rocznica interwencji w czechoslowacji

[Gość: natt]

wczoraj minela rocznica interwencji układu warszawskiego w czechoslowacji,
interwencji w ktorej polscy zolnierze wzieli udzial, ktora zniszczyla calkiem
niezle rozwiniety proces demokratyzacji i rozpoczela 20-letnia radziecka
okupacje.
pisze tylko tak dla pamieci

[Gość: b]

Pamietam dluga kolumne czolgow sowieckich, przejezdzajaca przez moje miasto.
My, dzieci, pytalismy zolnierzy "kuda ?", oni odpowiadali "nie znajem".
Masz racje, rowniez polskie wojsko nioslo "bratnia pomoc". Skoro jestesmy dzis
na etapie przepraszania (lepiej pozno niz wcale), moze Czechow i Slowakow
nalezaloby rowniez przeprosic ? W sumie - maly gest...
b

[sceptyk]

To nie bylo polskie wojsko, tylko PRL-owska czesc ukladu warszawskiego. Jesli
Twoi rodzice byli wtedy w PZPR i mieli jakis wplyw na rozkazy sowieckie - to
przepros Czechow.

[Gość: pollak]

sceptyk napisał(a):

> To nie bylo polskie wojsko, tylko PRL-owska czesc
ukladu warszawskiego. Jesli
> Twoi rodzice byli wtedy w PZPR i mieli jakis wplyw na
rozkazy sowieckie - to
> przepros Czechow.

O to chodzi Sceptyku. O to chodzi.

[Gość: b]

Sadzicie, ze rodzice Kwasniewskiego (i innych przepraszajacych) byli w Jedwabnem
i mordowali sasiadow ? o to chodzi, o to chodzi...
b

Sceptyk jest chory.

[Gość: Nolejnik]

Jeśli nie interweniowałeś wówczas u władz, żeby nie finansowały wojska
polskiego, nie protestowałeś przeciwko nauce kłamstwa na lekcjach historii w
szkołach, korzystałeś z ulic i chodników, wybudowanych na zlecenie
komunistycznego rządu - to jesteś kolaborantem, współwinnym wszystkich
stalinowskich i komunistycznych zbrodni w tym kraju, Sceptyku.
Każdy lekarz psychiatra to potwierdzi.

[sceptyk]

W zasadzie czuje sie dobrze. A zwlaszcza jestem, sadze, sprawny umyslowo, czego
nie moge powiedziec o moim przedmowcy. Moj krotki list byl o czym innym, niz
to, co Twoja nieudolna polemika moglaby sugerowac. Ja napisalem, w skrocie, o
tym, ze Polska nie byla wtedy panstwem niepodleglym (Sowieci kontrolowali armie
i polityke zagraniczna) i w zwiazku z tym uwazam za bezsensowne proby
namawiania mnie do przepraszania za decyzje podejmowane w Moskwie i wykonywane
tu przez lokalnych komunistycznych slugusow. Podobnie nikt mnie nie przekona do
przepraszania za marzec ''68 (walka komunistycznych frakcji). Jak tak pojdzie
dalej, to zmanipulowani przez propagande SLD-owska uczestnicy Forum zaczna mnie
namawiac do przeprosin za Poznan ''56, Gdansk ''70, Gdynie ''70, Radom ''76, Ursus
''76 itp.

Daleki jestem od oskarzania zwyklych ludzi, ze nie byli bohaterami. Nikt
nigdzie o takie zachowania nie wolal, choc byla garstka niepokornych. Natomiast
eks-partyjni niech sobie w wolnych chwilach zrobia rachunek sumienia i pomysla,
czy nie ponosza jakiejs tam czastki winy za to co sie w PRLu dzialo. O ile
oczywiscie nie sa zajeci kampania wyborcza do sejmu jako kandydaci z ramienia
SLD.

[Gość: natt]

jest cos takiego jak obywatelskie nieposluszenstwo, nawet w prl. a armia
owszem, byla prl-owska, ale skladala sie z poborowych, mogli sie zbuntowac. nie
zalezy mi na tym by przepraszac wszystkich po koleji, poruszylem ten temat tak
dla przypomnienia. kazdy ma cos na sumieniu. tylko tyle

[Gość: jaski]

"To nie bylo polskie wojsko, tylko PRL-owska czesc ukladu warszawskiego..."

Czy Tobie to woda swiecona do konca mOzg wyzarla(zakladajac, ze bylo co
wyzerac)? To kim byli zolnierze tej armii? Zdrajcy? A moze tylko kolaboranci? A
teraz masz co? Wojsko polskie czy dziadostwo natowskie?

