Krzyż w godle, na piersiach orła, czy na koronie?

[qwardian]

Nowelizacja ustawy o godle, barwach i hymnie RP ma być gotowa na setną rocznicę odzyskania niepodległości w 2018 r. Pracuje nad nią resort kultury w porozumieniu z Komisją Heraldyczną działającą przy MSWiA. Po co fladze nowe barwy? Dziś nie są one precyzyjnie określone. Obowiązują bowiem "liczbowe współrzędne bieli i czerwieni w tzw. przestrzeni barw CIELUV. Problem w tym, że po ich odwzorowaniu zamiast bieli otrzymujemy jasnoszary, a czerwień ma odcień buraczkowy" - czytamy w "RZ". Dlatego twórcy nowych przepisów chcą precyzyjnego określenia odcieni czerwieni. Największe szanse mają karmazyn lub cynober - stosowane w dwudziestoleciu międzywojennym.
Ale być może to nie koniec zmian. Nie wykluczone, że modyfikacjom ulegnie także godło. Jak podaje "Rzeczpospolita" eksperci pracują m.in. nad nowym wyglądem korony, z prześwitami, których dziś brakuje. – Kwestią otwartą jest dodanie do korony krzyża. Byłoby to silnie umotywowane heraldycznie, jednak obawiamy się, że sprawa nabrałaby kontekstu politycznego – mówi "RZ" jeden z urzędników.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,21517170,flaga-zmieni-barwe-a-w-koronie-orla-pojawi-sie-krzyz-rzad.html
Rodowy herb Śląska posiadał krzyż na piersi orła, przedstawiam poniżej..

pl.wikipedia.org/wiki/Herb_%C5%9Al%C4%85ska
z kolei krzyż po odzyskaniu niepodległości w 1918 roku miał krzyż na koronie orła, podobnie jak na insygniach Bolesława Chrobrego...

pl.wikipedia.org/wiki/Korona_Chrobrego
Z kolei nasz wesoły przywódca opozycji parlamentarnej ma pewne zaburzenia natury psychicznej i zaproponował co zaprezentuję poniżej.

odbudowarp.pl/schetyna-konstytucja-musi-zakazac-nam-opuszczenia-unii/

[lont12]

a może by tak też ładnie wkomponować słowiańską swastykę?

[qwardian]

lont12 napisał:

> a może by tak też ładnie wkomponować słowiańską swastykę?

W imię haplogrupy genetycznej i wspólnoty krwi? To trochę za mało. Z kościołem zagościła w nasze strony cywilizacja. Pierwszy i do dzisiaj zachowany obiekt z wypalanej cegły, kościół św. Jana Jerozolimskiego w pobliżu Ronda Śródka, w Poznaniu, pierwszy wodociąg, aquedectum, zaopatrzenie w wodę do klasztoru Dominikanek (zwanych również Katarzynkami), pierwszy szpital, założony przez Kawalerów Mieczowych pod wezwaniem Jana Jerozolimskiego, za radą biskupa poznańskiego Radwana około 1170 roku na obecnej poznańskiej dzielnicy Śródka. Pierwszy uczony polski, mnich śląski Erazm Witelon, będący synem Polski i kolonisty z Turyngii (za Wikipedią), syn Turyngów i Polaków (Turingorum et Polonorum filius). Z chrześcijaństwem zagościł w nasze strony pierwszy alfabet, pismo i mennica, co za tym idzie państwowość, administracja i dyplomacja. Jestem w euforii, nie mogę powstrzymać emocji, jestem w łzach cały...

p i e r d o l i s z germańskie XIXwieczne brednie

[piq]

...cywilizacja już tu dawno była, i to nawet miejscami lepszej jakości niż frankijska, czyli "kościelna". Był alfabet, było pismo, była państwowość, administracja i dyplomacja. Było ogrzewanie podłogowe (wzorzec z Dacji) i spłukiwane ustępy w palatium Chrobrego, przynieśliśmy to ze sobą do środka Ojropy z bardziej cywilizowanego niż zachód wschodu. Ucywilizowanie Polaków pozostawało na wyższym poziomie niż przeciętne w zachodniej Ojropie jeszcze za czasów "Króla Słońce". Czystość i higiena na pewno, łaźnia była jedną z najczęstszych uciech Polaka.

