A co sadzicie nt. Polskiej Arystokracji, bo rozne

[piotrek_z_z]

rzeczy wygaduja, ale mysle, ze na ogol pochlebne opinie na nasz temat
wyglaszaja.

[carrramba]

piotrek_z_z napisał:

> rzeczy wygaduja, ale mysle, ze na ogol pochlebne opinie na nasz temat
> wyglaszaja.

Nie wiem jaką Ty arystokracją nieuku jesteś, ale "arystokracja" piszemy małą
literą. "Polskiej" również małą, arystokrato !
Wracaj do 6 klasy i to szybko.

[ubogacona]

carrramba napisał:

> piotrek_z_z napisał:
>
rzeczy wygaduja, ale mysle, ze na ogol pochlebne opinie na nasz temat
wyglaszaja.
>
Nie wiem jaką Ty arystokracją nieuku jesteś, ale "arystokracja" piszemy małą
literą. "Polskiej" również małą, arystokrato !
Wracaj do 6 klasy i to szybko.

A moze on z czystego poczucia szacunku uzyl duzych liter. Czy sadzisz ze na
jego miejscu nie widzialbys uzasadnienia dla takiej wlasnie pisowni?

Na marginesie, i arystokraci maja prawo do bledow i pomylek - wiecej
wyrozumialosci moze?

Gdybys ty musial wbijac sobie codziennie, wielkie drewno genealogiczne, przez
cale swe dziecinstwo ryc je na blache, to i tobie nalezalaby sie jakas taryfa
ulgowa -
jako w niebie tak i na ziemi.

Malachowski byl gosciem z klasa. Wielu innych to

[Gość: Krzys52]

szmaciarze, przy czym nie robi chyba roznicy czy mowimy o tytule odziedziczonym
czy tez nabytym. Wielu to po prostu gnojki.

Malachowski byl nachalnym kretynem

[xiazeluka]

A ty jesteś gnojek, Kretynie52, prosto z pola.

Prawda, Szambelanie Luko, twoj imbecylizm jest

[Gość: Krzys52]

jest genetyczny - skutek wsobnego rozmnazania sie twych arystokratycznych
przodkow.

A. Malachowski pewnie nie chcialby splunac nawet na ciebie, kreaturko.

Polskiej arystokracja...

[indris]

...to w znakomitej większości mianowańcy zaborców. W Rzeczypospolitej Obojga
narodów tytułów arystokratycznych NIE BYŁO ! Istniały tylko tytuły książęce
odziedziczone po unii z Litwą. Radziwiłłowie dostali tytuł książęcy od cesarza
niemieckiego. Każdy hrabia, baron, margrabia itd. dostał swój tytuł od
zaborców, albo kupił w Watykanie. Nie ma się czym chwalić.
Arystokracja nieformalna, czyli magnateria, odegrała w dziejach dawnej
Rzeczypospolitej rolę fatalną i de facto ją zgubiła.

[Gość: Mariner]

Zależy co się rozumie pod pojęciem arystokkracji. W Polsce żyją rody, które
pasują pod to pojecie.
To fakt, że w Polsce nie było tytułów hrabiowskich, książęcych itp. Było to
zagwarantowane przywilejem szlachty, które jest znane jako: "szlachcic na
zagrodzie równy wojewodzie". Tytuły książęce pochodziły z Litwy, która pomimo
Unii miała sporą autonomię. Masz rację,że tytuły hrabiowskie były obcego
nadania. Jednak "arystokratyczność" to sprawa określonego sposobu bycia. Honor,
zasady życiowe. To czego brakuje dzisiejszym rządcom RP. To styl, którego
brakuje lumpom. To coś nieokreślonego, co się odbiera jako kindersztubę.
Brakuje nam tego. Oczywiście mam na myśli to pojęcie w dobrymmtego słowa
znaczeniu, a nie jego karykaturę,
M.

Ja jestem dobhego zdania.

[vicehrabia]

Ale chyba, ze zhozumiałych
przyczyn, nie powinienem
zabiehać tutaj głosu. Bo
łacno mogę być posądzony
o bhak obiektywizmu.

Z uszanowaniem,

V.H.

a o ktora chodzi .bo sa dwie .ta z przed wojny

[Gość: grzyb]

i ta mlodsza wyrosla na fali przeksztalcen wlasnosciowych.chyba sa podobne bo
czesto lacza sie ze soba.(Kulczyk-lubomirscy).w ten sposob ci starsi dostaja
kasy a ci mlodsi splendoru

Potomkowie:

[Gość: mieszczanin]

alkoholików
zdrajców
oszustów
tępaków
ogolnie: ludzi uposledzonych umysłowo, czego dowodem ok. 180 lat zaborów oraz
Powstanie Warszawskie (ta sama bezmyślnośc, buta, brak odpowiedzialności za
kraj i innych).

123Zaborów+ 45PRL +1UE = 169 nie 180/nt

[Gość: #]

Np. Xiakretyn i tp. arystokraci to Potomkowie:

[Gość: Krzys52]

alkoholików
zdrajców
oszustów
tępaków
ogolnie: ludzi uposledzonych umysłowo, czego dowodem ok. 180 lat zaborów oraz
Powstanie Warszawskie (ta sama bezmyślnośc, buta, brak odpowiedzialności za
kraj i innych).
.
;
Twoja odpowiedz, zatem, bardzo przypadla mi do gustu. No niestety, z
degeneratami mamy zazwyczaj do czynienia w polskiej arystokracji.

Kretyn52 to potomek Troglodyty51

[xiazeluka]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> Twoja odpowiedz, zatem, bardzo przypadla mi do gustu.

Nic dziwnego: kretyńskie wypowiedzi podobają się kretynom.

Nie piskaj Lukaszku, nie piskaj :)

[gretshen]

[lauriane]

Gość portalu: mieszczanin napisał(a):

> alkoholików
> zdrajców
> oszustów
> tępaków
> ogolnie: ludzi uposledzonych umysłowo, czego dowodem ok. 180 lat zaborów oraz
> Powstanie Warszawskie (ta sama bezmyślnośc, buta, brak odpowiedzialności za
> kraj i innych).
>
> L. Nie ma to, jak klasowe podejscie do sprawy....
J.C.

[gandalph]

piotrek_z_z napisał:

> rzeczy wygaduja, ale mysle, ze na ogol pochlebne opinie na nasz temat
> wyglaszaja.

Pytanie jest tak ogólne, że trudno na nie sensownie odpowiedzieć. Jak słusznie
zauważył niżej Indris, w Polsce arystokracji formalnie nie było. Polskie prawo
nie odróżniało tzw. arystokracji od zwykłej szlachty. Konstytucje sejmowe
zabraniały polskim królom nadawania tytułów arystokratycznych własnym poddanym.
Było ledwie kilka takich przypadków, Chodkiewiczowie otrzymali od Zygmunta
Augusta tytuł hrabiowski. Sapiehowie i Poniatowscy otrzymali w 1764 r. tytuły
książęce ale od sejmu, nie od króla. Poza starymi tytułami książęcymi rodów
litewsko-ruskich wszystkie inne zostały nadane przez obcych władców, o co stale
były awantury na sejmach.
Można więc mówić nie tyle o arystokracji co o magnatach. Wśród nich byli ludzie
bardzo różni, od bardzo zasłużonych dla kraju jak Jan Zamoyski, Stanisław
Żółkiewski, Stanisław Koniecpolski, Jan Sobieski, Ksawery Drucki-Lubecki,
Aleksander Fredro czy Ignacy Potocki, kontrowersyjnych jak Jerzy Ossoliński,
Stanisław Leszczyński, Jerzy Lubomirski po zwykłych idiotów jak
Radziwiłł "Panie Kochanku", Michał Korybut Wiśniowiecki czy wreszcie zdrajców i
kanalie jak Seweryn Rzewuski, Ksawery Branicki, Szczęsny Potocki - to tylko dla
przykładu.

[stormy_weather]

..moje azwisko zaczyna sie od von...i co z tego..nie mylic z ludwigem VAN
beethoven...

Jestem Arystokrata Ducha

[Gość: Kagan Chazarewicz]

Pozdrawiam moje wasalne chamstwo w milej Ojczyznie:
parobasow, zlodziei jak tez wyzej podpisanych Wdrapywaczy
po Drabinie Splendorow. Mitra moja ksiazeca mi ciazy, pluder w dupsko uwiera
odsprzedalbym moj klejnot za worek marychy. Sa chetni?

[carrramba]

Nazwisk sobie nie wybieramy, niestety. Jakos musisz to przeżyć.

[snajper55]

stormy_weather napisał:

> ..moje azwisko zaczyna sie od von...i co z tego..

Vondracek ?

S.

[Gość: Krzys52]

Von Ston ?

[Gość: piotrq]

O polskiej arystokracji w sensie takim, jak w reszcie Europy, trudno mówić
(ktoś, chyba Gandalph, powyżej o tym napisał), ze względu choćby na ustrój
Rzeczypospolitej Obojga Narodów, który był - toutes proportions gardees -
republikański, tzn. bierne i czynne prawo wyborcze posiadało do ok. 10%
społeczeństwa. Co 10 zatem Polak mógł zostać nawet królem. W praktyce rodzajem
arystokracji byli magnaci czy też wielmoże, ale nie zmienia to faktu, że
szlachcic na zagrodzie był równy wojewodzie.
Napiszę zatem, co sądzę raczej o szlachcie niż arystokracji. Poza fatalnym w
skutkach okresem schyłku I Rzeczypospolitej był to element podtrzymujący i
ubogacający pojecie polskości w najlepszym tego słowa znaczeniu. Urodzenie się
szlachcicem oznaczało w dziedziczne obciążenie obowiązkiem podtrzymania dumy i
tradycji narodowej, świadczenia na rzecz Ojczyzny i Narodu pracą i majątkiem.
Do czasu rozpowszechnienia się poczucia przynależności narodowej wśród ogółu,
co można datować na mniej więcej końcówkę XIX wieku, nosicielami
imponderabiliów narodowych przez wieki i opresje byli ludzie herbowi. Do tej
pory mamy nazwane od donatorów fundacje, muzea czy biblioteki – Czartoryskich,
Ossolińskich wymieńmy, a zwłaszcza chciałbym tu wspomnieć o Karolinie
Lanckorońskiej, która podarowała warte dziesiątki, jeśli nie setki milionów
dolców zbiory rodzinne Narodowi. Przykłady na większą czy mniejszą skalę można
mnożyć.
Zachowanie i rozpowszechnienie poczucia narodowego w najcięzszych dla Polski
czasach uważam jednak za największą i fundamentalną dla bytu narodowego zasługę
ludzi herbowych.

Jedyna prawdziwa arystokracja to Zborowscy

[matuzialem]

co ty na to?

Czy to ci skoligaceni z Zambrowskimi?

[gretshen]

Wiem, ze jeden pisywal powiesci kryminalne, z bohaterska MO w roli glownej.

Powaaaznieee? Slyszalem, ze z wyprzedazy :))

[Gość: Krzys52]

sprzedali ten i kilka podobnych tytulow arystokratycznych za doslownie czapke
sliwek. Nie bylo juz chetnych na arystokratow, po prostu.

[hawaian]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> sprzedali ten i kilka podobnych tytulow arystokratycznych za doslownie czapke
> sliwek. Nie bylo juz chetnych na arystokratow, po prostu.



Ty znow idioto52 gadasz sam ze soba.

Xiakretyn, herbu Bajadera pojawil sie natychmiast

[Gość: Krzys52]

gdy uslyszal, ze o arystokracji mowic beda. Przeciez szambelan to arystokrata
cala geba. )

Ależ, panie Kretynie52, zbędna skromność

[xiazeluka]

Raczył pan wszak pojawić się przede mną, cóż, zrozumiałe - usłyszałeś acan
słowo "arystokracja", toś od razu pomyślał, że przekąsisz smaczne odpadki pod
pańskim stołem.

U takich np. Zborowskich to paziem Lukaszku

[gretshen]

moglbys co najwyzej zostac. A to tez w zaleznosci od tego czy masz zgrabne nogi.

Ty to masz ambicje, gretschen52

[xiazeluka]

Kariera rajfurki się marzy, Krystyno?

Rzeczywiscie duzo u nich zboczencow, ale

[gretshen]

tym razem nie mialam na mysli zadnej konkretnej propozycji dla ciebie. Moze
jutro...

Niestety, nic z tego

[xiazeluka]

Brzydzą mnie zboczeńcy.

[Gość: diabelek]

gretshen napisała:

> tym razem nie mialam na mysli zadnej konkretnej propozycji dla ciebie. Moze
> jutro...
==================
Z przebiegu dyskusji o arystokratach wnioskuje, ze chodzi tutaj o propozycje
nabycia gilotyny. Kilka zabytkowych egzemplarzy zachowalo sie chyba jeszcze we
Francji

[Gość: Krzys52]

Ooo! gilotyna to chyba spora przesada.

Tym arystokratom ktorych ja mialbym na mysli (np. obecny tu Xiakretyn) w
zupelnosci wystarcza polowki gilotyn.

Sam na to wpadłeś, Kretynie52...

[Gość: luka]

...czy twój murzyński mąż ci poddał ten pomysł?