[Gość: olek]

Mój 50 letni kolega zza biurka stwierdził kiedyś, że to to była w pełni
uzasadniona interwencja. W Afganistanie też. Juz nie mówię o 81 -ym. On tak ma.

[Gość: wlodek]

nie wiem kto wpadl na pomysl porownania jedwabnego i pragi 68,
w pradze wojsko prl-owskie bylo... i to jest fakt a nie pomowienie...

jak sie komus nie podobalo to mogl co najwyzej siedziec cicho
a nie tak jak ktos dowcipnie zauwazyl - sprzeciwiac sie
a czemu? bo by to bylo ekwiwalentem podpisania wyroku na siebie, dowcipnisiu...
chodzenie po chodnikach nie bylo aktem kolaboracji, tylko proba przezycia
a w wielu parkach pod chodnikami pogrzebani byli ci co popelnili pomylke
i sie sprzeciwili...

oczywiscie nie ma na to dowodow, ale prawda histEryczna
przyjmuje bez dowodow jedne fakty, a inne odrzuca, bo sa oszolomskie...

za prage powinni przeprosic komuchy - a nie narod

[Gość: natt]

Gość portalu: wlodek napisał(a):

> nie wiem kto wpadl na pomysl porownania jedwabnego i pragi 68,
> w pradze wojsko prl-owskie bylo... i to jest fakt a nie pomowienie...
>
> jak sie komus nie podobalo to mogl co najwyzej siedziec cicho
> a nie tak jak ktos dowcipnie zauwazyl - sprzeciwiac sie
> a czemu? bo by to bylo ekwiwalentem podpisania wyroku na siebie, dowcipnisiu...

byli tacy co sie sprzeciwili, srali na komusze panstwo i jego wyroki, wazniejsza
byla dla nich (wybacz gornolotne slowa) prawda i sprawiedliwosc.
A co do przeprosin, ja nic takiego nie proponowalem.

> chodzenie po chodnikach nie bylo aktem kolaboracji, tylko proba przezycia
> a w wielu parkach pod chodnikami pogrzebani byli ci co popelnili pomylke
> i sie sprzeciwili...
>
> oczywiscie nie ma na to dowodow, ale prawda histEryczna
> przyjmuje bez dowodow jedne fakty, a inne odrzuca, bo sa oszolomskie...
>
> za prage powinni przeprosic komuchy - a nie narod

[Gość: Puls]

Gość portalu: natt napisał(a):

> Gość portalu: wlodek napisał(a):
>
> > nie wiem kto wpadl na pomysl porownania jedwabnego i pragi 68,
> > w pradze wojsko prl-owskie bylo... i to jest fakt a nie pomowienie...
> >
> > jak sie komus nie podobalo to mogl co najwyzej siedziec cicho
> > a nie tak jak ktos dowcipnie zauwazyl - sprzeciwiac sie
> > a czemu? bo by to bylo ekwiwalentem podpisania wyroku na siebie, dowcipnis
> iu...
>
> byli tacy co sie sprzeciwili, srali na komusze panstwo i jego wyroki, wazniejsz
> a
> byla dla nich (wybacz gornolotne slowa) prawda i sprawiedliwosc.
> A co do przeprosin, ja nic takiego nie proponowalem.
>
> > chodzenie po chodnikach nie bylo aktem kolaboracji, tylko proba przezycia
> > a w wielu parkach pod chodnikami pogrzebani byli ci co popelnili pomylke
> > i sie sprzeciwili...
> >
> > oczywiscie nie ma na to dowodow, ale prawda histEryczna
> > przyjmuje bez dowodow jedne fakty, a inne odrzuca, bo sa oszolomskie...
> >
> > za prage powinni przeprosic komuchy - a nie narod
>

Panowie rozmawiajac w ten sposob sprowadzacie kryminalne przestepstwo do
rekonpesaty slowem -przepraszam.Czyli mozna zadac gwalt,zabic,zaprowadzic
zamordyzm bo zawsze ktos za katow przeprosi.I tak komuna przetrwala przez 50 lat
i dalej ma sie dobrze.To byl akt wojenny w ktorym zginelo wiele prawych ludzi i
rozkazodawcy z sowieckiej generalicji powinni byc osadzeni Trybunalem Wojennym i
za zbrodnie kula w leb.Oko za oko ,zab za zab.Tylko wtedy mozna bedzie ku
przestrodze historii zapewnic spokoj i pokoj

do puls

[Gość: wlodek]

> Panowie rozmawiajac w ten sposob sprowadzacie kryminalne przestepstwo do
> rekonpesaty slowem -przepraszam.Czyli mozna zadac gwalt,zabic,zaprowadzic
> zamordyzm bo zawsze ktos za katow przeprosi.I tak komuna przetrwala przez 50 la
> t
> i dalej ma sie dobrze.To byl akt wojenny w ktorym zginelo wiele prawych ludzi i
>
> rozkazodawcy z sowieckiej generalicji powinni byc osadzeni Trybunalem Wojennym
> i
> za zbrodnie kula w leb.Oko za oko ,zab za zab.Tylko wtedy mozna bedzie ku
> przestrodze historii zapewnic spokoj i pokoj


drogi pulsie, powiedz mi w jaki sposob sobie to wyobrazasz?
ja uwazam, ze masz racje, ale dotyczy to WSZYSTKICH przestpstw komuny,
rowniez tych przeciwko tobie i mnie, nie tyko przeciwko czechoslowacji...

im bardziej sie ta "rzeczywistosc" zmienia, tym bardziej pozostaje ta sama,
kto ma poslac jaruzelskiego pod tryunal wojenny? kwach? czy mazowiecki?
a moze walesa?

racje mial tylko ten dziadek, co cegla wojtkowi w ryj dowalil...
ale to ani mnie ani ciebie nie usatysfakcjonuje,
niestety, jest to tylko jeden jedyny przejaw pseudo sprawiedliwosci...
i to tylko dla jednego dziadka...

jestem cynikiem, po przeczytaniu postow o tym, ze trzeba mordowac wiecej ksiezy
jak uczynila to swego czasu komuna,
opadly mi rece i nie wiem smiac sie czy plakac...

wybieram ponownie emigracje wewnetrzna
w.

do natt...

[Gość: wlodek]

zgadza sie, nigdy nie twierdzilem, ze nie - tylko nie potepiam tych co byli zastraszeni...
a w ktoryms z postow przeczytalem, ze "jezeli chodziles po chodnikach, to kolaborowales"
co jest bzdura i falszem, bo ludziska mieli swoje powody do tego by siedziec cicho,
ot kogos z rodziny wywieziono kibitka, kogos noca w parku na alejce zakopano na wieki -
to dziala, terror jest narzedziem skutecznym... wiec nie zgadzam sie tylko z tym cytatem...
pozdrawiam...
w

[Gość: natt]

Gość portalu: wlodek napisał(a):

> zgadza sie, nigdy nie twierdzilem, ze nie - tylko nie potepiam tych co byli zas
> traszeni...
> a w ktoryms z postow przeczytalem, ze "jezeli chodziles po chodnikach, to kolab
> orowales"
> co jest bzdura i falszem, bo ludziska mieli swoje powody do tego by siedziec ci
> cho,
> ot kogos z rodziny wywieziono kibitka, kogos noca w parku na alejce zakopano na
> wieki -
> to dziala, terror jest narzedziem skutecznym... wiec nie zgadzam sie tylko z ty
> m cytatem...
> pozdrawiam...
> w

zgadzam sie z toba, ze ten cytat (nie moj zreszta) jest przesadzony, na tej
zasadzie to nawet ten, ktory oddychal PRL-owskim powietrzem, jest kolaborantem.
Widzisz, tylko ze ja juz pare razy spotkalem ludzi, ktorzy byli w czechoslowacji
jako sily interwencyjne, i to nie oficerow, tylko zwyklych zasadniczych, i oni
wszystcy mowili np. "ale zesmy fajnie pepikom dokopali itp." A to juz nie jest
kwestia zbrodniczego anonimowego "systemu czy "wielkiego brata" , ale zwyklej
ludzkiej glupoty i skurwysynstwa. Chodz prawda tez jest, ze przed interwencja,
np. w Marcu, ale i pozniej (wsrod robotnikow (sic!)) slynne bylo haslo:
"cala polska czeka na swojego dubczeka". A wybacz mi, ale 68 rok to juz nie byly
czasy, kiedu ludzie poprostu znikali. Stracic prace, w ekstremalnym przypadku
pojsc do mamra to tak, ale na wieksza skale nic wiecej.

[Gość: RIO]

Wtedy była Czechosłowacja a teraz jest Jugosławia. Zawsze musimy się komuś
wysługiwać!!!!!