Co do uczonych, to "Co się tyczy ziemi B(u)luniia, która jest krajem wiedzy i mędrców rumijskich (ar-Rum)" (czyli bizantyjskich, około 1150 r.). Z pewnością był również wczesny chrzest, a być może i gotowe wczesne chrześcijaństwo, które przywlekło się ze wschodu wraz z naszymi przodkami. Tak twierdzi archeolog prof. Kokowski. Jest to możliwe, gdyż ród Surena, który Kadłubek podaje jako ród Lechitów (jego ślady onomastyczne są w okolicach Nitry), zetknął się z chrześcijaństwem jeszcze za czasów apostoła Tomasza, a jego znakiem była... Leliwa, również pierwszy herb Chorwacji. Leliwa to słońce i księżyc, a słońce przedstawiano symbolicznie jako krzyż równoramienny. Widać to w przekształceniach średniowiecznych pierwotnej Leliwy do postaci "podkowa plus krzyż kawalerski", jak w herbie Jastrzębiec (często ptak drapieżny symbolizował słońce). Oryginalny herb Piastów to orlica św. Wacława, widoczna w jego ikonografii jak na dłoni. Nie miała krzyża, tylko samą "przepaskę", czyli półksiężyc.

brednie piq

[maksimum]

piq napisał:

> ...cywilizacja już tu dawno była, i to nawet miejscami lepszej jakości niż fran
> kijska, czyli "kościelna". Był alfabet, było pismo, była państwowość, administr
> acja i dyplomacja. Było ogrzewanie podłogowe (wzorzec z Dacji) i spłukiwane ust
> ępy w palatium Chrobrego, przynieśliśmy to ze sobą do środka Ojropy z bardziej
> cywilizowanego niż zachód wschodu. Ucywilizowanie Polaków pozostawało na wyższy
> m poziomie niż przeciętne w zachodniej Ojropie jeszcze za czasów "Króla Słońce"
> . Czystość i higiena na pewno, łaźnia była jedną z najczęstszych uciech Polaka.

Jak ty w takie kretynstwa wierzysz,to rzeczywiscie musisz byc niezle nawiedzony.

> Co do uczonych, to "Co się tyczy ziemi B(u)luniia, która jest krajem wiedzy i m
> ędrców rumijskich (ar-Rum)" (czyli bizantyjskich, około 1150 r.). Z pewnością b
> ył również wczesny chrzest, a być może i gotowe wczesne chrześcijaństwo, które
> przywlekło się ze wschodu wraz z naszymi przodkami. Tak twierdzi archeolog prof
> . Kokowski.

I za te pierdy zostal w 2014 odznaczony Krzyżem Kawalerskim Orderu Odrodzenia Polski od Komorowskiego(Szoguna).

rzeczniku hakatowsko-nazistowskich gebelsów...

[piq]

...niegodzien jesteś PiSać po polsku, swołoczy. Odkrycia konstrukcji po ogrzewaniu podłogowym i protokanalizacji w palatium Chrobrego są faktem naukowym, wareski bękarcie. Budownictwo militarne wczesnych Piastów stało na europejskim poziomie, podobnie jak wcześniej budownictwo militarne Rzeszy Wielkomorawskiej, zresztą konstrukcja wałów z licowaniem kamiennym jest identyczna w Polsce i w twierdzach morawskich. Morawianie, Polacy i Czesi mieli także nieznaną barbarzyńcom umiejętność zdobywania grodów za pomocą prac inżynieryjnych, potwierdzoną relacjami, rosyjska qrvvo. Zatem uważaj, swołocz, bo cię rozdepczę na miazgę jak komunistycznego szkodnika.

Ślady wczesnego chrztu, suko, zachowały się zarówno w kronikach ("książe na Wiślech", IX w.), jak i w fakcie, że jeszcze za czasów Jagiełły funkcjonował w Krakowie ośrodek obrządku cyrylo-metodiańskiego. Widać jako sowieckiemu parobkowi zależy ci na tym, żeby Polaków przedstawiać jako ciemnych buców w czasach, gdy kwitła już Ruś Rurykowiczów.

Komorowski, ćwierćchójku, był prezydentem Polski, podobnie jak ta niedojda Lech Kaczyński, który miał stanąć przed trybunałem stanu za zdradę przy okazji sprzedaży "gromów" do Gruzji. Czy ktokolwiek kwestionuje odznaczenia nadane przez smoleńskiego samobójcę? Nie. A teraz won, póki jeszcze jesteś cały, sługusie GRU.

[lont12]

Plemiona które wyruszyły z Europy Środkowo-Wschodniej w kierunku Rzymu niewątpliwie osłabiły cywilizacyjnie tę część Europy, zanim jeszcze osłabiły Rzym. Nie były to plemiona pogańskie, jak insynuowała propaganda pruska, a później niemiecka. Wandale i wschodni Goci wnieśli na teren cesarstwa rzymskiego chrześcijaństwo w wersji arianizmu, ostro zwalczając chrześcijaństwo rzymskie. Wandale upierali się przy swoim chrześcijaństwie do końca i dlatego historia, napisana przez zwycięzców, tak źle ich potraktowała. O ich rzekomym wandaliźmie nie znajdziemy ani śladu w poezji żyjącego wśród Wandali, w północnej Afryce, rzymskiego poety Luxoriusa.

[maksimum]

lont12 napisał:

> Plemiona które wyruszyły z Europy Środkowo-Wschodniej w kierunku Rzymu niewątpl
> iwie osłabiły cywilizacyjnie tę część Europy, zanim jeszcze osłabiły Rzym.

To byly plemiona germanskie.

en.wikipedia.org/wiki/Vandals
Around this time, the Hasdingi had already been Christianized. During the Emperor Valens's reign (364–78) the Vandals accepted, much like the Goths earlier, Arianism, a belief that was in opposition to that of Nicene orthodoxy of the Roman Empire

a skąd to wiesz, pajacu?...

[piq]

...niemiecka polityka historyczna w XIX wieku wykorzystała zapis rzymski o plemionach germańskich na zachód od Wisły, a sarmackich na wschód, do stworzenia trwającego i pokutującego wciąż mitu "germańskości". Germanie ponoć mieli chętniej chodzić pieszo, a Sarmaci jeździć konno. Takie było kryterium tego podziału. To nie jest podział etniczny., durniu.

[czuk1]

piq napisał: ...niemiecka polityka historyczna w XIX wieku wykorzystała zapis rzymski o plemionach germańskich na zachód od Wisły, a sarmackich na wschód, do stworzenia trwającego i pokutującego wciąż mitu "germańskości". Germanie ponoć mieli chętniej chodzić pieszo, a Sarmaci jeździć konno. Takie było kryterium tego podziału. To nie jest podział etniczny., durniu.
Podziwiam Twoją wiedzę historyczną (też na fachowych forach) i cenię za rozpoznawanie "nieprzyjaciół Polski". Spory historyczne Panów są pasjonujące. Np. forum.gazeta.pl/forum/w,28,158124654,158124654,Kto_ukradl_nam_966_lat_historii_.html#p158125955

[lont12]

Widzę że kolega naukę historii średniowiecza wyniósł z PRLu gdzie polscy archeologowie, licząc na wydrukowanie swoich prac w Niemczech, a więc i zapłatę w twardej walucie, kontynuowali myśl historyczną, którą w XIX wieku forsował Gustaf Kossinna, o niemieckości ziem aż po Morze Czarne. Nauki Kossinny są dziś oficjalnie zdyskredytowane, ale nieoficjalnie wciąż funkcjonują w świadomości, zwłaszcza niemieckiej. Każdy Niemiec wie że Hitler miał historyczną rację, tylko mu się nie udało. Zwróć uwagę na imiona Wandali czy t.zw. Ostrogotów, które pomimo romanizacji wciąż dają się odczytać po słowiańsku. Dla przykładu imię ostatniego króla Wandali podawane było na monetach jako Gelimer, mogło być zromanizowanym imieniem Dzielimierz, albo Dzielimir. "G" po łacinie wymawia się "DŹ". Zarówno Wandale jak i t.zw. Ostrogoci oraz t.zw. Wizygoci nie są plemionami germańskimi, choćby z tego prostego powodu że żadne z tych plemion nigdy nie weszło w skład etnosu niemieckiego.

raczej optowałbym za znanymi imionami,...

[piq]

...np. Żelimir albo Welimir. Obydwa nadal w użyciu.

Ostrogoci,Visigoci,Vandale

[maksimum]

lont12 napisał:

> Widzę że kolega naukę historii średniowiecza wyniósł

Caly swiat uczy sie tej historii:

en.wikipedia.org/wiki/Ostrogoths
en.wikipedia.org/wiki/Visigoths
en.wikipedia.org/wiki/Vandals
A ty na swoj uzytek mozesz pisac swoja.
To jest polskie forum,to pewno znajdziesz kogos,kto ci uwierzy.

[lont12]

Już ci wyjaśniano pachruściu, że świat wciąż powtarza pruskie brednie z XIX wieku, ale czyni to coraz bardziej nieśmiało. W Wikipedii przy Ostrogotach nie podają już wprost że to plemię germańskie. Mam na myśli Wikipedię po angielsku, bo w Wikipedii po polsku wciąż stoi jak byk że Ostrogoci to plemię germańskie, z racji tego że notkę po polsku napisał Volksdeutsch. Plemiona wywodzące się ze Scytii nie mogły być germańskie z tego prostego powodu że zostałyby posiekane szablami na kawałki.

[czuk1]

piq. przypomina historię ... bez wniosku. Zapamiętałem : "pie...lisz germańskie XIXwieczne brednie...." ,
Też ostatnie zdanie : "Oryginalny herb Piastów to orlica św. Wacława, widoczna w jego ikonografii jak na dłoni. Nie miała krzyża, tylko samą "przepaskę", czyli półksiężyc. "

A więc co z krzyżem ? Sugerujesz by - orlicy św Wacława ?

orzeł św. Wacława jest śladem...

[piq]

...pretensji Chrobrego do korony czeskiej po matce, która była moim zdaniem córką św. Wacława, a nie siostrą Bolesława I, który swojego brata Wacława zabił. Dowodem pośrednim jest postać Guncelina, "brata" Chrobrego i syna z pierwszego małżeństwa Dobrawy, którego imię można tłumaczyć jako "Wacławek", bo w tamtych czasach i wcześniej notuje się wymienność "g" i "w". Zresztą moim zdaniem wówczas cały obszar między Łabą a Odrą, a może i Wisłą, był wielojęzyczny, jak dzisiaj kraje bałtyckie typu Litwa, gdzie jak pamiętam z mojego pobytu tam w roku 1997 można się było dogadać z prawie każdym i po polsku, i po auksztocku, i po rosyjsku. Kronikarz Dytmar mówił po słowiańsku, a nawet użył w swojej kronice w stosunku do jednego ze swoich starych krewnych pieszczotliwego słowiańskiego określenia "dziadzio" (ziazio), jak twierdzi prof. Brygida Kurbis. Miasta typu Praga, Kijów, Wolin czy Truso wypełniał tłum z całego ówczesnego świata, robiący interesy, wielojęzyczność była konieczna. Perski jedwab lądował przecież w Skandynawii (potwierdzone wykopaliskowo), a słowiańscy niewolnicy u Maurów w Hiszpanii albo w Egipcie, część z nich wykorzystywana jako wojsko zdobywała sobie nawet władzę na drodze przewrotów wojskowych. Mamelucy to byli przecież niewolnicy. Praga była wtedy największym targiem niewolników w Europie.

[qwardian]

To nie zmienia faktu, że przed przybyciem na nasze terytorium kościoła, brak śladu alfabetu, pisma i mennicy, a bez tego trudno o jakąkolwiek państwowość. Nikt nie potrafił przedstawić dowodu materialnego na powyższe. Co do herbów, zgorzelec, czyli krzyż na przepasce, albo półksiężycu jest obecny na pierwszej pieczęci polskiej, herbu Henryka Brodatego, faktycznie w ogóle nie miał orła, został w niego wkomponowany za Henryka Pobożnego. Miast, miasteczek i powiatów na Śląsku z takim godłem jest sporo. Ale sporo jest również z samą przepaską, albo szachownicą, nie wspominając o lwach, to wpływy sąsiadów. Natomiast zgorzelec, czyli przepaska z krzyżem jest zupełnie unikalna na tle sąsiadów..

[maksimum]

qwardian napisał:

> To nie zmienia faktu, że przed przybyciem na nasze terytorium kościoła, brak śl
> adu alfabetu, pisma i mennicy, a bez tego trudno o jakąkolwiek państwowość.

Zgadza sie.
Kultura zaczela dopiero docierac do Polski po chrzcie,ktory przyjal tylko Mieszko i jego najblizsza swita.

> Nikt nie potrafił przedstawić dowodu materialnego na powyższe.

Nie bylo budownictwa murowanego ani pisma.

[qwardian]

W Krakowie gdzie Piq mieszka mogły być wpływy Państwa Wielkomorawskiego i alfabet zwany Głagolicą, potem znany jako Cyrylica, bo przywódca Wiślan został zmuszony do przyjęcia chrztu, ale to nadal wpływ chrześcijaństwa...

zgorzelec wiąże się całkiem dobrze...

[piq]

...z pierwotnym herbem Przemyślidów, "Płonącą Orlicą". Jest ona oddana w sposób symboliczny w herbie Moraw - orle w biało-czerwoną szachownicę.

Poznań i Giecz, najstarsze grody wielkopolskie, to nazwy pochodzące od imion rodowych rodu Poznan, którego gniazdo rodowe było w Nitrze (ciekawe, że także imię Lambert). Jeśliby cofać się językowo ścieżką języków irańskich, to Poznan, Pohan (warownia Pohansko i herb Pogoń Polska, moim zdaniem znak Sławnikowiców, bo występuje na ich monetach) i Piast mają identyczne znaczenie opiekuna, strażnika, karmiciela, pasterz, nauczyciela lub ojca adopcyjnego.

Qwardian w różnych językach irańskich to mniej więcej "palaka" - strażnik, przednia straż, pasterz, co zgadza się z określaniem sfrustrowanych kronikarzy niemieckich, że Słowianie byli "pastuchami Awarów".

biskup Liege, Ewraker, urzędujący w latach...

[piq]

...1959-1971, był synem "polskiego" księcia i saskiej księżniczki. Jego imię to zesłowiańszczony "Herakliusz" lub "Herakles", raczej to pierwsze na cześć bizantyjskiego cesarza Herakliusza. To skąd on się wziął, skoro chrzest Polski był w 966 roku i panowało tutaj barbarzyństwo?

oczywiście 959-971, poprawiam się,...

[piq]

...wykształcony duchowny, co o czymś świadczy.

[czuk1]

lont12 napisał: a może by tak też ładnie wkomponować słowiańską swastykę?

No nie.... tylko krzyż.
Dowód na przypisanie Polsce na trwałe - "cierpienia za grzechy "....

Najlepiej wsadzic ci go w dupe :O)

[benek231]

czyli tam gdzie jest jego miejsce... I innym polskim krzyżakom takze.


----------
benek231 napisał: Szkop to najbardziej wredne i tchorzliwe koscielne bydle.

Krzysztofie, jesteś pospolitym chamem

[lont12]

domyślam się jakim cierpieniem dla ciebie jest ten krzyż który nosisz w swoim imieniu

[czuk1]

benek231 napisał: czyli tam gdzie jest jego miejsce... I innym polskim krzyżakom takze.
Spoko... Pokrzyczą i zapomną. Kiedy zmienią ...przyjdą inni, pozamiatają.

Durnowate i szkodliwe pomysły

[czuk1]

Czytam (tylko wpis) gwardiana i wyrażam swoje zdanie . Linki na później:
Zabawa w zmianę godła i jego barw świadczy o bezmyślnym działaniu .
Jaki jest sens zmian ? Czyżby powstawało nowe państwo ?
Znowu obywatele podatnicy za to wielkie koszty.
A w encyklopedii napisze się - pod rządami PiS Polska zmieniła ustrój i godło.
Ja dopisuję. DZIEŁO TO WYKONANO BEZ ZMIANY KONSTYTUCJI.

Czytam też : Z kolei nasz wesoły przywódca opozycji parlamentarnej ma pewne zaburzenia natury psychicznej i zaproponował co zaprezentuję poniżej.:....
Ponieważ zaproponował (jak tyt. linka wynika) wprowadzenie do konstytucji zapisu, że Polska jest trwale przypisana do UE... też uważam, że to jest nieodpowiedzialność, niedorzeczność i głupota.
Konstytucja nie może ubezwłasnowalniać kolejnych włądz Polski. Zmieni się UE na organizację działając wbrew interesom Polski (i co ?) , a my musimy tam tkwić ze szkodą dla Polski ? W tej PO durnieją ....

Wiesz, ja mialem duzo szacunku zarowno dla kk :O)

[benek231]

jak i wierzen polskich katolikow. Mialem tyle tego szacunku ile tylko moze miec niewierzacy dla wierzen innych ludzi - podobnie z klerem, dla ktorego mialem nawet wiecej szacunku. Tak dzies od polowy lat 90ch zaczalem tracic szacunek dla kk bo widzialem, ze wychodzi z niego znowu to co w nim najgorsze i wlasnie to zaczyna dominowac.

Po Smolensku i poparciu faszystow Kaczyskiego przez kler, po wystartowaniu wspolczesnej kontrreformacji, ktorej celem stala sie zniszczenie demokracji, oraz przynaleznosci do UE, nie tylko stracilem szacunek dla kk, parafian, oraz ich wierzen, ale szacunek ow zostal zastapiony przez niechec, wrogosc oraz obrzyd. Oni znow niszcza moj ojczysty kraj, znow zaprowadzaja zamordystyczny grajdol, znow wystawiaja Polske bezbronna na nieprzyjazne powiewy historii. Przy okazji takze za to, ze oni zmienili i mnie, z czego nie jestem z byt szczesliwy. Bo na leb padla im religia oraz znow dali sie zmanipulowac tym pedofilom, ktorych zasadniczym celem jest odzyskanie przedwojennego miejsca przy korycie.

Tak wiec wierzenia tej amoralnej zgrai glupcow, kierujacej sie moralnoscia Kalego, moga byc dla mnie, oraz sa, ideologia ze wszech miar niemoralna. A jej symbolika, jako reprezentujaca gnoj i wszelka inna nieczystosc, jawi mi sie wylacznie w kategoriach rzeczy godnych oplucia.

Religia Aztekow tez byla religia ale, z powodu nieludzkich praktyk, bynajmniej nie zaslugiwala na szacunek. Podobnie z polska(!) religia katolicka, oraz jej symbolami.


----------
benek231 napisał: Szkop to najbardziej wredne i tchorzliwe koscielne bydle.

[dachs]

qwardian napisał:

A gdyby np. w duszy - Gwardianie?
Panu Bogu wystarczy.
Może nawet woli.

[boavista4]

Moja propozycha : zrobic losowanue wsrod Polakow I zwiezca bedzie decydowac.
Moon zdaniem orzel powinien nie miec glowy, ale za to 2 ogony. Zamiast pior powinien miec same krzyze I gwiazdki 6 ramienne chocolate gdzie. Jolie flagi - teczowy. Hymn DAC skomponowac Negralowi. Czy jak tam mu jest. Orkiestry grajace hymn powinny miec tylko fujarki.

[qwardian]

To nie sprawa osobistego wyznania wiary, tylko wyrażenie uznania dla roli kościoła w tworzeniu naszej państwowości.

nie bardzo rozumiem Borsuku

[sz0k]

dachs napisał:

> qwardian napisał:
>
> A gdyby np. w duszy - Gwardianie?

To jedno drugie wyklucza?

PS. Masz Borsuku w domu krzyż na ścianie?

Wynos sie hitlerku Sz0k :O)

[benek231]

Na forum PiSu gnoju, WON! Albo na forum NSDAP. Won do zdrajcow Polski.

[dachs]

sz0k napisał:

> To jedno drugie wyklucza?

Nie wyklucza, ale mam wrażenie, że w Polsce większą uwagę przywiązuje się do zewnętrzności. Więcej krzyża w duszy z całą pewnością nie zaszkodzi

> PS. Masz Borsuku w domu krzyż na ścianie?

Na ścianie nie mam, Mam stojący, stoi w niszy w regale.

[sz0k]

dachs napisał:

> sz0k napisał:
>
> > To jedno drugie wyklucza?
>
> Nie wyklucza, ale mam wrażenie, że w Polsce większą uwagę przywiązuje się do z
> ewnętrzności. Więcej krzyża w duszy z całą pewnością nie zaszkodzi

OK, rozumiem.

> > PS. Masz Borsuku w domu krzyż na ścianie?
>
> Na ścianie nie mam, Mam stojący, stoi w niszy w regale.

Ano właśnie. Uzewnętrznianie swojej wiary jest jak najbardziej potrzebne. Podobnie jest z łańcuszkiem na szyi chociażby. Tacy Hiszpanie dajmy na to usuwają krzyż (z herby Realu Madryt) coby przypadkiem muzułmanów "nie drażnić". A my byśmy dodali. Uważam to za miły gest. Ba, może nawet obecnie wskazany.

[qwardian]

Bitwa o krzyż toczy się na całym świecie, dekadę temu usunięto z godła miasta Aniołów, po czym proces demokratyczny przywrócił dekadę później, ale wtedy sędziowie wzięli sprawy w swoje ręce z rąk demokracji i elektoratu. Krzyża nadal nie ma. No to my Borsuku założymy ten właśnie krzyż na naszym godle uduchowiając wewnętrznie Hollywood, w ten sposób wilk syty i owca cała.



www.latimes.com/local/lanow/la-me-ln-la-county-seal-cross-20160407-story.html
Christian cross has no place on L.A. County seal, judge rules

[dachs]

qwardian napisał:

Wątpię czy Hollywood da się uduchowić. Zresztą chyba bym nie chciał, żeby Sobecka siedziała tam w Radzie Programowej.
Bitwa o krzyż jest nie do wygrania, moim zdaniem. Ludzi należy do krzyża przyciągać, a nie naganiać.
Co z tego, że będziemy mieli w naszym godle krzyż jako świadectwo pochodzenia naszej kultury, skoro taki Kretyn52 i tak nie zrozumie, że okoliczność iż może rozdziawiać gębę na taki sposób jaki mu się podoba, zawdzięcza tylko chrześcijaństwu i że tej demokracji jakiej bohatersko broni, bez chrześcijaństwa by po prostu nie było.
Znaleźć sposób, aby to jakoś dotarło do tego pustego łba wydaje mi się dużo ważniejsze od zewnętrznych manifestacji.
Zewnętrzne manifestacje pozostawmy sobie na własny użytek. Gdy zobaczysz Gwardianie na autostradzie w okolicy Poznania niemieckie auto z naklejoną rybą z tyłu i z różańcem zawieszonym przy lusterku, to własnie ja jadę do Warszawy.

jest niestety problem ewangelizacji,...

[piq]

...która kompletnie leży, a wielu chrześcijan nie zna istoty swojej wiary. To jest najsmutniejsze dla mnie jako chrześcijanina.

[monalisa2016]

Proszę niemieckie media które nie poddały sie jeszcze całkowicie globalnej propagandzie.

www.freitag.de/ausgaben/0817

I co?

[monalisa2016]

Co na to krzykacze od powielania propagandy: wikul, Benio231 i im podobni?

www.freitag.de/ausgaben/0817

[wikul]

monalisa2016 napisał(a):

> Co na to krzykacze od powielania propagandy: wikul, Benio231 i im podobni?

Nie zaczepiaj mnie monaglizdo sputnikowa bo się zdenerwuję. Co za bezczelna proputinowska szantrapa. Won!

[qwardian]

dachs napisał:

> Zewnętrzne manifestacje pozostawmy sobie na własny użytek.

I ta nowa ustawa o godle wychodzi naprzeciw Twojemu życzeniu Borsuku. Zamiast monumentalnych symboli ten malutki w godle będzie widoczny dla tych, którym na nim zależy i ledwo widoczny dla tych, którzy go tam nie chcą...

[dachs]

qwardian napisał:


> I ta nowa ustawa o godle wychodzi naprzeciw Twojemu życzeniu Borsuku. Zamiast m
> onumentalnych symboli ten malutki w godle będzie widoczny dla tych, którym na n
> im zależy i ledwo widoczny dla tych, którzy go tam nie chcą...

To nie chodzi o wielkość symbolu. Zamiast się zastanowić nad skuteczna ewangelizacją, co poruszył piq, znowu temat zastępczy.
Zamiast dyskusji jak zapobiegać takiemu zdziczeniu, jak ostatnio w teatrze "Powszechnym", jałowe mielenie o wielkości i miejscu krzyża na orle.
Mnie krzyż na orle nie przeszkadza, ale też orzeł bez krzyża orłem i tak pozostanie.

Takie coś np.

[dachs]

I przesada i szkarada i nieprawda.

[qwardian]

Twórcy godła z 1927 roku zarzuca się brak znajomości heraldyki, natomiast uznaje się grafikę projektu. Sądzę, że zmiany będą bardzo subtelne, ja tylko dodałem pewne fakty dotyczące początków godła polskiego na dokumentach państwowych. Obrazka nie widzę.

[dachs]

> Obrazka nie widzę.
Cuda niewida jakieś.
Próbowałem w Eksplorerze i Operze i faktycznie nie pokazuje.
Mówi, że forbidden taka jego zakazana morda.
W Chromie bez problemu.
Szkoda.

[andrzejg]

Koledzy zapomnieli w swojej dyskusji o współzomkach , co prawda 2 kategorii, ale jednak.

Malutki symbolik, jak nadmienił qwardian. Ale dlaczego malutki? Wystarcza to Wam?
Ma byc OGROMNY. Tak aby każdy inaczej myslący wiedział gdzie jego miejsce, czyli wypi....ał z Polski
Znacie gest Kozakiewicza?
Nie przeszarżujcie.

[qwardian]

Kilka tuzinów olbrzymich nordyckich krzyży posiadają państwa skandynawskie, oraz cała gama wysepek i ludków północy.

pl.m.wikipedia.org/wiki/Krzyż_skandynawski
Jeżeli rozmiar krzyża stanowi o ich otwartości na obcych, to ja nie mam zamiaru ich naśladować, wybieram skromność i ostrożność, oraz obserwację z dystansu...

[monalisa2016]

qwardian napisal:
Krzyż w godle, na piersiach orła, czy na koronie?
.......................
Naturalna obrona społeczeństw przed narzucanym im odgórnie faszyzmem przez nowy porządek świata.
Faszyzmem niewolnictwa i wyzysku, wykorzeniania genderem oraz zalewaniem krajów uchodźcami o innej kulturze jak i religii.

[czuk1]

> qwardian napisal: Krzyż w godle, na piersiach orła, czy na koronie?
A nie powinno być tak, że krzyża nie wprowadzamy już teraz do godła ? Nic nie upoważnia do takiej zmiany !!!!
To totalitarne narzucanie , obywatelom wolnego państwa świeckiego - do zastosowania - konkretnej i j jedynie słusznej religii. Stanowi to łąmanie praw człowieka.
Dlatego krzyż noszą jego wyznawcy w swoim otoczeniu - na klatce piersiowej, domowej, w samochodzie i na zagrodzie.i Dominuje on w miejscach kultu religijnego. Krzyż w godle,.
na siłę rządzący Polską mogą wnieść ale świadczy to o skrajnej arogancji , nietolerancji rządzących do mniejszości religijnych i narodowych.

monalisa26016 napisał(a): > Naturalna obrona społeczeństw przed narzucanym im odgórnie faszyzmem przez nowy porządek świata. Faszyzmem niewolnictwa i wyzysku, wykorzeniania genderem oraz zalewaniem krajów uchodźcami o innej kulturze jak i religii.

Piszesz nielogiczności i nieprawdy (jakieś nowe poglądy), że :
- społeczeństwa bronią się przed nowym porządkiem świata narzucającym światu jakoby
ustroje faszystowskie. (wg mnie - to społeczeństwa - a nie krasnoludki -same
ustanawiają ustroje i od nich zależy jaki ustrój sobie fundują!? . Dodam - póki co
faszyzm w świecie nie dominuje, nie rozpowszechnia - skąd ten alarm ?)
- faszyzm (ustrój niewolnictwa i wyzysku) wprowadza genderyzm i zalewa świat uchodźcami o
innej kulturze i religii,.
(jak faszyzm który nie występuje powszechnie .... może nieść co złego za sobą ???? ).

.... nie oczekuję odpowiedzi.... patrzcie państwo co ten troll wypisuje !!!!

mam tu orła jagiellońskiego z arrasu:...

[piq]

Nie pamiętam, żeby Orzeł Biały miał zamkniętą koronę, na której jest miejsce na krzyż; zawsze miał otwartą. Zamknięta była tylko heraldyczna na zwieńczeniu kartusza.

[lont12]

pięcioramiennych gwiazdek na skrzydłach też nie miał

to nie gwiazdki, tylko rozetki,...

[piq]

...i są także na Orle międzywojennym od roku 1927.



Nawiasem mówiąc, heraldycznie ten orzeł jest do dupy, bo bordiurę do tarczy tradycyjnie gdzieniegdzie dodawano bękartom.

[lont12]

rozetki powiadasz... a dlaczego pojawiły się dopiero w 1927? Czyżby heraldyk był masonem?

były takie pogłoski,...

[piq]

...bo masoneria była dość wpływowa, ale nikt tego nie dowiódł. Pentagram to zresztą symbol aryjski, a pięciopłatkowa róża to jeden ze starych herbów słowiańskich (i angielskich).

[qwardian]

Monument robi krzywdę polskiemu godłu, ale ten z pruskiego landu Republiki Weimarskiej jest nawet bardziej przerażający niż późniejszy ze swastyką..
en.m.wikipedia.org/wiki/Free_State_of_Prussia

[qwardian]

To oczywiście réponse do polemiki Borsuka. Skąd się tutaj wziął, nie mam pojęcia, ale nie wykluczam Alzheimera...

prawdziwego lechickiego orła

[lont12]

oraz polską flagę - ma dziś Frankfurt nad Menem, czym zaświadcza swoje starożytne pochodzenie.

[qwardian]

Ma koronę łudząco przypominającą Chrobrego, prawidłowo zwieńczoną krzyżem. Zresztą obecna korona na polskim godle jest spartaczona przez grafika. W Adobe Ilustratorze już w drugiej połowie lat 90-tych przeciętny użytkownik mogł wykonywać dokładną grafikę wektorową. Powiększając koronę na polskim godle nie widać konturów, na tej z Frankfurtu są widoczne dokładnie...

prędzej najstarszy herb Burgundii,...

[piq]

...wielki historyk Manchen-Haelfen zresztą sugerował bardzo nieśmiało, że Burgundowie (a dokładniej lud Vourugundi) to mogą być prawdziwi Hunowie. Moim zdaniem coś z tymi Hunami w znanej historii jest nie tak, skoro wystąpili wyjątkowo gwałtownie i agresywnie przeciwko Gotom, gdy ci dokonali rzezi elit Antów. Musieli tu być już dość długo i mieli więzi dynastyczne z sąsiadami, skoro zdecydowali się na tak radykalne działanie. WIęcej nie napiszę, bo się wysypię z materiałem do publikacji, którą powolutku i pracowicie w wolnych chwilach przygotowuję.

Wg kronik właśnie gdzieś z okolic Burgundii przybył Samon, władca potężnego państwa "słowiańskiego" (na Sklawenów, Winidów i Antów się oni dzielili), który cacanie skroił dupę państwu frankijskiemu, aż furczało na całą Europę.

Orzeł Biały, najstarszy herb Burgundii: