Zachodni Europejczycy to poeeebusy?

[patience]

No popatrzcie na ten artykul w Polityce. Niby pochwala dla Wroclawia, ze takie
ladne miasto oraz takie cwane, bo sobie zrobilo wielokulturowa propagande, co
ma dobre skutki w biznesie. No w porzadku, ale jest w tym tekscie takze drugie
dno, a mianowicie koncepcja wielokulturowosci. Autor stwierdza, ze
woelokulturowosc miasta to mit, bo w nim nie ma gett etnicznych, a taka jest
wlasnie koncepcja zachodnioeuropejska wielokulturowosci, ze koniecznie musza
byc getta. No i ten autor dziwi sie, ze studenci przyjezdni po krotkiej
wycieczce po miescie glosuja, ze Wroclaw to miasto wielokulturowe.

No wiec mam wrazenie, ze to jest postawienie na glowie. Od kiedy to
wielokulturowosc oznacza budowanie gett!!? A moze mit to jest to co w Europie
Zachodniej, a rzeczywistosc to to, co we Wroclawiu? Moim zdaniem ci studenci
slusznie glosowali, przeszli sie po miescie i poczuli ze sa potencjalnie
tutejsi, zaglosowali zgodnie z samopoczuciem. A ta zachodnia definicja gett
jako wyrazu europejskiej wielokulturowosci wydaje mi sie podejrzana. Te
niemieckie domy dla azylantow funkcjonujacych jako zaproszenie dla podpalaczy
neonazi albo getto dla polskich hydraulikow we Francji to ma byc cywilizacja!??

Poeeebalo ich!???

polityka.onet.pl/162,1233328,1,0,2508-2005-24,artykul.html

czy moglabys zareklamowac die Blume Europas

[rycho7]

Napisalas bardzo smakowicie o wielokulturowosci Wroclawia. Ja znam to miasto
nieaktualnie. Nie specjalnie mi sie kojarzy wielokulturowo.
1. Sa przesiedlency ze Lwowa ale na miejsce tych co poszli dalej na zachod.
2. Sa Grecy popowstanczy 1948.
3. Jest jeden Zyd co on mowi, ze on jest gmina zydowska.
...

To co to jest wielokulturowosc wedlug Ciebie?
Ja mam barwniejsze doswiadzenia i zdanie zwiazane z takim slowem.

Frasyniuka znałeś?/n

[hasz0]

[patience]

Znasz jednego wroclawskiego Zyda? To nie masz sie czym chwalic, ich jest
wiecej) Tak samo zreszta oprocz Grekow jest tez pare innych nacji) A
doswiadczenia niemieckie to faktycznie mozesz miec barwne, szczegolnie jesli
miales pecha i przejezdzales obok jakiegos domu dla azylantow w trakcie
podpalania przez neonazi.

czarny PR

[rycho7]

patience napisała:

> A
> doswiadczenia niemieckie to faktycznie mozesz miec barwne, szczegolnie jesli
> miales pecha i przejezdzales obok jakiegos domu dla azylantow w trakcie
> podpalania przez neonazi.

Ja Cie nie atakowalem, prosilem o informacje. Odpowiedz jak zwykle przepolska.

W domu dla azylantow nie bylem ani nie przejezdzalem obok. Moge co tydzien
wieczorem rozmawiac conajmniej w 5 jezykach. Kulturowo zamienia sie to na
conajmniej 15 etnosow. Ale mnie nie chodzi o licytowanie sie. Mialem nadzieje
na informacje a nie na goloslowie. Frankfurt a.M. chwali sie, ze zyje tam 180
narodowosci. Nie sadze aby to byl spis miejscowosci w Anatolii.

Rycho7: "> Ja Cie nie atakowalem..."/no comment

[hasz0]

[atp1]

Nie tylko Wroclaw ale cala Polska to jedno wielkie getto.
Problem polega na tym ze Polacy w tym gettcie to chyba mniejszosc,
sadzac po prowadzonej polityce tzw.polsko-jezycznego rzadu i mediow.
Ktos kiedys pisal ze w socjalizmie mniejszosc zadzi nad wiekszoscia, ale
w Rzeczpospolitej to miala nastapic demokracja!!! Pytanie wiec, kto
taka demokracje stworzyl i komu ona sluzy???

[abprall]

atp1 napisał: ....ale w Rzeczpospolitej to miala nastapic demokracja!!! Pytanie
wiec, kto taka demokracje stworzyl i komu ona sluzy???
--------------------------------
"twórcy" polskiej demokracji to całe spektrum towarzyskie ktore balowało kilka
dni temu na imieninach u pewnego ex-vipa na polankach...
umiłowany kraj , ukochany kraj , tralalalalala...
qrwa , mam ten komfort ,ze ja ich pierdule....
szczegolnie lesia dyzmę.....

---------------
pieprzone cywile

[atp1]

No wiec sprawa jest jasna, zawsze mowilem ze Solidarnosc to byl
najwiekszy masonski przekret wszechczasow!!!

[abprall]

dyskutowałbym , czy masonski...to byłoby bardziej inteligentne...
oceniam go raczej w plebejskch kategoriach żądzy władzy...
zresztą wystarczy przyjrzeć sie team'owi "przekrętu" jak to nazywasz...
była to zmodyfikowana bolszewicka wersja przejęcia władzy ...
trocki , na "sojuzie" powiedział kiedyś charakteryzując zmiany w rosji :
" przed rewolucją car był tu ( tu wskazywał na górną cześć swojej buławki) a
motłoch tu ( tu wskazywał stopkę buławki), po rewolucji ..i tu odwrocił
buławe "do góry nogami" czyli o 180 stopni....
no comment....


--------------------------------
pieprzone cywile

Tak.

[wolomin_w_nocy]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25438440&a=25448580
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25438440&a=25449112

To moze by tak...

[pacyniarz]

Na bazie tego jednego Zyda o ktorym pisze Rycho, zrobic jakies male, pokazowe getto. Urzad miasta zaadoptowalby mala uliczke do tego celu i oplacil stroje sluzbowe. Do tego pare napisow Kosher i wielokulturowosc jak trzeba. A jakby jeszcze paru murzynow do tego zlapac i osiedlic po sasiedzku...

bazie tego jednego Zyda

[rycho7]

pacyniarz napisał:

> Na bazie tego jednego Zyda o ktorym pisze Rycho, zrobic jakies male, pokazowe
g
> etto.

Na bazie tego jednego Zyda "gmina" wroclawska utworzyla szkole. Do szkoly
chodza gojskie dzieci i religja wykladowa jest katolicyzm.

wczoraj się dowiedziałem z TVP chawła jej za to

[hasz0]

iż w AFEZRZE STELLA MARIS brali udział
TW + prowadzący ich ofiecerowie SB.

Jedna eSBecja robi przekrety a druga szkaluje Kosciół.
A ksonc prosesor Cajkowski se cesy i prof Boniecki z arcyprofesorem Zycinskim
też.

rycho7 napisał:
> pacyniarz napisał:
>
> > Na bazie tego jednego Zyda o ktorym pisze Rycho, zrobic jakies male, poka
> zowe > g> > etto.
>
> Na bazie tego jednego Zyda "gmina" wroclawska utworzyla szkole. Do szkoly
> chodza gojskie dzieci i religja wykladowa jest katolicyzm.

U nas jak zwykle wszystko pokopane :))) /nt

[pacyniarz]

wszystko pokopane :))) /nt ale przez kogo?

[hasz0]

przez haszystow n/t

[rycho7]

[hasz0]

3 dowody na to: bo to Goebelsik, Stalin i Hitler
encyklopedia.pwn.pl/17604_1.html

prosze bardzo

[rycho7]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25373343&a=25469280

mało Ci? kpiłeś z Hasza? Kopałeś po kostkach?

[hasz0]

Wiesz ile wytrzymywałem - gdy Ty w tym czasie rozpuszczałeś jęzor i obrażałeś
mnie nieustannie, jak jakiś prymitywny i nieokrzesany pętak?

Pół roku!

Wtedy to, gdy juz miałem Cię dosyć, po raz pierwszy sprawdziłem słuszność
hipotezy;
"że chama można uspokoić i zmusic do szacunku - jedynie takim samym,
zrozumiałym dla niego językiem."


