Dwie drogi dla Polski

01.04.13, 22:54
postuluje Talaga.

www.rp.pl/artykul/9158,992740-Talaga--Polska-znow-na-rozdrozu.html
Ktora z nich wybieracie?

Ja na razie sie nie wypowiem. Dlatego ze patrze z innego punktu widzenia a takze dlatego ze Talaga, ktory dobrze moze definuje podejscie polskich obozow politycznych do kwestii polityki zagranicznej, poniewaz patrzy "z wewnatrz", chyba jednak troche problem spylca.
    • dachs Re: Dwie drogi dla Polski 01.04.13, 23:23
      Uważam, że to problem wydumany. Ale już późno, a dzień był długi i obfity, więc mnie teraz w stronę łóżka, bardziej niż do dyskusji ciągnie.
      Na razie w skrócie końcowa alternatywa Talagi jest fałszywa.
      Pozdrawiam Cie Manny
      • rycho7 etalon dziedzictwa europejskiego? 02.04.13, 07:11
        dachs napisał:

        > Na razie w skrócie końcowa alternatywa Talagi jest fałszywa.

        stawali się dziećmi Imperium, ale kosztem dziedzictwa kulturowego.

        Ciekawym, ktora reklame w mendiach przeciwnicy EU uwazaja za ich dziedzictwo, ktore ja utrace.

        Tekie stawianie sprawy swiadczy o tym iz autor pisze do idiotow. Potrzebuje jego osobistej atencji abym sie uznal zaliczony do jego targietu.
    • piq UE nie przetrwa w obecnym kształcie,... 02.04.13, 02:12
      ...kolejnych 20 lat, a przeznaczenie 150 mld zł na zbrojenia w Polsce w oparciu w sporej części o własny przemysł świadczy, że rzunt ma podobne analizy. Rosja w obecnym kształcie politycznym nie ma również prawa przetrwać i przeznaczenie 150 mld zł na zbrojenia w Polsce świadczy, że rzunt ma podobne analizy. Również Ukraina będzie miała problem z zachowaniem integralności terytorialnej w ciągu najbliższych 20 lat i przeznaczenie 150 mld zł na zbrojenia w Polsce, w tym na program czołgowy, niepotrzebny w defensywnej doktrynie militarnej, świadczy, że rzunt ma podobne analizy.

      Talaga jest pismakiem na podobnym poziomie co reszta pismactwa i nie jest żadnym ekspertem. Dlatego stawia fałszywe diagnozy.
      • polski_francuz Czas nie nadszedl 02.04.13, 08:12
        na powazne wybory Polski. EU sie przepoczwarza i trudno powiedziec czy poludnie pozostanie z polnoca Europy czy nie i w jakiej formie.

        Autor artykulu pisze o wschodzie i zachodzie EU a tego problemu Europa nie odczuwa jeszcze gdyz wschodni czlonkowie sa jeszcze slabi i w fazie wzrostu co jest pozytywnym wyjatkiem ekonomii europejskiej.

        Powiedzialbym, ze Polska ma dobra prase na zachodzie i inteligentna polityka zagraniczna. Jak powstana prawdziwe polityczne wybory co do polityki zagranicznej, to bedzie mozna zaczac dyskusje na ten temat.

        PF
        • rycho7 chcesz pokoju szykuj sie do wojny 02.04.13, 10:03
          polski_francuz napisał:

          > na powazne wybory Polski

          Zazwyczaj pozniej bywa za pozno. Oczywiscie pisze o swiecie czynow a nie o swiecie slow.

          Polska miala wybor w 1526. Pozniej znalazla sie na rowni pochylej. Obecnie znajdujemy sie w klatce geopolityki. Mozemy wybrac czy pierdzimy z wiatrem czy pod wiatr. Jest to kwestia poziomu samouwielbienia. Pod wiatr dluzej zachowujemy tozsamosc.
          • polski_francuz Pod wiatr 02.04.13, 15:24
            czyli z Rosja czy z EU? Zgaduje, ze z Rosja. I tu mam zgryz...

            PF
            • snajper55 Re: Pod wiatr 02.04.13, 15:52
              polski_francuz napisał:

              > czyli z Rosja czy z EU? Zgaduje, ze z Rosja. I tu mam zgryz...

              Dlaczego albo - albo? Będziemy walczyć na dwa fronty - z Rosją i z UE jednocześnie. Z bożą pomocą rzucimy bezbożników na kolana.

              S.
              • rycho7 s Vatikanom po vszechni czasy 02.04.13, 16:20
                snajper55 napisał:

                > Z bożą pomocą rzucimy bezbożników na kolana.

                Polska nie musi byc bogata, grunt aby byla katolicka.

                Bezbożnicy nas na kolana nie rzuca bo na kolanach jest nasza stala i jedyna pozycja. To w biegu do koryta daje nam najlepsze szanse w zaswiatach.
                • polski_francuz Cerkiew czy Watykan 02.04.13, 17:30
                  to dwie strony tej samej monety.

                  Pytanie raczej z kim latwiej sie na Noble zalapac?

                  PF
                  • rycho7 Re: Cerkiew czy Watykan 02.04.13, 18:50
                    polski_francuz napisał:

                    > Pytanie raczej z kim latwiej sie na Noble zalapac?

                    Jako inzynier nie myslisz statystyka? Jaki procent maja zydzi i protestanci?

                    Czesi wymyslili semteks. Mogliby rozniesc Noble.

                    Zjezylem sie na Twe laknienie dobrego slowa od beneficjentow. Ja zawierzam bardziej samoocenie.
                    • polski_francuz Zydzi i protestatanci 02.04.13, 19:40
                      "Jako inzynier nie myslisz statystyka? Jaki procent maja zydzi i protestanci?"

                      Jako inzynier wiem, ze statystyki mowia to co ci co je robia chca powiedziec. Innymi slowy sluza, na ogol potwierdzeniu tezy.

                      "Zjezylem sie na Twe laknienie dobrego slowa od beneficjentow"

                      Laknienie Nobla chcesz powiedziec: dzieci miejcie wielkie marzenia a zawsze cos z nich zostanie

                      Marzenia i ambicje trzeba miec.

                      PF
                      • rycho7 Re: Zydzi i protestatanci 02.04.13, 19:57
                        polski_francuz napisał:

                        > statystyki mowia to co ci co je robia chca powiedziec.

                        Oczywiscie Komitet Noblowski chce powiedzec kogo preferuje. I to jest wlasnie to klamstwo. Stalin wykerowalby sklad Komitetu pod stienkoj.

                        > Marzenia i ambicje trzeba miec.

                        Ja wole sie przegladac w oczach kochajacej mnie dziewczyny. Ambicje to nie to samo co lustro.
                        • polski_francuz Ernst 02.04.13, 20:13
                          to chodzi o opinie. Jak wchodzisz w zycie zawodowe to choc nic jeszcze nie dokonales masz opinie wynikajace z tego jak twoj Narod widza. Jako Polak masz kiepska opinie. Nawet pani Sklodowska blasku nam jako Curie nie przydaje.

                          Dlaczego? Mamy latke ofiar historii a nie ludzi sukcesu. Zydzi, a szczegolnie Zydzi i inni pracujacy na amerykanskich uniwersytetach maja z gory plusa, ktorego nam brakuje.

                          "Ja wole sie przegladac w oczach kochajacej mnie dziewczyny."

                          Wyobraz sobie jak dziewczyny kochaja noblistow...

                          PF
                          • rycho7 dzielny wojak Szwejk 02.04.13, 20:24
                            polski_francuz napisał:

                            > Mamy latke ofiar historii a nie ludzi sukcesu.

                            Ta wedlug Ciebie latka jest sluszna ocena. Mamy rok obchodow kleski Powstania Styczniowego. Dzieki czemu dowiedzialem sie, ze bylo ono genialna prowokacja rosyjskich sluzb specjalnych. I ci ludzie sie tym chwala.

                            Wole czeskie rzniecie glupa za cene powszechnego dostatku.

                            > Wyobraz sobie jak dziewczyny kochaja noblistow...

                            Mam dystans. Najlepszym afrodyzjakiem jest wladza. Ale jak utrzymac wladze gdy stary slaby czlowiek potrzebuje kochajacej troski?
                            • polski_francuz Stary czlowiek i moze 02.04.13, 20:33
                              "Wole czeskie rzniecie glupa za cene powszechnego dostatku"

                              Wiem. A ja jestem jaki jestem. Przynajmniej mowie to co mysle za co moglbys mnie, od czasu do czasu, pochwalic.

                              "Mam dystans. Najlepszym afrodyzjakiem jest wladza. Ale jak utrzymac wladze gdy stary slaby czlowiek potrzebuje kochajacej troski?"

                              Jak? Easy piece of cake: dobrze wybierz malzonke i dobrze sie z nia starzej. Kobiety zyja dluzej...

                              PF
                              • rycho7 Re: Stary czlowiek i moze 02.04.13, 21:27
                                polski_francuz napisał:

                                > Przynajmniej mowie to co mysle za co moglbys mnie, od czasu do czasu,
                                > pochwalic.

                                Chwale Cie. Wybacz, ja mam zbyt wielki dystans do slow. Raczej stosuje "po czynach ich poznacie". Z pietyzmem holubie Twe czynnosci. Slepys?
              • polski_francuz 2 fronty 02.04.13, 17:29
                " Będziemy walczyć na dwa fronty - z Rosją i z UE jednocześnie."

                No wlasnie. Postep o historycznym znaczeniu bedzie jesli juz zostanie tylko jeden front. Mam tez swojego kandydata na ten front. I jesli przyjac, ze trzeba sie przygotowywac na wszelki wypadek, to by raczej linie Maginota na Bugu robil...

                PF
                • rycho7 odwrocona agentura 02.04.13, 18:54
                  polski_francuz napisał:

                  > raczej linie Maginota na Bugu robil..

                  A co zrobisz z V kolumna Belzebuba z Watykanu w razie konfliktu? Zagluszysz nadajniki z Uralu? Kopciowego wyekspediujesz curik do Wladywostoku?
                  • polski_francuz No coz 02.04.13, 19:42
                    polska natura jest przekorna. I obecnie, Polacy, Rosjan nie lubia. Moga mowic co chca zza Uralu.

                    Moze to sie kiedys zmieni.

                    PF
                    • rycho7 Re: No coz 02.04.13, 19:53
                      polski_francuz napisał:

                      > Moga mowic co chca zza Uralu.

                      Ojciec Rydzyk ma nadajniki na Uralu. Mowi co chce centarala na Lubiance.

                      > Moze to sie kiedys zmieni.

                      Jak komisarz bedzie mogl przeniesc nadajniki do Gabina. Zeby oporni lokalsi slyszeli z Kolymy.
                      • polski_francuz Ruki wwierch 02.04.13, 20:14
                        i siem poddaje: nie rozumiem o czym piszesz

                        Pozdro

                        PF
                        • rycho7 Re: Ruki wwierch 02.04.13, 20:29
                          polski_francuz napisał:

                          > i siem poddaje: nie rozumiem o czym piszesz

                          Podrobno. Nie rozumiesz czy nie chcesz rozumiec? Krok po kroku. Szag wpieriod, dwa szaga nazad.

                          KGB mialo doskonaly pion religii. Potrafia przez dziesiatki lat lokowac strategiczna agenture wplywu.
                          • polski_francuz Uproscmy zatem 02.04.13, 20:34
                            za jakim sojuszem Polski jestes: z EU czy z Rosja?

                            PF
                            • rycho7 Re: Uproscmy zatem 02.04.13, 20:50
                              polski_francuz napisał:

                              > za jakim sojuszem Polski jestes: z EU czy z Rosja?

                              Zeszloroczne sniegi.

                              Nie ma wyboru. Jestesmy w UE. Bylem za integracja UE-Rosja. Ale to chyba niewykonalne.

                              Do Rewolucji Pazdziernikowej bylo wielu Polakow, ktorzy robili doskonale interesy na "integracji" z Rosja.

                              Jak sie jest malym to trzeba wybrac najlepsza strategie pasozytowania. Ja nie mam urojen karla Pierwszego Pedala Rzeczypospolitej.

                              Jestesmy podlaczeni do pelnego cyca. Ssiemy i nadejdzie czas wydoroslec. Sadzisz, ze to takie straszne czy nie wyrosles w krotkich spodenek?
                              • polski_francuz Ryszard Wokulski 02.04.13, 20:55
                                Nareszcie rozumiem.

                                Ladna perspektywa historyczna "Do Rewolucji Pazdziernikowej bylo wielu Polakow, ktorzy robili doskonale interesy na "integracji" z Rosja". Z tym ze rewolucja wszystko pomieszala o to juz nie jest to samo panstwo. Powiedzmy, ze oni swojej identity szukaja.

                                " Ssiemy i nadejdzie czas wydoroslec. Sadzisz, ze to takie straszne czy nie wyrosles w krotkich spodenek?"

                                Na pytanie o to jaka jest dzisiejsza Polska odpowiadam, ze to jest kraj ktore wreszcie dostal szanse by cos do historii swiata wniesc.

                                Powiesz, ze to ogolnik, ale ja w to wierze.

                                PF
                                • rycho7 Re: Ryszard Wokulski 02.04.13, 21:04
                                  polski_francuz napisał:

                                  > Powiedzmy

                                  Mowa trawa.

                                  > , ze oni swojej identity szukaja.

                                  Musza? Poparz na to z perspektywy Murzyna Puszkina.

                                  > Na pytanie o to jaka jest dzisiejsza Polska odpowiadam, ze to jest kraj ktore w
                                  > reszcie dostal szanse by cos do historii swiata wniesc.

                                  Co do szans, to wspomne japonskie przyslowie. Gdy stoisz przed swym domem zniszczonym przez trzesienie ziemi to mysl jak z tego wyniesc korzysci.

                                  Szanse sa zawsze. Sa specjalisci od zarabiania pieniedzy na bankructwach.

                                  > Powiesz, ze to ogolnik, ale ja w to wierze.

                                  Nie chodzi o slowa, chodzi o czyny. Wystarcza Ci, ze wierzysz w czyny?
                                  • polski_francuz Holandii 02.04.13, 21:08
                                    z Polski nie zrobisz. Za blisko do Rosji i do Niemiec. Ale podobienstwo do Finlandii - moze sie uda. Czyli troche honoru musi w naszej polityce byc, moj Drogi Saski Przyjacielu.

                                    Wroce troche pozniej na forum, milo bylo i trzym sie.

                                    PF
                                    • rycho7 Re: Holandii 02.04.13, 21:16
                                      polski_francuz napisał:

                                      > z Polski nie zrobisz.

                                      Nie wpadlem na ten pomysl. Wiesz ile to wymagalo krwi od Holendrow? Tam Czesi zyskali slawe doskonalych zolnierzy.

                                      > Czyli troche honoru musi w naszej polityce byc

                                      Mam dwie perspektywy slowa honor. Polska i niemiecka. Obraz mi maci perspektywa Tatara z Waffen SS, ocalalego mimo Lienz.
        • manny-jestem Re: Czas nie nadszedl 02.04.13, 20:33

          > na powazne wybory Polski. EU sie przepoczwarza i trudno powiedziec czy poludnie
          > pozostanie z polnoca Europy czy nie i w jakiej formie.
          >
          > Autor artykulu pisze o wschodzie i zachodzie EU a tego problemu Europa nie odcz
          > uwa jeszcze gdyz wschodni czlonkowie sa jeszcze slabi i w fazie wzrostu co jest
          > pozytywnym wyjatkiem ekonomii europejskiej.=

          Do podzialow podchodzisz zbyt prosto. Tu zalezy kogo Helmut i Francois zechce wziac ze soba. Moga pozostawic na zewnatrz tych z zachodu tez przeciez.
          • polski_francuz Helmut 02.04.13, 20:42
            zawsze uwazal, ze ma misje na wschodzie. I ich racja stanu jest na wschod raczej skierowana.

            François ma wewnetrzne problemy, ktore powienien wpierw rozwiazac. Poza tym racja stanu Francji jest skierowana na poludnie wlaczajac Afryke polnocna.

            Chodzi o gre Polski. I Polska teraz dobrze gra - na wspolprace z Niemcami.

            PF
            • manny-jestem Sprzecznosc w poscie 02.04.13, 20:50
              to:

              zawsze uwazal, ze ma misje na wschodzie. I ich racja stanu jest na wschod racze
              > j skierowana.

              przeczy temu:

              "na wspolprace z Niemcami."

              • polski_francuz Why? 02.04.13, 20:57
                Niemcy patrza na Polska a Polska na Niemcy. Ja tu sprzecznosci nie widze.

                PF
                • manny-jestem W dodatku kompletny brak realneago spojrzenia :) 02.04.13, 20:59
                  Niemcy patrza na Moskwe.
                  • polski_francuz Nie sadze 02.04.13, 21:00
                    mysle, ze Niemcy sie Rosji boja troche. Jako nieobliczlanej sily. Polska staje sie obliczalna. Tutaj zaczyna sie Europa...

                    PF
                    • rycho7 niedobrze 02.04.13, 21:10
                      polski_francuz napisał:

                      > mysle, ze Niemcy sie Rosji boja troche. Jako nieobliczlanej sily. Polska staje
                      > sie obliczalna.

                      Rosjanie zawsze bali sie nieobliczalnosci Polakow. Zmiana ma mnie cieszyc?

                      Niemcy powinni sie bac swego niedoinformowania. Sowiecki wywiad czekal na sygnaly zwyzki gieldowych cen futer i mrozoodpornych materialow pednych i smarow. Niedoczekali sie, wiec Hitler przegral z generalem Mrozem.

                      > Tutaj zaczyna sie Europa...

                      To znak drogowy za zachod od Strzalkowa (oboz jencow sowieckich 1920).
                    • manny-jestem Obliczalny wasal 02.04.13, 21:19
                      rzeczywiscie nie ma sie juz czym martwic i mozna koncentrowac jak zyskac na tym nieobliczalnym. Jak zysk duzy to mozna zawsze przekazac kontrole na wasalem.
                  • rycho7 Re: W dodatku kompletny brak realneago spojrzenia 02.04.13, 21:19
                    manny-jestem napisał:

                    > Niemcy patrza na Moskwe.

                    Bzdura. Niemcy patrza na swoje interesy. Moskwa ma tania energie.
                  • piq Niemcy patrzą na Moskwę, i co?... 03.04.13, 00:14
                    Powtarzasz, manny, nie wiem po kim (media smoleńskie?) tezy nie mające pokrycia w rzeczywistości.

                    Po pierwsze doskonale wiadomo, że od czasu kanclerzowania Angeli (2005) stosunki Niemiec z Rosją uległy pogorszeniu w stosunku do czasów Schroedera. A już ubiegły rok to stałe oziębianie stosunków: w maju Spiegel opublikował diagnozę o "zimnym pokoju" między Niemcami a Rosją zaznaczając, że Merkel jest uprzedzona do Putina i że mu nie ufa. W listopadzie Kommiersant określił stosunki Rosji z Niemcami jako "pogarszające się". Rosja posunęła się dalej: w odpowiedzi na wyrażane przez Merkel od 2005 roku obiekcje w stosunku do stanu praw człowieka w Rosji ostatnio Rosjanie wydali "raport" atakujący Niemcy, a zwłaszcza rządzącą chadecję, za "zawłaszczanie mediów" i blokowanie demokratycznej dyskusji. Merkel na to zdymisjonowała ludzi Schroedera w fundacji Porozumienie Petersburskie i na czele komisji zajmujących się prawami ludzkimi i obywatelskimi posadziła swoich ludzi, którzy czepiają się ruskich przy każdej okazji.

                    Po drugie: Niemcy i Rosja dogadują się teraz tylko na zasadzie "towar za towar", "jak ty mnie, tak ja tobie", i to wyłącznie w kwestiach gospodarczych. Jedyny wyjątek to kupienie możliwości zaopatrzenia niemieckich żołnierzy w Afganistanie poprzez terytorium Rosji w zamian za publiczne stwierdzenie przez Niemcy, że za wojnę w Gruzji 2008 odpowiadają "obie strony", co zresztą jest zgodne z prawdą.

                    Racją stanu Polski (o czym pisał m.in. np. Filip Memches w grudniu 2012 w tejże Rzepie co Talaga) jest związanie się przymierzem z Niemcami. Już Piłsudski uważał "politykę dwóch wrogów" za idiotyczną. Dla Polski Merkel jest dobrym partnerem zważywszy na to, że urodziwszy się w NRD nie ufa Rosji, nienawidzi komunizmu, a swoje pierwsze kontakty z antykomunizmem zawdzięcza wizycie w Polsce jako młoda dziewczyna. Ma przy tym klasycznie konserwatywne przekonania (np. bardzo źle wyraża się o "multi-kulti").

                    Ja osobiście nie mam problemu z kolegowaniem się z Niemcami. Chętnie zobaczę zawarcie z nimi takich samych układów wojskowo-politycznych jak mamy z Izraelem, który nam sprzedaje wszystko to, czego odmówiły nam Stany (np. zasobniki rozpoznania, celowania i nawigacji w nocy do f-16). Leopardy są dzisiaj najfajniejszymi czołgami liniowymi na świecie. Nasze wystarczy apgrejdować we współpracy z Niemcami, można też od nich dokupić jeszcze trochę. Naszym atutem jest kłopot Niemców z jakością wojska, oni chętnie nam sprzedadzą wyposażenie, bo ich wojsko jest wprawdzie pokaźne ilościowo i teoretycznie dobrze wyposażone, ale do bani w sensie wyszkolenia i ma niskie morale, o czym sami piszą wprost.

                    A zawirowania na wschodzie są pewne i wspomnisz moje słowa. Niemcy wolą mieć silną Polskę od wschodu tak samo, jak my wolimy mieć po swojej stronie Ukrainę z dobrymi stosunkami z Polską i zależy nam na jej wzmacnianiu politycznym i militarnym tak, by Rosji nie opłacało się tam włazić wprost.

                    A to wszystko tym bardziej, że Bambowskie USA wypięły się na nas i na Europę. Lepiej pisz, manny, do waszego Bambo, żeby oprzytomniał.

                    Zawsze zdumiewała mnie mitologizacja przez co poniektórych mędrków współczesnych Niemców jako dybiących na polską niepodległość nie poparta choćby jednym dowodem. To jest tylko głęboka wiara w jakieś zmyślone brednie. Po rozłożeniu się Jujnii i funkcjonalnym rozpadzie NATO wolę mieć w Niemcach partnera i sprzymierzeńca zamiast się na Niemcy wypinać z obrażoną miną.

                    Nawiasem mówiąc dla Polski groźniejszy jest przewrót nacjonalistyczny w Rosji i zamienienie "koncepcji zysków" mafijnej ekipy Putina, z którym da się układać na zasadzie "to wam się opłaca" albo nawet "w ten sposób mniej stracicie", na "koncepcję wielkorosyjską" jakichś yebniętych nacjonalistów, z którymi nie da się układać na żadnym poziomie, bo będą dążyć do odtworzenia Wielkiej Świętej Maci Rosji.
                    • rycho7 brak hanzeatyckiego myslenia 03.04.13, 06:07
                      piq napisał:

                      > Zawsze zdumiewała mnie mitologizacja przez co poniektórych mędrków
                      > współczesnych Niemców jako dybiących na polską niepodległość nie poparta
                      > choćby jednym dowodem.

                      Niemcy maja roznorodne tradycje. Maja wybor z wielu sprawdzonych sposobow. Maja doskonala historie kolonizacji ekonomicznej. Dybanie niemieckie jest trwale. Tyle, ze nie zawsze celem jest niepodleglosc. Po co UE doskonalenie infrastruktury na wschod od Warthegau?

                      > koncepcję wielkorosyjską" jakichś yebniętych nacjonalistów, z którymi nie da si
                      > ę układać na żadnym poziomie

                      Carowie realizowali to inaczej. Miejmy nadzieje, ze nacjonalisci wlasnie dlatego beda nieskuteczni. To bez watpienia minie. Moze faktycznie byc problemem, ze Polska wtedy bedzie takze miniona. Jakosc nie mam watpliwosci, ze nie pomoze nam ani polska armia ani "sojusznicy". Przerabialismy to w 1939 i nauka poszla w las do "zolnierzy wykletych".
                    • manny-jestem Nie piqu , nie media smolenskie 03.04.13, 13:59
                      Raczej Ty zbytnio ufasz michnikowskim.

                      www.stratfor.com/weekly/state-world-germanys-strategy

                      >
                      > Po drugie: Niemcy i Rosja dogadują się teraz tylko na zasadzie "towar za towar"
                      > , "jak ty mnie, tak ja tobie", i to wyłącznie w kwestiach gospodarczych.

                      Nie tylko.

                      www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_09_03_2012_p15-486931.xml
                      " Russian Defense Ministry officials signed a contract on February 9 with German private defense firm Rheinmetall to construct a combat training facility for Russia’s military on the Mulino base. Russian defense officials have also offered for Rheinmetall to manage the “support, repair and modernization of military equipment.”

                      Although Rheinmetall is not a part of the German government, the company’s defense sector is Europe’s top supplier of military technology and security equipment for ground troops. The financial and technical details of the contract have not yet been finalized, but it is clear that the planned training center will be engineered to train brigade-size units, which equates to thousands of Russian troops. "

                      www.thetrumpet.com/article/7984.6609.0.0/world/military/why-russias-agreement-with-germanys-rheinmetall-matters
                      www.defenceweb.co.za/index.php?option=com_content&view=article&id=21510:russian-army-orders-training-centre-from-rheinmetall-as-military-modernises&catid=50:Land&Itemid=105
                      russiandefpolicy.wordpress.com/tag/rheinmetall/

                      Ja naprawde rozumiem skad moze sie brac Twoja niechec do Jarkacza, PiSu i tego obozu, ale popelniasz bald pozwalajac aby to koloryzowalo Twoje spojrzenie na kwestie miedzynarodowe.

                      To ze rzad PO widzac jak wyglada polityka Obamy zdecydowal sie na probe wzmocnienia pozycji Polski w bardziej zintegrowanej UE rozumiem doskonale i potrafilbym poprzec jesli bylaby to polityka madra. Wasalizacja wobec Niemiec nie jest jednak dobrym wyjscie kiedy wiadomo ze dla Berlina Moskwa zawsze bedzie wazniejszym partnerem i majac wybor Berlin zawsze pusci Warszawe z torbami.
                      • piq twoje linki pokazują, ile jest warte... 03.04.13, 20:55
                        ...zdanie eksperta. W stratforze gość w ogóle nie wziął pod uwagę, że między Niemcami a Rosją jest (lekko licząc) 100 milionów ludzi i gospodarki o wielkości sumarycznie porównywalnej z rosyjską. Na dodatek większość z nich jest w Jujnii, jest stabilna politycznie oraz zwłaszcza prawnie. O dupę potłuc jest analiza, która olewa ciepłym siurem fakty w imię założonej ładnej teorii.

                        Linki o współpracy Rheinmetal z Rosją są ciekawe, ale znaczą tylko tyle, że prywatna firma robi interesy z ruskimi dając im (być może) centrum wyszkolenia. Na handel bronią, o ile wiem, trzeba zgody rządu niemieckiego. W świecie gospodarczym nie masz możliwości po prostu zakazania czegoś, jeśli jest to zgodne z prawem. Przykładem jest ostatnia, bardzo muszę powiedzieć sprytna, akcja polskiego ministerstwa gospodarki, która zapobiegła przejęciu tarnowskich Azotów przez rosyjską firmę. Ministerstwo nie mogło zakazać transakcji, mogło co najwyżej spróbować manewrem ją uniemożliwić, co się nadspodziewanie dobrze udało.

                        No więc ruscy kupili centrum wyszkolenia od Miemców, a my od Miemców dostaliśmy jakiś czas temu za darmo 128 leopardów 2 wprawdzie w wersji 4, ale apgrejd do najnowszej 6, a co najmniej do naszej autorskiej "5plus" jest możliwy - i planowany. Mieliśmy dostać wg propozycji miemieckiej kolejne 128 wozów, ale rząd PiSu się zjeżył na interesy z Miemcami i propozycję odrzucił. Te wozy chętnie wzięli Turcy.

                        I to jest jeden z przyczynków do tego, jakiej jakości rząd zwłaszcza w polityce zagranicznej zrobił PiS. Ale najgłówniejszym głównem, którego PiS narobił, było spieprzenie na własną prośbę - wskutek antyniemieckich irracjonalnych uprzedzeń i wskutek radykalnie błędnej oceny sytuacji politycznej - negocjacji traktatu lizbońskiego. Polecam zwłaszcza haniebną historię z zaufanym człowiekiem L. Kaczyńskiego Markiem A. Cichockim, którego najpierw na żądanie Jarosława wycofano z negocjacji upieprzając wstępne porozumienie polsko-niemieckie w sprawie ważenia siły głosu, a którego potem ten gnój Jarosław publicznie oskarżył o spieprzenie całych negocjacji, podczas gdy sam polecił bratu polecieć w dyrdy do Sarkozy'ego proponować mu antyniemiecki sojusz, co było oczywistą bzdurą z góry skazaną na porażkę. I porażką się skończyło, a Polska w Lizbonie wskutek irracjonalnych antymiemieckich fobii towarzysza Jarosława nie zrealizowała ANI JEDNEGO celu negocjacyjnego ku niepomiernemu zadowoleniu ruskich, bo nasza pozycja w Jujnii zrobiła się byle jaka. Poczytaj sobie o tym, manny, to ci się może rozjaśni.

                        Wracając do współpracy: właśnie mamy dostać kolejne 128 leopardów 2 w wersjach 4 i 5 za friko i będzie realizowany program ich rozległej modernizacji, która zapewni im jakościowo jedną z lepszych pozycji w regionie. A pozwoli wypieprzyć do głębokiej rezerwy t-72 (wreszcie), czego rząd Jarosława nie chciał czemuś zrobić (najpewniej pod naciskiem lobby bumarowskiego, o innych naciskach wolę raczej nawet nie myśleć).

                        Nie bardzo rozumiem, na czym twoim zdaniem ma polegać owa mityczna "wasalizacja wobec Niemiec". Tego sformułowania używają z lubością chłopcy z mediów smoleńskich, ale nie wyjaśniają, na czym pono polega. Trochę trudno zwasalizować kraj, który dość sprawnie zbudował sieć zależności ponadpaństwowych, np. podpisane funkcjonujące porozumienie polityczne ze Szwecją (co prowadzi bezpośrednio do współpracy polityczno-wojskowej nowego ponadnatowskiego sojuszu państw skandynawskich zaproponowanego przez Szwecję w tym roku), grupa wyszehradzka od 2011 roku z na razie nieczłonkowskim udziałem Ukrainy, najlepsze w regionie układy polityczno-wojskowe z Izraelem itd.

                        A z dwojga złego wolę być "wasalem" Niemiec (tak jak Prusy były wasalem królów polskich) niż stać samemu wobec ruskich.
                        • piq masz tu dla odmiany inny tekst... 03.04.13, 23:27
                          ...
                          www.cer.org.uk/insights/eus-rubiks-cube-who-will-lead-after-2014

                          The Mediterranean countries have haemorrhaged political influence, as their economies have fallen into crisis. Cyprus, Greece, Italy, Portugal and Spain – have either become clients or wards of the EU since 2009. Under David Cameron, Britain has exiled itself to the Union’s margins to such an extent that it is impossible to imagine a Briton in any senior EU portfolio after 2014 other than single market, competition or trade commissioner. And Poland now styles itself as the 'France of the East’: a country with a healthy and large economy, a complement to, and restraint on, German power; and the independent, utilitarian leader of the newer member-states.
                          (...)
                          Poland’s current prime minister, Donald Tusk, and its eloquent foreign minister, Radek Sikorski, are clear favourites for the post of Commission president and high representative respectively, though of course both jobs could not go to Poles. Germany might back Tusk in order to cement Berlin’s political alliance with Warsaw and because it is time for someone from one of the newer member-states to get a top job. But would Tusk be strong enough to lead the Commission in difficult times, or even willing to seek the EPP's nomination for president? If not, his name should be included in the rather small pool of potential candidates to succeed Van Rompuy.
                          Another variable is whether Sikorski may replace Ban-Ki Moon as secretary general of the United Nations since, under the UN practice of Buggins’ turn, the next incumbent looks likely to be an Eastern European. Even if not, the UK is thought to be opposed to the outspoken and ambitious Sikorski becoming high representative: despite his British roots he has become a champion of European integration.

                          Nie powołuję się na pana Brady'ego jako eksperta. Ale przeczytaj sobie dla równowagi też ten tekst.
                          Nowe centrum Ojropy za niewiele lat będzie gdzieś na Bałtyku.
                      • piq Putina nikt nie kocha... 07.04.13, 20:31
                        ...napisali w Rzepie w związku z wizytą cara na targach w Hanowerze.
                        www.rp.pl/artykul/28,997529-W-Niemczech-Putina-nikt-nie-kocha.html
                        Takie są, manny, realia. Jeśli na pół roku przed wyborami politycy wiedzą, że jakakolwiek pozytywna wypowiedź o Rosji to strzał we własny wynik wyborczy, to znaczy to, co znaczy.
      • manny-jestem Mysle ze diagnoza jest dobra 02.04.13, 20:02
        Ten opis istniejacego podzialu na podejcie do spraw polityki zagranicznej wydaje oddawac istniejacy stan rzeczy.

        Tuski z Sikorskim podjeli decyzje o przyjeciu radykalnego pro-europejskiego zwrotu poniewaz operuja w swiecie w ktorym prezydentem Stanow Zjednoczonych jest skonczony lewak dla ktorego Polska jest piatym kolem u wozu albo nawet gorzej.

        Ta decyzja jest logiczna tylko w sytuacji kiedy UE tez jest siedliskiem lewactwa, w dodatku posiadajacym instrumenty, ktore moga bardzo destrukcyjne wplynac na stan polskiego spoleczenstwa, tak zwrot mialby tylko sens wtedy kiedy laczyl by sie z polityka dlugofalowego wzmocnienia wplywu Polski na to co sie w UE dzieje. Tego jednak w polityce PO calkowicie brak.
        • rycho7 a konkretnie? 02.04.13, 20:10
          manny-jestem napisał:

          > instrumenty, ktore moga bardzo destrukcyjne wplynac na stan polskiego
          > spoleczenstwa

          Napisz laskawie otwartym tekstem. Na czym mialaby polegac destrukcja.

          > dlugofalowego wzmocnienia wplywu Polski na to co sie w UE dzieje.

          Kto placi ten wymaga. Polska moze byc biedna byle byla katolicka. Dlaczego sadzisz, ze to da sie zrozumiec? Wiara czyni cuda. A co z tymi, ktorym Bog nie dal laski wiary?
          • manny-jestem Re: a konkretnie? 02.04.13, 20:32
            rycho7 napisał:


            > Napisz laskawie otwartym tekstem. Na czym mialaby polegac destrukcja.==

            Najpierw wegetacja w libertynsko-socjalistycznym bagienku a potem wyrzniecie przez demograficznie dominujacych przybyszow zewnatrz.

            > Kto placi ten wymaga. Polska moze byc biedna byle byla katolicka. Dlaczego sadz
            > isz, ze to da sie zrozumiec? Wiara czyni cuda. A co z tymi, ktorym Bog nie dal
            > laski wiary?

            Jak to co? Na stos.
          • pikrat Re: a konkretnie? 02.04.13, 20:34
            rycho7 napisał:

            > manny-jestem napisał:
            >
            > > instrumenty, ktore moga bardzo destrukcyjne wplynac na stan polskiego
            > > spoleczenstwa
            >
            > Napisz laskawie otwartym tekstem. Na czym mialaby polegac destrukcja.
            >
            > > dlugofalowego wzmocnienia wplywu Polski na to co sie w UE dzieje.
            >
            > Kto placi ten wymaga. Polska moze byc biedna byle byla katolicka. Dlaczego sadz
            > isz, ze to da sie zrozumiec? Wiara czyni cuda. A co z tymi, ktorym Bog nie dal
            > laski wiary?

            Rycho, ten watykański agent wpływu na obczyźnie ma tylko jeden cel: zniewolić Polskę do końca i podporządkować interesom Watykanu. On Nie napisze niczego co byłbyś w stanie zrozumieć stosując biskupią nowomowę, z której nic nie wynika albo która da się zinterpretować przez wtajemniczonych. To taka gadka - szmatka aby być.
            • manny-jestem Szczury zyja w rynsztokach 02.04.13, 20:51
              Nie sa zdolne do glebszego myslenia.
              • pikrat Re: Szczury zyja w rynsztokach 02.04.13, 20:53
                manny-jestem napisał:

                > Nie sa zdolne do glebszego myslenia.

                Słusznie prawisz, zatem nie wyłaź z tego rynsztoka, na który zamieniłeś ojczyznę polszczyznę.
              • rycho7 Re: Szczury zyja w rynsztokach 02.04.13, 20:57
                manny-jestem napisał:

                > Nie sa zdolne do glebszego myslenia.

                Tak Was ucza na katechezie? Szczury to bardzo inteligentne zwierzeta. Dlatego, ze musza zyc w rynsztokach. Zawsze to mozna porownac z luksusem biskupich palacow.
            • rycho7 kazdemu trzeba dac szanse 02.04.13, 20:55
              pikrat napisał:

              > On Nie napisze niczego co byłbyś w stanie

              Milczenie tez jest odpowiedzia. Pajecza siec jest tym skuteczniejsza im bardziej sie ofiara szarpie.
        • pikrat Re: Mysle ze diagnoza jest dobra 02.04.13, 20:30
          manny-jestem napisał:

          > Ten opis istniejacego podzialu na podejcie do spraw polityki zagranicznej wydaj
          > e oddawac istniejacy stan rzeczy.

          A nie wydaje ci się czasem, że jesteś arabskim szejkiem? smile

          > Tuski z Sikorskim podjeli decyzje o przyjeciu radykalnego pro-europejskiego zwr
          > otu poniewaz operuja w swiecie w ktorym prezydentem Stanow Zjednoczonych jest s
          > konczony lewak dla ktorego Polska jest piatym kolem u wozu albo nawet gorzej.

          Nasz premier nazywa się TUSK - frajerze z Jackowa.

          > Ta decyzja jest logiczna tylko w sytuacji kiedy UE tez jest siedliskiem lewactw
          > a, w dodatku posiadajacym instrumenty, ktore moga bardzo destrukcyjne wplynac n
          > a stan polskiego spoleczenstwa, tak zwrot mialby tylko sens wtedy kiedy laczyl
          > by sie z polityka dlugofalowego wzmocnienia wplywu Polski na to co sie w UE dzi
          > eje. Tego jednak w polityce PO calkowicie brak.

          Polskie społeczeństwo podejmuje nieśmiałe kroki w kierunku uwolnienia się od watykańskiego okupanta. Twoje diagnozy półgłówka mają się tak do rzeczywistości jak krowa do gry na fortepianie. Lepiej zamilcz i wstydu oszczędź. Sobie.
      • pro100 Re: UE nie przetrwa w obecnym kształcie,... 02.04.13, 20:33
        co oczywistą oczywistością. problem taki, że z profesjonalną armią możemy się spóźnić na zawody (decyzje przynajmniej 15 w najlepszym wypadku 10 lat za późno). oprócz upadłych rosji i unii pozostaje jeszcze agresywna białoruś. wątpię by obecne wp zdołało obronić choć województwo stołeczne i cała elyta pójdzie w pizdu - co wcale nie takie najgorsze z możliwych konsekwencji.
        • pikrat Re: UE nie przetrwa w obecnym kształcie,... 02.04.13, 20:38
          pro100 napisał:

          > co oczywistą oczywistością. problem taki, że z profesjonalną armią możemy się s
          > późnić na zawody (decyzje przynajmniej 15 w najlepszym wypadku 10 lat za późno)
          > . oprócz upadłych rosji i unii pozostaje jeszcze agresywna białoruś. wątpię by
          > obecne wp zdołało obronić choć województwo stołeczne i cała elyta pójdzie w pi
          > zdu - co wcale nie takie najgorsze z możliwych konsekwencji.

          Unia Europejska wyniesie WAS, papiści, nogami do przodu. Umrzecie jako "niewolnicy" nienawiści, która wami powoduje jak woźnica koniem.
          • pro100 móżdżek się lasuje? 02.04.13, 20:49
            pikrat napisał:

            > Unia Europejska wyniesie WAS, papiści, nogami do przodu. Umrzecie jako "niewoln
            > icy" nienawiści, która wami powoduje jak woźnica koniem.

            bbn komoruskie stawia, ze w razie co to rossija nasz obroni przed wrednym łukaszenką i będzie po twojemu sowieciarska sieroto
            • pikrat Re: móżdżek się lasuje? 02.04.13, 20:52
              Prezydent Polski nazywa się Komorowski, sieroto. Reszta to brednia szaleńca...
              • pro100 Re: móżdżek się lasuje? 03.04.13, 10:36
                pikrat napisał:

                > Prezydent Polski nazywa się Komorowski, sieroto.

                jak już dokładnie to szczynukowycz. komorowski nie zalegalizowana zmiana zatem jesteś paserem


                > Reszta to brednia szaleńca...

                "Gładkij pisze, iż w 2007 roku białoruscy generałowie opracowali plan ataku na nasz kraj. Sztabowcy założyli, że w ciągu 12 godzin ich czołgi dojadą do Wisły i zagrożą Warszawie. Władze w Mińsku uznały, że w wyniku mediacji NATO, UE oraz Rosji doszłoby do zawieszenia broni."
                wiadomosci.onet.pl/swiat/oto-jak-moglaby-wygladac-wojna-polski-z-bialorusia,1,5458012,wiadomosc.html
                masz tu swoje brednie.
                • rycho7 az chce sie empirycznej weryfikacji 03.04.13, 16:52
                  pro100 napisał:

                  > oto-jak-moglaby-wygladac-wojna-polski-z-bialorusia

                  Pomysl na pierwszy rzut oka wydaje sie absurdalny. Brak reakcji NATO i UE przekresla istote istnienia tych organizacji. A juz "solidarnosc" w Afganistanie sprowadza do zbrodni.

                  Interesujacym aspektem jest to kto utrzymywalby okupowane terytorium. To Polska B. Przy raczej pewnym embargu miedzynarodowym okupant zwiekszylby sobie jedynie ilosc problemow "wewnetrznych". To od czasow caratu tereny najbardziej wrogie wschodowi. Nie da sie siedziec na bagnetach.
                  • pikrat Re: az chce sie empirycznej weryfikacji 03.04.13, 17:06
                    To jest gdybanie. Prosto uwielbia takie gdybania. Rozpatruje wszystkie warianty swoim nielasującym się móżdżkiem i wyszło mu jak wyszło. Szkoda czasu na tego rydzykowca.
                  • pro100 Re: az chce sie empirycznej weryfikacji 03.04.13, 19:50
                    rycho7 napisał:

                    > pro100 napisał:
                    >
                    > > oto-jak-moglaby-wygladac-wojna-polski-z-bialorusia
                    >
                    mniej generałów i kapelanów więcej szeregowych. żeby zrobić pełną obsadę floty - jeden admirał - jeden okręt można dokooptować parę kajaków

                    > Pomysl na pierwszy rzut oka wydaje sie absurdalny. Brak reakcji NATO i UE przek
                    > resla istote istnienia tych organizacji.

                    masz jakoweś wątpliwości?

                    A juz "solidarnosc" w Afganistanie spr
                    > owadza do zbrodni.
                    >
                    najlepiej było wysłać tylko okręt szpital - może same hoże pielęgniarki by starczyły


                    > Interesujacym aspektem jest to kto utrzymywalby okupowane terytorium. To Polska
                    > B. Przy raczej pewnym embargu miedzynarodowym okupant zwiekszylby sobie jedyni
                    > e ilosc problemow "wewnetrznych". To od czasow caratu tereny najbardziej wrogie
                    > wschodowi. Nie da sie siedziec na bagnetach.
                    pikrat by bramy triumfalne stawiał a mało takich?
                    • rycho7 Re: az chce sie empirycznej weryfikacji 03.04.13, 19:53
                      pro100 napisał:

                      > pikrat by bramy triumfalne stawiał a mało takich?

                      Ja o strategii Ty o politagitce. Nie pozostaje nic innego jak przyznac Ci racje.
                      • pro100 Re: az chce sie empirycznej weryfikacji 03.04.13, 20:43
                        rycho7 napisał:

                        > pro100 napisał:
                        >
                        > > pikrat by bramy triumfalne stawiał a mało takich?
                        >
                        > Ja o strategii Ty o politagitce. Nie pozostaje nic innego jak przyznac Ci racje
                        > .
                        strategia to wynajęcie z 1000 talibów z afaganistanu do szkolenia otk. iłd kużden rolnik z pcimia dolnego wykona za parą złotych - wiaderko plastikowe z pokrywką za 8 zł, 3 kg saletry amonowej za 5 zł (jak hurtem w bigbagu z za zaopatrzenia ogrodniczego liczymy razy4) litr napędu 5,50 minus zwrot akcyzy 0,80. zatem koszt rozwalenia hummera wojskowego (lub kombajnu sasiada) 17,70. po co do tego talbany? bo subtelna robota zaczyna się jak ustawić nacisk powodujący eksplozję zapalnika ze złamanej listewki, 2 kapsli z piwa harnaś, 2 pinesek, drucików i bateryjki żeby nie pierdoło pod marnyną jak za stodołe leci
                        • rycho7 Re: az chce sie empirycznej weryfikacji 03.04.13, 20:58
                          pro100 napisał:

                          > strategia to wynajęcie z 1000 talibów z afaganistanu do szkolenia otk. iłd

                          Tuz przed wojna w Iraku z Bagdadu wyjechalo 2 generalow o tej specjalnosci. Odnosze wrazenie, ze po zapuszkowaniu Macierewicza daloby sie znalezc przywislanska kadre do tej robotki. Doradcow wojskowych Kadafiego itd.

                          Istotne jest czy sa sily pozwalajace na rozproszenie zawartosci magazynow otk w ciagu pierwszych 12 godzin ataku.

                          Swoja droga to inaczej cala sprawe oceniam uwzgledniajac bitwe pancerna w okolicach Powstania Warszawskiego.
                          • pro100 Re: az chce sie empirycznej weryfikacji 03.04.13, 21:12
                            rycho7 napisał:

                            > pro100 napisał:
                            >
                            > > strategia to wynajęcie z 1000 talibów z afaganistanu do szkolenia otk. ił
                            > d
                            >
                            > Tuz przed wojna w Iraku z Bagdadu wyjechalo 2 generalow o tej specjalnosci. Odn
                            > osze wrazenie, ze po zapuszkowaniu Macierewicza daloby sie znalezc przywislansk
                            > a kadre do tej robotki. Doradcow wojskowych Kadafiego itd.
                            >
                            to są dupki teoretyki. uczyć należy się o najlepszych praktyków. us army wydała kikaset milinów dolków na sposoby wykrywania piguł talibańskich i nico. chłopaki nadal fruwają do nieba. nawozow nie zabronią bo brak hery to katastrofa znacznie większa.
    • benek231 Manny sny o potedze ;) 03.04.13, 08:21
      Czy Ty naprawde sadzisz, ze i w tym temacie mozesz miec cos do powiedzenia(?)
      • rycho7 un kocha Polskie bardzi 03.04.13, 09:15
        benek231 napisał:

        > Czy Ty naprawde sadzisz, ze i w tym temacie mozesz miec cos do powiedzenia(?)

        Im dalej tym uczucia czystsze, nieskalane ogladem realu.

        On przyczynia sie bardziej, nie szkodzac poprzez robienie czegokolwiek, bo wtedy mozna popelnic bledy.
    • oleg3 Jankee Go Home 05.04.13, 16:27
      Z opóźnieniem przejrzałem wątek i przeczytałem zalinkowany artykuł. Tekst Talagi to nie jest jakaś pogłębiona analiza. To raczej pospiesznie, choć zgrabnie, napisany wypełniacz szpalt.

      Dwie drogi dla Polski
      Od paru już wieków były dwie drogi: Niemcy albo Rosja. Po 1989 łudziliśmy się, że droga zachodnia ma rozgałęzienie na USA. Gorzko się myliliśmy. Jankesi poszli do domu, choć nie wołaliśmy Jankee Go Home tylko Welcome to Poland. Nie wynika to nawet z błędów polityków i urzędasów obu stron tylko z osłabienia USA i przesunięcia centrów ich światowych interesów. USA wycofały się z Europy i Polska nie jest im do niczego potrzebna.

      Na kierunku zachodnim pozostały Niemcy, na wschodzie tradycyjnie Rosja. Wybór opcji już został dokonany. Nie ma możliwości przejścia pod opiekę Kremla. Naszym partnerem (większym i ważniejszym) muszą być Niemcy. W każdym aspekcie: politycznym, gospodarczym, militarnym. Nie oznacza to wykluczenia innych partnerów regionalnych czy twardych negocjacji polsko-niemieckich w konkretnych sprawach. Silna i stabilna Polska jest potrzebna Niemcom. Z jakich to powodów Niemcy mieliby sprzedać Polskę Kremlowi? Za jaką cenę? Co takiego Rosja mogłaby zaoferować Niemcom w zamian za Polskę?
      • ciocia_piqa Re: Jankee Go Home 05.04.13, 17:39
        Bardzo słusznie napisane.
    • rusec11 Re: Dwie drogi dla Polski 10.04.13, 12:07
      talaga jest facet zabawny, raz pisze teksty godne najgorliwszych propagondonow polskojezycznych raz tematy odchylajace gram od 'linii partii', albo gostek copypastuje jak winkszosc zurnalistowskich, albo probuje sie wykazac ze ma wincej w czerepuszce nizli przecienty dziennikarzyna i se urodzic potrafi cos poza obowiazujacym trendym, ni raz plodzi jednak podobne do przez azbesta zacytatowanego wpisu.

      ciekawym bym sie poczytalo jak talaga widzi polske w roznych sytuacyach geopolitycznych, ale pewnie mondrala sie dzieli swa wiedza ze sluzbami i politykami wysokimi a zadufanemu plebsowi serwuje kretynizmy w rzopie pisane,hehe
      ale my 'sami z usami'' i se pogdybac potrafimy, najpirw zastanowcie sie coby z polszom stalo gdyby ue ustała, ano żopa wielka czyli brak kasy z ue spowodowal by chaotyczne poszukiwanie nastepnych frajerow ktore by to obecna jelitarna polskojezyczna tluszcze zechcialo karmic. wlasciwie obecny rezim powtorzyl by los przedwojenego panstwa niepodleglego od rozumu ktore charakteryzowalo sie syfem politycvznym, gospodarczym i cywilizacyjnym, bo obecna polsha nie ma nic atrakcyjnego rosyanom do zaoferowania, ukraina jest dla moskwy bardziej wartosciowa pod kazdym 'polskim' wzglendem, dada polsza nie jest od 'wyboru' tylko od 'zaoferowania', a z tym jest zle, bardzo zle.
      i jesli polske uratowalo od 2rp wojna i komuchy z sowietami to tera nima co nato liczyc, putin i jego komanda oleja polskie zale i lamenty, spusci obecny rezym razem z narodem polskim (zadne katoliki i inne szluchcicy tym ni som) bez skurpulow, a jak na azbestow sie liczy to nich duraki uczom sie histori panstwa polskiego.

      czyli wyboru nima trza w żopu ue bolszewikam wlazic i wylazic, wlazic i wylazic, wlazic i wylazic ...

      smile
      • rycho7 sliczne, modne pasy szahira 10.04.13, 13:36
        rusec11 napisał:

        > czyli wyboru nima trza w żopu ue bolszewikam wlazic i wylazic, wlazic i wylazic

        Jak zawsze nalezy zadbac o godny przyodziewek.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja