi także Kredyt Bank. Nasze źródło
twierdzi, że tym razem chodzi o dużo wyższą kwotę - co najmniej 40 mln zł, nie
licząc bankowych odsetek. Kuria zaciągnęła kredyty w drugiej połowie lat 90.

Pogrążyła ich Stella

- Nie będę komentował tej kwoty, bo nie znam szczegółów. Wiem jednak, że Kredyt
Bank ma zabezpieczenie na majątku kurii o wartości znacznie przewyższającej
kwotę udzielonej pożyczki - twierdzi mecenas Jacek Tylek, pełnomocnik
arcybiskupa.

Jak mówią nasi informatorzy, Kredyt Bank zajął hipoteki kilkuset hektarów
gruntów rolnych (należących do pomorskich parafii) i nieruchomości, w której
znajduje się siedziba należącego do kurii wydawnictwa Stella Maris.

To właśnie na potrzeby tej firmy kuria zaciągnęła kredyty, których spłaty
domaga się teraz komornik. Pieniądze przepadły, bo, jak twierdzi abp Gocłowski,
wydawnictwo było źle zarządzane.

W Stelli Maris były też inne nieprawidłowości. Zdaniem gdańskiej prokuratury
ksiądz Zbigniew B., b. dyrektor wydawnictwa (a także b. kapelan abp.
Gocłowskiego), w 2000 r. przekształcił wydawnictwo w pralnię pieniędzy. Firmy z
całej Polski miały mu zlecać fikcyjne usługi, w sumie za 65 mln zł. Po
potrąceniu kilkuprocentowej prowizji dla księdza pieniądze miały wracać do
zleceniodawców. Wśród 24 podejrzanych o pranie pieniędzy biznesmenów jest wiele
osób związanych z lewicą, m.in. były baron pomorskiego SLD Jerzy J.

Biskup ukarany

Kłopoty finansowe kurii wyszły na jaw pod koniec marca. Komornik na wniosek
firmy papierniczej z Kostrzyna zajął wtedy w siedzibie kurii meble i obrazy o
wartości ok. 300 tys. zł.

Negocjowanie ugody trwało kilka tygodni. Kuria nie ukrywała, że nie jest w
stanie spłacić tego zobowiązania. Arcybiskup Gocłowski wezwał nawet podległych
mu proboszczów do wpłat na ten cel. Ostatecznie doszło do porozumienia, dług
został spłacony i licytację zajętych przedmiotów odwołano.

Komornik nie jest jednak usatysfakcjonowany. Uważa, że kuria utrudniała mu
działania, ukrywając swój majątek. Dlatego mimo ugody 28 kwietnia wysłał do
prokuratury zawiadomienie o przestępstwie polegającym na ukrywaniu majątku
przez archidiecezję gdańską.

- Prowadzimy postępowanie wyjaśniające. Za wcześnie jest jeszcze na
rozstrzygnięcie, jaki obrót przybierze oraz przeciwko komu byłoby prowadzone
ewentualnie dalsze postępowanie - mówi szefowa Prokuratury Rejonowej Gdańsk-
Północ Janina Macińska. - To przestępstwo zagrożone jest karą do trzech lat
pozbawienia wolności. - Nic mi nie wiadomo, aby ktokolwiek w kurii dopuścił się
tego przestępstwa - zapewnia mecenas Jacek Tylek, pełnomocnik arcybiskupa.

Takich wątpliwości nie ma jednak komornik (odmówił rozmowy z "Gazetą").
Niedawno ukarał abp. Gocłowskiego grzywną w wysokości 500 zł za utrudnianie
postępowania komorniczego.