> Rysieczku nie leć więcej z szanującymi Cię rozmówcami w CH..A!

To Ty pokazujesz kulture dyskusji, a nie ja. To Ty powyzsze niecenzuralne
piszesz a nie ja.

Co do logiki Twej argumentacji inwektywnej spawdz sobie link:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25428932&a=25472364

Nie "jak jakiś"

[karlin]

hasz0 napisał:

> gdy Ty w tym czasie rozpuszczałeś jęzor i obrażałeś mnie nieustannie, jak
jakiś prymitywny i nieokrzesany pętak?
----------------------------------------------------------

Haszu, odróżniaj podróby od oryginału.

diagnoza

[rycho7]

karlin napisał:

> hasz0 napisał:
>
> > gdy Ty w tym czasie rozpuszczałeś jęzor i obrażałeś mnie nieustannie, ja
> k
> jakiś prymitywny i nieokrzesany pętak?
> ----------------------------------------------------------
>
> Haszu, odróżniaj podróby od oryginału.

W paranoi pacjent nie odroznia swiata swoich wymyslow od swiata rzeczywistego.
Za kazdym razem przez rok prosilem Hasza aby na biezaco udowodnil swe
pomowienia. Nie zrobil tego nigdy. Nie dalo sie podac linku do urojen.

udowodnij pomowienia

[rycho7]

hasz0 napisał:

> Wiesz ile wytrzymywałem - gdy Ty w tym czasie rozpuszczałeś jęzor i
obrażałeś
> mnie nieustannie, jak jakiś prymitywny i nieokrzesany pętak?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25232099&a=25234997
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25195595&a=25230073

[gini]

patience napisała:

> No popatrzcie na ten artykul w Polityce. Niby pochwala dla Wroclawia, ze takie
> ladne miasto oraz takie cwane, bo sobie zrobilo wielokulturowa propagande, co
> ma dobre skutki w biznesie. No w porzadku, ale jest w tym tekscie takze drugie
> dno, a mianowicie koncepcja wielokulturowosci. Autor stwierdza, ze
> woelokulturowosc miasta to mit, bo w nim nie ma gett etnicznych, a taka jest
> wlasnie koncepcja zachodnioeuropejska wielokulturowosci, ze koniecznie musza
> byc getta. No i ten autor dziwi sie, ze studenci przyjezdni po krotkiej
> wycieczce po miescie glosuja, ze Wroclaw to miasto wielokulturowe.
>
> No wiec mam wrazenie, ze to jest postawienie na glowie. Od kiedy to
> wielokulturowosc oznacza budowanie gett!!? A moze mit to jest to co w Europie
> Zachodniej, a rzeczywistosc to to, co we Wroclawiu? Moim zdaniem ci studenci
> slusznie glosowali, przeszli sie po miescie i poczuli ze sa potencjalnie
> tutejsi, zaglosowali zgodnie z samopoczuciem. A ta zachodnia definicja gett
> jako wyrazu europejskiej wielokulturowosci wydaje mi sie podejrzana. Te
> niemieckie domy dla azylantow funkcjonujacych jako zaproszenie dla podpalaczy
> neonazi albo getto dla polskich hydraulikow we Francji to ma byc
cywilizacja!??
>
> Poeeebalo ich!???
>
> polityka.onet.pl/162,1233328,1,0,2508-2005-24,artykul.html
>

Nie pojebalo ich, oceniaja wielokulturowosc na podstawie tego jak to wyglada na
zachodzie droga felgo.
A tutaj takie getta etniczne sa.
Masz w Brukseli dzielnice tureckie, marokanskie , kongoleskie , w Antwerpii
masz dzielnice zydowska.
Ludzie osiedlaja sie blisko swoich po prostu.

[patience]

Ano wiem ze tak to wyglada, tylko kwestionuje uzycie wyrazu 'wielokulturowosc'
na opisanie tego zjawiska. Wielogettoizm.

A co do osiedlania sie obok siebie, to autor tego artykulu szczerze powiedzial
skad sie bierze. Z niecheci ludnosci 'rdzennej' do przybyszy z jednej strony, i
z checvi uzyskania poczucia bezpoieczenstwa przez przybyszy - z drugiej. Na
przyklad konkretna sytuacja, w pewnym momencie mielismy fale osiedlencow ze
Wschodu, od Kazachstanu przez ludzi z panstw sasiadujacych. Jesli juz mowimy o
roznicach w poziomie zycia, to dystans miedzy polska srednia a srednia Londynu
czy Niemiec to nic, w porownaniu z roznicami miedzy Kazachstanem a Polkska na
przyklad. Byloby bardzo latwo tych ludzi skoszarowac, i to w doslownym sensie,
bo staly puste bydynki po koszarach armii radzieckiej. No wiec ci ludzie sie
wyrozniali, poziomem materialnym, wygladem, jezykiem. Ale dostawali mieszkania
rozparcelowane po miescie i ewentualnie mozesz po charakterystycznym akcencie
poznac czy lamanej polszczyznie, ale nie znajdziesz getta, bo go nie ma. Ani
domow dla przesiedlencow.

[gini]

patience napisała:

> Ano wiem ze tak to wyglada, tylko kwestionuje uzycie wyrazu 'wielokulturowosc'
> na opisanie tego zjawiska. Wielogettoizm.
>
> A co do osiedlania sie obok siebie, to autor tego artykulu szczerze powiedzial
> skad sie bierze. Z niecheci ludnosci 'rdzennej' do przybyszy z jednej strony,
i
> z checvi uzyskania poczucia bezpoieczenstwa przez przybyszy - z drugiej. Na
> przyklad konkretna sytuacja, w pewnym momencie mielismy fale osiedlencow ze
> Wschodu, od Kazachstanu przez ludzi z panstw sasiadujacych. Jesli juz mowimy o
> roznicach w poziomie zycia, to dystans miedzy polska srednia a srednia Londynu
> czy Niemiec to nic, w porownaniu z roznicami miedzy Kazachstanem a Polkska na
> przyklad. Byloby bardzo latwo tych ludzi skoszarowac, i to w doslownym
sensie,
> bo staly puste bydynki po koszarach armii radzieckiej. No wiec ci ludzie sie
> wyrozniali, poziomem materialnym, wygladem, jezykiem. Ale dostawali mieszkania
> rozparcelowane po miescie i ewentualnie mozesz po charakterystycznym akcencie
> poznac czy lamanej polszczyznie, ale nie znajdziesz getta, bo go nie ma. Ani
> domow dla przesiedlencow.



Widzisz ale tutaj wyuglada to inaczej, osiedlal sie jeden Turek i sciagal
drugiego , z tej samej wsi, wiec naturalne, ze szukal mu mieszkania gdzies
blisko siebie, Ci ludzie nie znali w ogole jezyka, slabo mowia z reszta do tej
pory, autor zapomnial napisac o niecheci imigrantow do ludnosci miejscowej.
A recze Ci, ze takowa istnieje i jest byc moze duzo silniejsza niz niechec
autochtonow do imigrantow .
Piszesz i piszesz o tej wielokurtulowosci, zachlystujesz sie nia, ale zycie
pokazuje, ze wielokulturowosc nie zdaje egzaminu moja droga.
Pierwszy z brzegu przyklad byla Jugoslawia, no i mi najblizszy, Flamandowie
Wallonowie, niby bliscy sobie ale ciagle sie dra jak pies z kotem.

[andrzejg]

gini napisała:

> Pierwszy z brzegu przyklad byla Jugoslawia, no i mi najblizszy, Flamandowie
> Wallonowie, niby bliscy sobie ale ciagle sie dra jak pies z kotem.

A o cóz oni sie tam drą przy takim dobrobycie?

A.

[gini]

andrzejg napisał:

> gini napisała:
>
> > Pierwszy z brzegu przyklad byla Jugoslawia, no i mi najblizszy, Flamandow
> ie
> > Wallonowie, niby bliscy sobie ale ciagle sie dra jak pies z kotem.
>
> A o cóz oni sie tam drą przy takim dobrobycie?
>
> A.

Ano widzisz dra sie , i tyle.
Glownie o to, ze jedni nie identyfikuja sie z drugimi, mowia roznymi jezykami i
to juz wystarczy by sie nie lubic.
Irlandia, niby wierza w tego samego Boga, ale sa tam jakies roznice w
interpretacji biblii i juz jest powod by sie nienawidzic katolicy -protestanci.
Przykladow jest mnowstwo .
Wielokulturowa Ameryka ale i tam masz getta, polskie Jackowo, harlem chinetown
itd...
Panstwo wielokulturowe gdzie wszyscy sie kochaja powszechnie nazywa sie
Utopia ...
Niestety.

Koneczny etecetera/cbdo/nt/Amen/Alleluja i do przo

[hasz0]

macenia wody przez konserwe

[rycho7]

gini napisała:

> Panstwo wielokulturowe gdzie wszyscy sie kochaja powszechnie nazywa sie
> Utopia ...

Typowy zabieg ustawienia nierealnego celu. Kto twierdzi, ze maja sie kochac?
Ktos tak napisal? Podaj link, udowodnij.

Wielokulturowosc zawiera i sprzecznosc interesow i tolerancje. O to chodzi a
nie o utopie raju.

Rysiu

[karlin]

rycho7 napisał:

> Podaj link, udowodnij.
----------------------------------------------------


Osobom o tak pokręconej psychice, jak Twoja, nie podaje się żadnych linków. Bo
to jest karalne. Musisz sobie radzić sam.

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > Panstwo wielokulturowe gdzie wszyscy sie kochaja powszechnie nazywa sie
> > Utopia ...
>
> Typowy zabieg ustawienia nierealnego celu. Kto twierdzi, ze maja sie kochac?
> Ktos tak napisal? Podaj link, udowodnij.

A co mam udowadniac?

>
> Wielokulturowosc zawiera i sprzecznosc interesow i tolerancje. O to chodzi a
> nie o utopie raju.


Tam gdzie jest sprzecznosc interesow predzej czy pozniej dojdzie do konfliktu.
Pisalam do Helgi, ktora wielokulturowosc zachwala gdzie moze.
Rysiu nudzi Ci sie?


.

wojny religijne Holendrow

[rycho7]

gini napisała:

> rycho7 napisał:
>
> > gini napisała:
> >
> > > Panstwo wielokulturowe gdzie wszyscy sie kochaja powszechnie nazywa
> sie
> > > Utopia ...
> >
> > Typowy zabieg ustawienia nierealnego celu. Kto twierdzi, ze maja sie koch
> ac?
> > Ktos tak napisal? Podaj link, udowodnij.
>
> A co mam udowadniac?

Ze ktokolwiek pisal, ze w "panstwie wielokulturowym ... wszyscy sie kochaja
powszechnie". Dla ulatwienia dodam, ze to w cudzyslowie to jest cytat tego co
Ty napisalas niby krytykujac, ze ktos osmielil sie tak napisac.

> Tam gdzie jest sprzecznosc interesow predzej czy pozniej dojdzie do konfliktu.
> Pisalam do Helgi, ktora wielokulturowosc zachwala gdzie moze.

Sprzecznosci interesow sa w kazdej spolecznosci, takze w kulturowo jednolitym.
Pojawiaja sie wiec konflikty. Tolerancja konflikty wycisza.

> Rysiu nudzi Ci sie?

Masz cos do powiedzenia?

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > rycho7 napisał:
> >
> > > gini napisała:
> > >
> > > > Panstwo wielokulturowe gdzie wszyscy sie kochaja powszechnie
> nazywa
> > sie
> > > > Utopia ...
> > >
> > > Typowy zabieg ustawienia nierealnego celu. Kto twierdzi, ze maja si
> e koch
> > ac?
> > > Ktos tak napisal? Podaj link, udowodnij.
> >
> > A co mam udowadniac?
>
> Ze ktokolwiek pisal, ze w "panstwie wielokulturowym ... wszyscy sie kochaja
> powszechnie". Dla ulatwienia dodam, ze to w cudzyslowie to jest cytat tego co
> Ty napisalas niby krytykujac, ze ktos osmielil sie tak napisac.

Rysiu, ja stwierdzilam jedynie fakt, przy okazji dyskusji o wielokulturowosci.
Niczego nie musze udowadniac.

>
> > Tam gdzie jest sprzecznosc interesow predzej czy pozniej dojdzie do konfl
> iktu.
> > Pisalam do Helgi, ktora wielokulturowosc zachwala gdzie moze.
>
> Sprzecznosci interesow sa w kazdej spolecznosci, takze w kulturowo
jednolitym.
> Pojawiaja sie wiec konflikty. Tolerancja konflikty wycisza.

Tolerancja wycisza konflikty?
No wiesz co Rysiu,

>
> > Rysiu nudzi Ci sie?
>
> Masz cos do powiedzenia?

Ja tak Ty jak zwykle, dales idiotyczny tytul posta, ni w piec ni w dziewiec, o
wojnach religijnych Holendrow.
Chyba zapomniales, ze ja od sasiadow.

doskonale wiem, ze nie wiem co pisze

[rycho7]

gini napisała:

> Ja tak Ty jak zwykle, dales idiotyczny tytul posta, ni w piec ni w dziewiec,
o
> wojnach religijnych Holendrow.
> Chyba zapomniales, ze ja od sasiadow.

W nastepnym kroku napiszesz, ze nie wiem o czym ja pisze (bo Ty od sasiadow).
Wiec aby Cie ubiec to potwierdze, ze nie wiem co ja pisze jaki jest zwiazek
tytulu z Twoja obecnoscia w tym watku. No to to mam z glowy.

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > Ja tak Ty jak zwykle, dales idiotyczny tytul posta, ni w piec ni w dziewi
> ec,
> o
> > wojnach religijnych Holendrow.
> > Chyba zapomniales, ze ja od sasiadow.
>
> W nastepnym kroku napiszesz, ze nie wiem o czym ja pisze (bo Ty od sasiadow).
> Wiec aby Cie ubiec to potwierdze, ze nie wiem co ja pisze jaki jest zwiazek
> tytulu z Twoja obecnoscia w tym watku. No to to mam z glowy.


Rysiu, jak tytulujesz post "wojny religijne holendrow", to napisz cos o tych
wojnach, bo za cholere nie mozna sie doszukac zwiazku miedzy tytulem postu a
jego trescia.
A tak w ogole to postaraj sie pisac na temat , chociaz watpie czy cie na to
stac.

Ale coz forum bez ciebie byloby smutne .Wiec pisz Rysiu pisz jak najwiecej.

[rycho7]

gini napisała:

> Rysiu, jak tytulujesz post "wojny religijne holendrow", to napisz cos o
tych
> wojnach, bo za cholere nie mozna sie doszukac zwiazku miedzy tytulem postu a
> jego trescia.

Szalenie interesujace jest zagadnienie "wielokulturowosci" pomiedzy Flamandami
a Holendrami. I Gini oczywiscie udaje, ze nie wie o co chodzi, bo jest sasiadka.

> A tak w ogole to postaraj sie pisac na temat , chociaz watpie czy cie na to
> stac.

No widzisz, a ja myslalem, ze rytualne uprzejmosci mamy juz za soba.

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > Rysiu, jak tytulujesz post "wojny religijne holendrow", to napisz cos
> o
> tych
> > wojnach, bo za cholere nie mozna sie doszukac zwiazku miedzy tytulem post
> u a
> > jego trescia.
>
> Szalenie interesujace jest zagadnienie "wielokulturowosci" pomiedzy
Flamandami
> a Holendrami. I Gini oczywiscie udaje, ze nie wie o co chodzi, bo jest
sasiadka

Doprawdy nie wiem, o co chodzi, natomiast polecam do poczytania linki, ktore
podal Galba, dowiesz sie czegos o stosunkach panujacych w Belgii , nie bedziesz
potem pisal bzdur.

> .
>
> > A tak w ogole to postaraj sie pisac na temat , chociaz watpie czy cie na
> to
> > stac.
>
> No widzisz, a ja myslalem, ze rytualne uprzejmosci mamy juz za soba.
Myslales Rysiu?Naprawde?A to nowina dopiero.


h.

o to wlasnie chodzilo

[rycho7]

gini napisała:

> Doprawdy nie wiem, o co chodzi, natomiast polecam do poczytania linki, ktore
> podal Galba, dowiesz sie czegos o stosunkach panujacych w Belgii , nie
bedziesz
> potem pisal bzdur.

Doczekalem sie, jak zwykle gdy pojawia sie Gini to pisze bzdury. Podaj lik
gdzie je pisze, moze bede w stanie zauwazyc co masz na mysli.

moj ulubiony arabski materacu

[rycho7]

gini napisała:

> Doprawdy nie wiem

Szanowna Gini

Przyznam sie, ze lubie z Toba dyskutowac. Bluzgasz uroczo. Przypomnialem sobie,
ze "obelga" warszawska przekupka Cie nie obraza. Klimat Polnej. Ja nie jestem
tez zrobiony z cukru.

Zatkalo mnie. Napisalbym, ale nie wiem czy w odpowiednich jazykach i z
odpowiednimi pojeciami.

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > Doprawdy nie wiem

No napisalam troszke wiecej, i w odpowiednim kontekscie, ale widac reszta Ci
nie przypadla do gustu.

>
> Szanowna Gini
>
> Przyznam sie, ze lubie z Toba dyskutowac. Bluzgasz uroczo.

Dzieki, Rysiu!!!

Przypomnialem sobie,
>
> ze "obelga" warszawska przekupka Cie nie obraza. Klimat Polnej. Ja nie jestem
> tez zrobiony z cukru.

Nie jestes zrobiony z cukru, to dobra wiadomosc, jak wyjdziesz bez parasola i
zlapie Cie deszczyk,to sie nie rozpuscisz i bedziesz dalej pisywal na forum.


>
> Zatkalo mnie. Napisalbym, ale nie wiem czy w odpowiednich jazykach i z
> odpowiednimi pojeciami.

Nie wiem co Cie zatkalo ale mam nadzieje, ze Cie odetka .
Pisz Rysiu, jezykami i pojeciami sie nie przejmuj.

ryzykantka jestes

[rycho7]

gini napisała:

> Nie wiem co Cie zatkalo ale mam nadzieje, ze Cie odetka .
> Pisz Rysiu, jezykami i pojeciami sie nie przejmuj.

No moze nie taka znowu straszna ryzykantka. Krzywdy Ci nie zrobie. W koncu nie
jestes Manka od Stankiewicza.

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > Nie wiem co Cie zatkalo ale mam nadzieje, ze Cie odetka .
> > Pisz Rysiu, jezykami i pojeciami sie nie przejmuj.
>
> No moze nie taka znowu straszna ryzykantka. Krzywdy Ci nie zrobie. W koncu
nie
> jestes Manka od Stankiewicza.


Odetchnelam z ulga, to dobra wiadomosc, ze nic mi nie grozi z Twojej strony ,
zaraz zawiadomie blizsza i dalsza rodzine.

ruki po szwam n/t

[rycho7]

[galba]

> A o cóz oni sie tam drą przy takim dobrobycie?

www.radio.com.pl/spoleczenstwo/temattygodnia/default.asp?id=410
www.radio.com.pl/spoleczenstwo/temattygodnia/default.asp?md=0&id=388
G.

[andrzejg]

Załóżmy ,że skarjna prawica dopnie swogo i Belgia sie rozpadnie
Cóz zyskają obie grupy na pełnej (???) swobodzie?

(Nie mówię tu o Belgach (tych z dowcipu) , oni zawsze spadają na 4 łapy,
no może z wyjątkiem holocaustu)

A.

Co zyskają?

[galba]

andrzejg napisał:

> Załóżmy ,że skarjna prawica dopnie swogo i Belgia sie rozpadnie
> Cóz zyskają obie grupy na pełnej (???) swobodzie?

Spełnienie swoich żądań. Nie nam je oceniać.

G.

[andrzejg]

galba napisał:

> andrzejg napisał:
>
> > Załóżmy ,że skarjna prawica dopnie swogo i Belgia sie rozpadnie
> > Cóz zyskają obie grupy na pełnej (???) swobodzie?
>
> Spełnienie swoich żądań. Nie nam je oceniać.
>
> G.
>

Marcinie (mogę zostać przy tej formie?Czy mam Cię tytułować Imperatorem?)

Przeczytałem ten artykuł i moje pytanie uważam za zasadne.
między innymi z tego względu ,że Belgie porównje się do UE,
jako sztucznego wielokulturowego tworu, któremu nie wrózy się
świetlanej przyszłości.

Z tego samego artukułu wyczytałem ,że mimo zjednoczenia Walonów i Flamandów
( am oże dzięki niemu ????) Belgia jest jednym z najbogatszych rejonów Europy?

Teraz okazuje się ,że chcą oni osobnych bytów.
Tak więc pytam się - co na tym zyskaja?
Swiat tak jest zrobiony (według Twoich kryteriów stworzony),
że kieruje się zyskiem. Silniejsze zwycięża, a słabsze płaci.

Na czym bazue ta ultraprawcowa (czy też skrajnieprawicowa partia?)
Na strachu.
Nie bowiem ,że bezprzedmiotowym , bo oto w ten obszar dobrobytu wdarła się
kultura do nieopanowania, Nie poddająca się lokalnym regułom. To islam.
NIe jakieś tam Polaczki , które z reguły wtapiaja się w otoczenie i ich nie
widzać, bo się cieszą z uzyskanego statusu społecznego.

W tymże artykule piszą wyraźnie ,że dopiero postawinie na zwalczanie
Allah-tonich przyniosło tej parti odpowiedni sukces.
(tak swoją drogą czy taki odłam nie przydałby się naszej rodzimej UPR?)


Z tego obrazu wcale nie wynika ,że wiekszość w Belgii jest za rozłamem.
Większość ma dość niepodporządkuwującej się ogólnym prawom
mniejszości islamskiej.

Czy z tego powodu jest sens sie rozdrabniać?
Będa mocniejsi?
Czym?
Wiarą?

Jak to ma się do UE?

A.

bralem udzial w ankiecie studentow socjologii

[rycho7]

patience napisała:

> A co do osiedlania sie obok siebie, to autor tego artykulu szczerze powiedzial
> skad sie bierze. Z niecheci ludnosci 'rdzennej' do przybyszy z jednej strony,
i
> z checi uzyskania poczucia bezpieczenstwa przez przybyszy - z drugiej.

Nieprawdopodobnie sobie Helgo zmyslasz. Niechec miejscowych powstaje wtedy gdy
w swej miejscowosci staja sie mniejszoscia, a zaczyna rzadzic przykladowo ruska
mafia. Ty jak rozumiem bylabys chetna.

Getta sa zazwyczaj uwazane za niebezpieczne, szczegolnie dla kobiet
zaislamionych. Ja gdy byla ankieta (do pracy magisterskiej) zgodnie z prawda
moglem odpowiadac, ze jest bezpiecznie. Nawet sie dopytywalem, czy dobrze
rozumiem, ze tam gdzie mieszkam jest nadreprezentacja Nie-Niemcow.

Getto jest pomyslem sredniowiecznym. Kazdy dzieki temu mial blizej do swej
religijnej swiatyni. Komunikacji miejskiej nie bylo totez pomysl funkcjonowal
na piechote.

patience napisała:

> w pewnym momencie mielismy fale osiedlencow ze
> Wschodu, od Kazachstanu przez ludzi z panstw sasiadujacych.
> dostawali mieszkania
> rozparcelowane po miescie i ewentualnie mozesz po charakterystycznym akcencie
> poznac czy lamanej polszczyznie, ale nie znajdziesz getta, bo go nie ma. Ani
> domow dla przesiedlencow.

Chyba zawezila Ci sie wielokulturowosc. Przesiedlency sa w Polsce Polakami a w
Niemczech Niemcami. I jednych i drugich celem jest asymilacja. Dziedzictwo ich
Heimatow im pozostanie ale getto jest z zupelnie innej bajeczki. W Polsce sa
domy dla azylantow. Domow dla przesiedlencow nie ma dlatego, ze Polska wypiela
sie na Polakow ze wschodu. Nie dorabiaj ideologii do polskiej biedy (powod
wypiecia sie).

[patience]

Jesli ktokolwiek zmysla, to autor tego zlinkowanego na starcie tekstu. To on cos
tam twierdzi, ja go tylko cytowalam. Poza tym w tym artykule glownie mnie
uderzyla zachodnioeuropejska definicja wielokulturowosci. Jaka Eyropa Zachodnia
jest wielokulturowa, to widac chocby po francuskim referendum konstytucyjnym. To
nie wielokulturowosc tylko wielogettoizm, i to sie moim zdaniem wlasnie sypie.

[gini]

patience napisała:

> Jesli ktokolwiek zmysla, to autor tego zlinkowanego na starcie tekstu. To on
co
> s
> tam twierdzi, ja go tylko cytowalam. Poza tym w tym artykule glownie mnie
> uderzyla zachodnioeuropejska definicja wielokulturowosci. Jaka Eyropa
Zachodnia
> jest wielokulturowa, to widac chocby po francuskim referendum konstytucyjnym.
T
> o
> nie wielokulturowosc tylko wielogettoizm, i to sie moim zdaniem wlasnie sypie.
>

Ale taka ta Europa jest, nikt tych ludzi do gett nie zamknal ,Ci ludzie zyja
wlasnym zyciem obok siebie i tak naprawde , to sier nie lubia, jedynie politycy
maja pelne geby "integracji".
Tak juz nie zlosliwie, jak jestesmy przy w temacie, to poszukam Ci cos
ciekawego z USA.
Tam tez nie jest tak rozowo jakby sie zdawalo.

[gini]

Co to znaczy: "różnorodne Ameryki"?

- Czarni pozostają w wielu częściach Stanów w gettach. Chińczycy się asymilują,
co uważam za znaczące i pozytywne. Mamy błyskawicznie rosnącą wspólnotę
Meksykanów. Mamy umiarkowanych chrześcijan, fundamentalistów chrześcijańskich i
starych, prawdziwych liberałów. Tu przebiegają rzeczywiste podziały. Smutne, że
partie polityczne nie są w stanie wszystkich tych ludzi spoić, zjednoczyć wokół
siebie.

Jak zatem widać, opozycja religijni fundamentaliści versus świeccy
intelektualiści niewiele dzisiaj opisuje. Mamy raczej do czynienia z
różnorodnymi wspólnotami, które unikają się nawzajem, separują się. Tę
separację widać nawet na poziomie geografii - Meksykanie osiedlają się w
Teksasie, Kalifornii, a już dalej na północ raczej nie.

Istotą dzisiejszej Ameryki są dla mnie procesy, które w wymiarze społecznym i
kulturowym stanowią nieomal odpowiednik tego, co stało się w świecie po II
wojnie światowej, a w historii USA po wojnie secesyjnej.



.
Gdzie tkwią źródła procesów, o których Pan opowiada?

- Następuje mobilizacja natury geograficznej. Ja sam wyrastałem w kręgu
irlandzkiej, katolickiej klasy robotniczej, po latach zostałem profesorem. Moim
naturalnym otoczeniem była przez lata wspólnota irlandzka, katolicka,
robotnicza. A dzisiaj? Dzisiaj ludzie przestali żyć w sąsiedztwach. Tu widzę
źródło nowych zjawisk, o których mówimy.

Chyba nie rozumiem.

- Podam taki przykład: mój syn może poślubić dziewczynę z Indii, mieszkać w
Nowym Jorku i pracować zarazem dla firmy w Irlandii. Tymczasem ludzie zaczynają
potrzebować przywrócenia życia w lokalnych wspólnotach. W tym upatruję źródło
zjawiska, które polega na tym, że młodzi, znakomicie wykształceni świeccy, choć
głęboko wierzący protestanci - rzadziej katolicy - wyprowadzają się z wielkich
miast, ponieważ razem, w mniejszej wspólnocie ludzi podobnych do siebie, czują
się bezpiecznie.

Nie muszą się przejmować tym, że np. nie mówią po hiszpańsku, nie chcą mieć w
swoim sąsiedztwie przemocy płynącej z gett. Jest to zjawisko dystansowania się
wobec reszty, a nie segregacji. Wiele różnych grup poszukuje poczucia
bezpieczeństwa we własnym kręgu. Taka będzie w moim przekonaniu przyszłość
Stanów Zjednoczonych - oparta na fundamencie, jakim jest pragnienie społecznego
bezpieczeństwa.

Jak Pan rozumie owo społeczne bezpieczeństwo? Chyba nie chodzi tu o zasiłki,
pomoc społeczną...

- Absolutnie nie. Chodzi o bezpieczeństwo, które polega na tym, że moje dzieci
nie zostaną napadnięte, zaatakowane przez kogoś. Sposobem na uniknięcie
konfliktów w takim świecie będzie unikanie się nawzajem ludzi z odmiennych
grup, wspólnot.

Czy to zjawisko ma coś wspólnego z tzw. wielokulturowością?

- Bardzo wiele. Te nowe zjawiska są wyrazem idei wielokulturowości, lecz nie
tak, jak by pragnęli teoretycy wielokulturowości. To, czego chcą orędownicy
wielokulturowości, to pewna forma segregacji. Opowiadają się za faworyzowaniem
tych, którzy nie byli faworyzowani w przeszłości. Dzisiaj wielu ludzi pragnie
uciec od tego rodzaju wielokulturowości, nawet jeśli od razu popadają w inną
jej formę. Wykładałem w Berkeley przez 35 lat i uciekłem stamtąd - uważałem
bowiem wielokulturowość tam propagowaną za coś okropnego.

Przypomnę, co Pan mówił w wywiadzie dla "Gazety" ponad dekadę temu: "U podstaw
ideologii wielokulturowości tkwi idea niezbywalnych cech grupowych - świat ma
dzielić się na Europejczyków, Latynosów, Azjatów, Indian, Murzynów i tak dalej;
są to kategorie wzajemnie wykluczające się i antagonistyczne, a jedyną drogą do
osiągnięcia pełni człowieczeństwa jest rzekomo podkreślanie cech przynależnych
danej grupie. Będąc białym, nigdy nie zrozumiem czarnego i odwrotnie. Prowadzi
to do poglądu, że murzyńskie dzieci powinny mieć murzyńskich nauczycieli,
latynoscy wyborcy - latynoskich posłów itp. Niestety, zwolennikom
wielokulturowości najwyraźniej nie chodzi o swobodną koegzystencję kultur na
równych prawach, bo - jak bez przerwy podkreślają - na przeszkodzie swobodnej
ekspresji innych kultur stoi wiecznie skorumpowana, z istoty imperialistyczna,
kultura europejska".

- Wierzę głęboko w wielokulturowość, ale indywidualną. Grupa prze do przemocy.
Zawsze!

Rozmawial Artur Domosławski 21-05-2004, ostatnia aktualizacja 21-05-2004 20:45

Wywiad Artura Domosławskiego z amerykańskim politologiem Kenem Jowittem

Dalam fragment wlasnie dotyczacy wielokulturowosci .
.

"wielokulturowa" fala w Polsce

[rycho7]

> - Absolutnie nie. Chodzi o bezpieczeństwo, które polega na tym, że moje
dzieci
> nie zostaną napadnięte, zaatakowane przez kogoś. Sposobem na uniknięcie
> konfliktów w takim świecie będzie unikanie się nawzajem ludzi z odmiennych
> grup, wspólnot.

Przekladajac to na polskie warunki to ilosc przemocy swiadczy, ze Polska jest
strasznie "wielokulturowa". Nie wiedzialem, ze Wroclaw przoduje w przemocy.

> Wywiad Artura Domosławskiego z amerykańskim politologiem Kenem Jowittem

Umyslowy MacDonalds.

francuska polityka odrzucania

[rycho7]

patience napisała:

> nie wielokulturowosc tylko wielogettoizm, i to sie moim zdaniem wlasnie sypie.

Mylisz wielokulturowosc z jego pokrecona francuska realizacja. Polityka
odrzucania sypie sie we Francji od dawna. Jednak nawet Karol Wielki nie
sprowadzal Europy do terytorium Francji. Polityki Francji nie zamierzam bronic.
Aczkolwiek nie wszedzie we Francji jest beznadziejnie. A sprowadzanie dyskusji
o wielokulturowosci jedynie do tego nie interesuje mnie. Robilem sobie nadzieje
na cos wiecej i na informacje. Mam sie czuc zawiedzony?

[patience]

Polityka odrzucania? Dobre. W takim razie wielokulturowosc to bedzie po prostu
otwartosc? heher rzadko sie znajduje w sytuacji kiedy brak mi slow, ale
generalnie chodzi mi o sytuacje, ze chyba jest jakas roznica miedzy kultura,
ktora jakby 'odcina' swoje brzegi i wszystko co odstaje, czyli jest jakby
roznica skladowych elementow, a kultura, ktora jest nastawiona na sumowanie?

kultura, ktora jest nastawiona na sumowanie

[rycho7]

patience napisała:

> Polityka odrzucania?

Tym terminem posluguja sie znawcy tematu.

> W takim razie wielokulturowosc to bedzie po prostu otwartosc?

Dokladnie. Plus roznorodnosc chetnych do otwierania sie.

> kultura, ktora jest nastawiona na sumowanie?

Wyczuwam, ze to troche bardziej skomplikowane. Sumowanie to cecha kazdej
kultury. Chodzi chyba o akceptacje poszczegolnych skladnikow do sumowania. Mimo
otwartosci mozna nie akceptowac MacDonaldsa.

[gini]

> Polityka odrzucania?

Tym terminem posluguja sie znawcy tematu.


Czy moge prosic o wyjasnienie?
Co to jest ta polityka odrzucania?

zwroc sie do znawcow tematu

[rycho7]

gini napisała:

> > Polityka odrzucania?
>
> Tym terminem posluguja sie znawcy tematu.
>
> Pytanie do znawcy tematu
> Czy moge prosic o wyjasnienie?
> Co to jest ta polityka odrzucania?

Ja nie pisalem, ze jestem znawca. Mnie to jedynie interesuje. A tak empirycznie
to mozesz sobie przesledzic po prostu polityke francuska wobec obcych.

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > > Polityka odrzucania?
> >
> > Tym terminem posluguja sie znawcy tematu.
> >
> > Pytanie do znawcy tematu
> > Czy moge prosic o wyjasnienie?
> > Co to jest ta polityka odrzucania?
>
> Ja nie pisalem, ze jestem znawca. Mnie to jedynie interesuje. A tak
empirycznie
>
> to mozesz sobie przesledzic po prostu polityke francuska wobec obcych.



Zaraz, zaraz Rysiu, to Ty sie posluzyles tym terminem, wiec chyba jestes znawca
tematu no nie?

A jaka jest ta polityka wobec obcych?Wpuscili kilka milionow tych obcych zdaje
sie ...

uzywanie slow nie jest limitowane

[rycho7]

gini napisała:

> Zaraz, zaraz Rysiu, to Ty sie posluzyles tym terminem, wiec chyba jestes
znawca

Mozesz uwazac co chcesz. Ja napislalem swoje.

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > Zaraz, zaraz Rysiu, to Ty sie posluzyles tym terminem, wiec chyba jestes
> znawca
>
> Mozesz uwazac co chcesz. Ja napislalem swoje.


Naturalnie,ze mozna pisac i pisac w nieskonczonosc,napisales swoje tyle, ze nie
masz zamiaru nic wyjasniac, Helga z reszta tez.
Zdaje sie, ze obydwoje piszecie,dla samego pisania rzucacie jakies hasla z
ksiezyca, a gdy sie prosi o wyjasnienie, to zalega wielka cisza.

nie wiesz dlaczego?

[rycho7]

gini napisała:

> gdy sie prosi o wyjasnienie, to zalega wielka cisza.

Dlatego:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25438440&a=25497701
Nie musze Cie zmuszac do czytania bzdur. Wiec Ci nie odpowiadam. Ulatwiam sobie
zycie.

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > gdy sie prosi o wyjasnienie, to zalega wielka cisza.
>
> Dlatego:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25438440&a=25497701
> Nie musze Cie zmuszac do czytania bzdur. Wiec Ci nie odpowiadam. Ulatwiam
sobie
>
> zycie.


Widzisz Ty nie korespondujesz ze mna na priwie tylko piszesz na forum
publicznym, wiec wypadaloby wyjasnic co autor mial na mysli piszac np o
polityce odrzucenia .
Chyba, ze piszesz sobie a muzom, to moze tak jak Helga pisz bloga.

[rycho7]

gini napisała:

> Widzisz Ty nie korespondujesz ze mna na priwie tylko piszesz na forum
> publicznym, wiec wypadaloby wyjasnic co autor mial na mysli piszac np o
> polityce odrzucenia .

Jestes osoba znana mi ze sprawnego poslugiwania sie przegladarka internetowa.
Mozesz wiec sprawdzic sama. Doskonale wiem, ze Twoje pytanie nie ma sluzyc
wyjasnieniu Ci czegokolwiek. Chcesz mnie wgniesc w glebe poniewaz mam inne
poglady niz Ty. Przykladowo cenie sobie wielokulturowosc. Podoba mi sie nawet
kultura turecka. Co nie oznacza, ze podoba mi sie brak kultury u wielu Turkow.
Ale Ty w dyskusji czegos takiego nie odroznic. Wazniejsze sa dla Ciebie
Twoje "ostoje myslenia".

[gini]

rycho7 napisał:

> gini napisała:
>
> > Widzisz Ty nie korespondujesz ze mna na priwie tylko piszesz na forum
> > publicznym, wiec wypadaloby wyjasnic co autor mial na mysli piszac np o
> > polityce odrzucenia .
>
> Jestes osoba znana mi ze sprawnego poslugiwania sie przegladarka internetowa.
> Mozesz wiec sprawdzic sama. Doskonale wiem, ze Twoje pytanie nie ma sluzyc
> wyjasnieniu Ci czegokolwiek.

Mylisz sie , chcialam wiedziec, co autor mial na mysli i tylko tyle .



Chcesz mnie wgniesc w glebe poniewaz mam inne
> poglady niz Ty.

Dlaczego mialabym wgniatac Cie w glebe?
Spytaj ludzi z kraju, i nie tylko, solidnymi argumentami mozesz mnie sklonic do
zmiany pogladow.

Przykladowo cenie sobie wielokulturowosc. Podoba mi sie nawet
> kultura turecka.

Kultura turecka, co rozumiesz pod pojeciem kultury tureckiej?
Bo ja jakos chociaz znam wielu Turkow z ich kultura sie nie spotkalam, raczej z
kultura islamska...



Co nie oznacza, ze podoba mi sie brak kultury u wielu Turkow.

Mylisz Rysiu, kulture osobista, ktorej brak zarzucasz Turkom z
pojeciem "kultury", w ktorym to pojeciu o co innego chodzi.

> Ale Ty w dyskusji czegos takiego nie odroznic. Wazniejsze sa dla Ciebie
> Twoje "ostoje myslenia".


Alez nie mam zadnych "ostoi myslenia "
Skoro juz sobie dyskutujemy, to chcialabym wiedziec, co sie kryje pod jednym
czy drugim sformulowaniem, ktorego uzywasz zeby byla jasnosc.

Kulura to uprawa szlachetnego a nie zachwaszczanie

[hasz0]

można selektywnie szczepić a nie otwierać się na wszelakie wiejące wiatry.

Ileż już tego nawiało?
Za mało?
Więcej by się chciało?
Kogoś porąbało!

kultura MacDonaldsa

[rycho7]

hasz0 napisał:

> można selektywnie szczepić a nie otwierać się na wszelakie wiejące wiatry.

[hasz0]

to jakaś replika?

Kąkol tak jak Mac Donald sieje się z wiatrów i łapek szkodników.
Pszenicę zaś trzeba wiejnikiem oczyścić
z kakola by zachować jej kulturę.

[patience]

Uprawy pozyteczne i niepozyteczne, opozycja konstruktywna i niekonstruktywna...
Jestes zarazony Haszu? Odnosze wrazenie ze te 'pozyteczne uprawy' w gruncie
rzeczy oznaczaja homogenizacje i monokulture, ujednolicanie ludzi do jednego
'pozytecznego' wzorca. Mam powazne watpliwosci co do tych 'pozytkow', a jeszcze
wieksze watpliwosci mam w zwiazku z ludzmi, ktorzy oswiadczaja, ze z gory
potrafia powiedziec co sie okaze pozyteczne co nie. Kreacja na nad-wiedzacych
nadludzi?

A poza tym jak sie patrzy na referendum europejskie, to bardzo dobrze widac
fikcyjnosc takiej polityki. "Wielokulturowa" tozsamosc europejska okazala sie
byc kolejna koalicja strachu przed obcymi. Te getta to rodzaj muru berlinskiego
w miniaturze. A poza tym od dluzszego czasu sie zastanawiam nad wyrazem
'sasiedzi'. Zachodni Europejczycy nadaja na Europe Centralna, ze taka zniszczona
moralnie i mentalnie przez lata komuny, tylko ze oni byli... hm Sasiadami.
Kolorowe, wesole zycie w cieniu Muru Berlinskiego, ktory oddzielal w obie
strony. Nie musieli patrzec na gulag. To najlepiej widac na przykladzie 68: po
jednej stronie wesola rewolucja seksualna, po drugiej wiezienia i nieszczescia.
No i tozsamosc europejska budowana na swiadomosci wesolych wyczynow francuskiego
salonu w 68 to kontynuacja mentalnego getta zachodnich europejczykow. Oni w
praktyce w stosunku do swoich mniejszosci robia to samo co w stosunku do nas,
tego przyslowiowego polskiego hydraulika. Troche mi brakuje slow, ele dos w tym
wszystkim jest nie w porzadku. Odnosze wrazenie ze propozycja spogladania w
lustro nie powinna sie ograniczac tylko do krajow bylego Bloku Wschodniego. Oraz
ze niektore propozycje kulturowe Europy Zachodniej nie sa warte zeby je
akceptowac u nas.

[gini]

patience napisała:

> Uprawy pozyteczne i niepozyteczne, opozycja konstruktywna i
niekonstruktywna...
> Jestes zarazony Haszu? Odnosze wrazenie ze te 'pozyteczne uprawy' w gruncie
> rzeczy oznaczaja homogenizacje i monokulture, ujednolicanie ludzi do jednego
> 'pozytecznego' wzorca. Mam powazne watpliwosci co do tych 'pozytkow', a
jeszcze
> wieksze watpliwosci mam w zwiazku z ludzmi, ktorzy oswiadczaja, ze z gory
> potrafia powiedziec co sie okaze pozyteczne co nie. Kreacja na nad-wiedzacych
> nadludzi?
>
> A poza tym jak sie patrzy na referendum europejskie, to bardzo dobrze widac
> fikcyjnosc takiej polityki. "Wielokulturowa" tozsamosc europejska okazala sie
> byc kolejna koalicja strachu przed obcymi.

Ten strach nie bierze sie z niczego.

Te getta to rodzaj muru berlinskiego
> w miniaturze.

W tych gettach zamykaja sie sami imigranci, wiec nie wiem do kogo pretensja .


A poza tym od dluzszego czasu sie zastanawiam nad wyrazem
> 'sasiedzi'. Zachodni Europejczycy nadaja na Europe Centralna, ze taka
zniszczon
> a
> moralnie i mentalnie przez lata komuny, tylko ze oni byli... hm Sasiadami.
> Kolorowe, wesole zycie w cieniu Muru Berlinskiego, ktory oddzielal w obie
> strony. Nie musieli patrzec na gulag. To najlepiej widac na przykladzie 68: po
> jednej stronie wesola rewolucja seksualna, po drugiej wiezienia i
nieszczescia.
> No i tozsamosc europejska budowana na swiadomosci wesolych wyczynow
francuskieg
> o
> salonu w 68 to kontynuacja mentalnego getta zachodnich europejczykow. Oni w
> praktyce w stosunku do swoich mniejszosci robia to samo co w stosunku do nas,
> tego przyslowiowego polskiego hydraulika.

A co oni robia takiego w stosunku do tych swoich mniejszosci?
Skoro tym mniejszosciom tak zle na zachodzie, dlaczego wciaz tu przyjezdzaja?
I dlaczego jie wyjezdzaja do krajow z ktorych przybyli.
Czesc Turkow np ma podwojne obywatelstwo wiec w czym problem.
Zle W Belgi, zwijac manatki i do Turcji .

Troche mi brakuje slow, ele dos w tym
> wszystkim jest nie w porzadku. Odnosze wrazenie ze propozycja spogladania w
> lustro nie powinna sie ograniczac tylko do krajow bylego Bloku Wschodniego.
Ora
> z
> ze niektore propozycje kulturowe Europy Zachodniej nie sa warte zeby je
> akceptowac u nas.

Jakie propozycje kulturowe?

[patience]

To sie nazywa rozmowa rownolegla... Odnosze wrazenie, ze ja o jednym, ty o
drugim... Czy odnioslas wrazenie ze gdziekolwiek kwestionuje wysokosc stopy
zyciowej w E.Zach?

[gini]

patience napisała:

> To sie nazywa rozmowa rownolegla... Odnosze wrazenie, ze ja o jednym, ty o
> drugim... Czy odnioslas wrazenie ze gdziekolwiek kwestionuje wysokosc stopy
> zyciowej w E.Zach?


Helga, ja Ci zadalam konkretne pytania , nie bylo mowy o stopie zyciowej, ale o
imigrantach .
Zarzucasz zachodowi zle traktowanie imigrantow, wiec moze napisz jak sie ono
przejawia.
Bo ja widze, ze imigranci w Belgii maja sie dobrze , czasem lepiej niz
Belgowie , i zaden nie chce wyjezdzac tylko sciagaja nastepnych .
Skoro jest tak zle na tym zachodzie to co oni tu jeszcze robia?I po co w te
bagno wciagaja innych?

Aha pytalam jeszcze o te propozycje kulturowe, moze powiesz co mialas na mysli.

Jak Bozię kocham daruj "kultur" i "upraw" to jezyk

[hasz0]

komuny????????!!!!!!!!!!!!

Nie wierzę, że napisała to osoba,

KTÓRA epatuje w tym smaym tekście

czytelnika nowosłowiem

"sąsiedzi" na określenie nieokupowanej Europy

"zza muru getta" na określenie
"żelaznej kurtyny"

i przypominajace zachodniemu czytelnikowi i widzowi skojarzenia
z wymyslona od początki do końca
" kolorową karuzelą z roześmianymi polskimi dziećmi za murami getta"
- cytuję:

> Te getta to rodzaj muru berlinskiego w miniaturze. ... Kolorowe, wesole zycie
> w cieniu Muru Berlinskiego, ktory oddzielal w obie strony.>

____________JESTEŚ zarażona Patience?____________________
parafrazują Twój cytat:
"Jestes zarazony Haszu?"

O kulisach 68 do dziś też cichutko

[hasz0]

"To najlepiej widac na przykladzie 68: po
jednej stronie wesola rewolucja seksualna, po drugiej wiezienia i nieszczescia."

Dlaczego się młodzieży nie uczy o wojnie 67,
ZLP, Natolinie i Puławach? Tylko o skutkach.

Analogia do Jedwabnego. O wywiezionych na Sybir i wymordowanych
tam Polakach o denuncjacjach i całowaniu czołgów bolszwickich,
a Wasersteinie - jedynym nienaocznym swiadki agencie NKWD,
a o tym że Jan Gross to kumpel Adama Michnika anis słowa!

To samo na Zachodzie ani słowa, ze Polska była pod okupacja hitlerowska
jako ofiara dwu systemów totalitarnych.
Tylko głosi się brednie o polskich obozach
i nazistach polskich mordujacych Żydów!

Ja to sie nawet doczekałem na F. oszczerstwa faszysty i bolszewika,
Stalina i Hitlera.
Goebelsa i ... czy sie od Rycha7 doczekam Urbana?
To byłby finalny numer sukcesu podmieniaczy znaczeń słow!

powtarzacz po 1000 razy jak ...

[rycho7]

hasz0 napisał:

> O kulisach 68 do dziś też cichutko
> Dlaczego się młodzieży nie uczy o wojnie 67,

Tematem niniejszego watku jest wielokulturowosc. Radia moga odbierac wiecej niz
jedna radiostacje.

Skup się na kulturze nie na radiach.

[hasz0]

____________JESTEŚ zarażona Patience?____________________
parafrazują Twój cytat:
"Jestes zarazony Haszu?"

[rycho7]

radio siejace ksenofobie swiadczy o kulturze
hasz0 napisał:

> Skup się na kulturze nie na radiach

O kulturze sluchaczy zakochanych w radiu takze swiadczy.

getto salonu

[rycho7]

patience napisała:

> Jestes zarazony Haszu?

Klerykalowie i komunisci nie roznia sie ksenofobia.

> "Wielokulturowa" tozsamosc europejska okazala sie
> byc kolejna koalicja strachu przed obcymi.

"Wielokulturowosc" byla oczywiscie postulatem, dazeniem, procesem, ktory trwa i
wcale sie nie zakonczyl. Jak widac obecnie proces ten jest raczej w poczatkowej
fazie. Chwilowo ulegl zalamaniu. Hasla neoliberalow wprowadzono w zycie i lud
nagle dostrzegl ciemne strony swietlanych idei.

[hasz0]

Ludu mój ludu...
- globalne getto za murem normalności.

Odpowiedzi na systematyczne klamstwa Hasza:

[rycho7]

Odpowiedzi na systematyczne klamstwa Hasza:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25232099&a=25234997
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25195595&a=25230073
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25373343&a=25469280
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25428932&a=25490110

Przeciętne miasto w Europie.

[hymen]

Miast w Europie wygląda mniej więcej tak, że centrum posiada starą zabudowę
składającą się z kamienic, poza nim są osiedla blokowisk i obszary zabudowy
jednorodzinnej. To są różnorodne ośrodki kultury i subkultury miejskiej. Różni
je niemal wszystko a zaczyna się to od prostej ekonomii. Jedni są bogaci i
wykształceni inni biedni i niedouczeni. Emigranci zasiedlają najtańsze regiony
i pomoeszkują w kamienicach i blokowiskach. I to są te getta i enklawy, które
bardzo często są wrogo do siebie nastawione. Na wrogość pracuje niemal
wszystko. Polityka wielokulturowości jako wsparcie gett jest jak najbardziej
pojebana, jednak te enklawy w kontekście opisu otaczajacej nas
rzeczywistości już nie.

[gini]

hymen napisał:

> Miast w Europie wygląda mniej więcej tak, że centrum posiada starą zabudowę
> składającą się z kamienic, poza nim są osiedla blokowisk i obszary zabudowy
> jednorodzinnej. To są różnorodne ośrodki kultury i subkultury miejskiej.
Różni
> je niemal wszystko a zaczyna się to od prostej ekonomii. Jedni są bogaci i
> wykształceni inni biedni i niedouczeni. Emigranci zasiedlają najtańsze
regiony
> i pomoeszkują w kamienicach i blokowiskach. I to są te getta i enklawy, które
> bardzo często są wrogo do siebie nastawione. Na wrogość pracuje niemal
> wszystko. Polityka wielokulturowości jako wsparcie gett jest jak najbardziej
> poje..a, jednak te enklawy w kontekście opisu otaczajacej nas
> rzeczywistości już nie.
>

Jacku, imigranci owszem mieszkaja i w kamienicach, tyle, ze to sa ich wlasne
kamienice , czesto gesto kupione za zasilki ktore pobieraja na dzieci.
Ostatnio w Belgii np prowadzi sie walke z tzw.handlarzami snem.
Otoz handlarze snem to przewaznie imigranci tureccy, ktorzy maja jakas tam
kamienice i wynakmuja mieszkania np tym, ktorzy nie maja zalegalizowanego
pobytu w Belgii, przykladowo, Rumunom.
Biora bajonskie sumy za wynajecie kata, zasyfionego doslownie ....
Mozesz sobie to obejrzec dokladnie w telewizjii.
Biedni "imigranci" maja czasami po trzy kamienice, kawiarnie, restauracje, a
sami pobieraja zasilki dla bezrobotnych .

[hymen]

gini napisała:

> hymen napisał:
>
> > Miast w Europie wygląda mniej więcej tak, że centrum posiada starą zabudo
> wę
> > składającą się z kamienic, poza nim są osiedla blokowisk i obszary zabudo
> wy
> > jednorodzinnej. To są różnorodne ośrodki kultury i subkultury miejskiej.
> Różni
> > je niemal wszystko a zaczyna się to od prostej ekonomii. Jedni są bogaci
> i
> > wykształceni inni biedni i niedouczeni. Emigranci zasiedlają najtańsze
> regiony
> > i pomoeszkują w kamienicach i blokowiskach. I to są te getta i enklawy, k
> tóre
> > bardzo często są wrogo do siebie nastawione. Na wrogość pracuje niemal
> > wszystko. Polityka wielokulturowości jako wsparcie gett jest jak najbardz
> iej
> > poje..a, jednak te enklawy w kontekście opisu otaczajacej nas
> > rzeczywistości już nie.
> >
>
> Jacku, imigranci owszem mieszkaja i w kamienicach, tyle, ze to sa ich wlasne
> kamienice , czesto gesto kupione za zasilki ktore pobieraja na dzieci.
> Ostatnio w Belgii np prowadzi sie walke z tzw.handlarzami snem.
> Otoz handlarze snem to przewaznie imigranci tureccy, ktorzy maja jakas tam
> kamienice i wynakmuja mieszkania np tym, ktorzy nie maja zalegalizowanego
> pobytu w Belgii, przykladowo, Rumunom.
> Biora bajonskie sumy za wynajecie kata, zasyfionego doslownie ....
> Mozesz sobie to obejrzec dokladnie w telewizjii.
> Biedni "imigranci" maja czasami po trzy kamienice, kawiarnie, restauracje, a
> sami pobieraja zasilki dla bezrobotnych .

Zgadza się. Turek syfi Rumuna w Belgi a Bruksela ma pretensję do blockersów z
Łodzi, którzy komuś tam tyłek skopią i ten ktoś akurat studentem z Konga czy
innego Zairu się okazał. Nasze opisy Aniu, tylko się uzupełniają.

[gini]

"Rzecznicy koncepcji wielokulturowości domagali się nie tylko tolerancji, ale
przystosowania się rdzennej ludności do imigrantów." .

To jest cytat z artykulu ktory podala Helga .
I mysle, ze o to wlasnie dalej tym rzecznikom wielokulturowosci chodzi, nie
imigranci maja sie przystosowac, ale rdzenna ludnosc, czyli co mnie czeka juz
niedlugo?
Ano chusta na glowe , nauka arabskiego i swieto w piatek zamiast w niedziele .
Wtedy pewnie Ci cos dzis narzekaja beda usatysfakcjonowani, nastapi pelna
integracja))))))

Zuzia,rzeczniczka Europy wyczyszczonej z Polakow;)

[patience]

...polscy hydraulicy nie, polscy rolnicy tez nie... A Zuzia tak. Jak rozumiem,
polskich sprzataczek nie wyrzucaja? To dlatego Zuzia nie ma problemow, bo do
polskich sprzataczek juz sie dostosowali?

[gini]

patience napisała:

> ...polscy hydraulicy nie, polscy rolnicy tez nie... A Zuzia tak. Jak
rozumiem,
> polskich sprzataczek nie wyrzucaja? To dlatego Zuzia nie ma problemow, bo do
> polskich sprzataczek juz sie dostosowali?
>
>
>
> To nie jest watek o mnie a o wielokulturowosci,podobno.
Zadalam Ci pare pytan, na ktore nie raczylas odpowiedziec, piszesz cos o
polskich sprzataczkach, moja droga, polskie sprzataczki pracuja tu na czarno .
Jak wiesz w Belgii jawnie jeszcze nie moga.A jak juz beda mogly to pracy nie
starczy, bo Europa biednieje moja droga .
.Zas reszta imigrantow przewaznie nie pracuje tylko stoi w kolejce po zasilek,
poza tym domaga sie roznych takich przywilejow jak uzyskanie terytorialnej
autonomii .
Czyli chca wlasciwie panstwa w panstwie .
Moze by zadowolic Ciebie i Rycha oddac im Bruksele?
Niech sobie tu rzadza jest ich tu w koncu duzo a bedzie jeszcze wiecej.
A moze Antwerpie z jej zabytkami z jednym z najwiekszych portow Europy?No wiesz
nalezy im sie.
Niech sobie tam wybuduja na starowce meczet, albo moze w dzielnicy zydowskiej
obok synagogi.
Belgowie beda sie musieli przymusowo nauczyc arabskiego , a jak nie to sie ich
wysiedli gdzies i sprowadzi swoich.