Anglicy z "Obywatele Seattle" wynajeli pociag do Wloch 20-22 lipca

[Gość: Krzys]

Dziennik "Times" pisze dzisiaj,ze glownie mlodzi ludzie skupieni wokol ruchu
antyglobalistycznego zebrali sume 60 tysiecy funtow i wynajeli pociag
skladajacy sie z 12 wagonow,ktory przewiezie ich do Wloch ,gdzie beda
protestowac .
W lipcu odbedzie sie szczyt osemki w Genui.Wiekszosc oficjalnych delegacji
zostanie zakwaterowana na luksusowym okrecie ,za wynajecie ktorego wloski rzad
zaplacil 60 milionow dolarow USA.
Jakimi srodkami do Genui dojada polscy "Obywatele Seattle"?
Moze PKP wypozyczyloby jakis tani sklad na te okazje?

[Gość: piotrq]

A niby dlaczego PKP ma wynajmować tanio pociąg chuliganom, terrorystom i
bandytom?

[Gość: Krzys]

Nauczysz sie troche angielskiego przy okazji,i nie wydawaj sadow pochopnie.
Zycze Ci zebys nie zjadl zarazonego miesa.O to m.in. walcza ludzie z Seattle.

[Gość: piotrq]

Jeżeli ktoś zamierza działać wszczynając rozpierduchy na ulicy, naruszając i
niszcząc cudzą własność, raniąc ludzi (policjanci to też ludzie, wiesz?), to
mnie nie interesują pobudki, choćby najszlachetniejsze. "Ludzie z Seattle"
naruszając prawo i stosując przemoc stawiają się sami w szeregach bandytów i
terrorystów.
Jeżeli antyglobaliści będą działać w granicach prawa i szanując elementarne
prawa człowieka, nie będę miał nic do was, choć się z wami nie zgodzę.

Komuniści dla szczęścia ludzkości wymordowali dziesiątki milionów
ludzi. "Ludzie z Seattle" też mają niezły początek w swojej szlachetnej walce o
jakość mojego mięsa.

to ty piotrq...

[Gość: Fnoll]

...konserwowales PRL - zeby nic zlego sie nikomu nie
stalo, zeby nikt nie prowokowal zadym, bo przeciez
zomowcy to tez byli ludzie, no nie?

taaaa, nie ma to jak ciepla pierzyna i pilot w rece!

[Gość: piotrq]

Nie znasz mnie, nie znasz mojej przeszłości, więc czemu wygadujesz głupoty?
Mogę ci tylko powiedzieć, że i moi rodzice, i brat i nawet babcia angażowali
się wówczas w zwalczanie komuny. Niektórzy z nas za to ucierpieli. Więc proszę
uprzejmie, odpierdol się od mojej przeszłości, bo pewnie bardzo byś się
zdziwił, do jakiego stopnia jesteś w błędzie.

Teraz co do argumentu: Jest taka stara zasada, że władzy okrutnej i bezprawnej
obywatel ma prawo przeciwstawić się w każdy dostępny sposób. Władza
komunistyczna była bezprawna i była de facto okupacją przez obce państwo
sprawowaną rękami agentów. I tak twój argument staje się bezprzedmiotowy.
Uliczne zadymy seattlowców odbywają się w krajach praworządnych. Zapytaj reszty
obywateli tych krajów, co sądzą o seattlowcach. Jeżeli większość z nich ich
poprze, to wtedy będą mieli jakąś legitymację do urządzania burd. Tylko że tak
samo zaczął się hitleryzm.

A jeżeli pamiętasz czasy stanu wojennego i lata 80., to przypomnij sobie, że w
pewnym momencie tzw. zadymy i napierdalanie się z zomowcami zostały uznane za
nieskuteczne i przez kilka lat praktycznie ich nie było, lub było mało. Było
też tak, że do sił milicyjnych wcielano siłą (np. zamiast do wojska) zwykłych
chłopaków z ulicy. ZOMO było elitarne i używano go oszczędnie. A wtedy cegłówką
dostawał jakiś niewinny chłopaczyna 19-letni, tyle tylko, że wepchnięty w
niebieskie moro.

[Gość: Fnoll]

> Jest taka stara zasada, że władzy okrutnej i bezprawnej
> obywatel ma prawo przeciwstawić się w każdy dostępny sposób.

no wlasnie, no wlasnie - wiem, ze tu to trudno pojac, ze w jakims sensie
kazdy z nas wspiera wladze okrutna i bezprawna - bo nam tu jest dobrze,
mamy wiele swobod, dobrobyt itp., latwo jest zapomniec czy nie zwrocic
uwagi skad panstwa zachodnie czerpia swa sile, i ze dla wielu ludzi na
swiecie sa wlasnie wladza bezprawna i okrutna

niektorzy jednak to widza, i kazdym sposobem probuja sie przebic przez
obojetnosc najedzonych spoleczenstw

mam nadzije, ze kiedys to zrozumiesz

[Gość: Ted]

> A niby dlaczego PKP ma wynajmować tanio pociąg chuliganom, terrorystom i
> bandytom?

Jakbym znowu czytal Trybune Ludu. Znowu chuligani i warcholy. Tylko dlatego ze
maja inne poglady niz wladza.

Za ludzmi z Seattle stoi 3/4 ludzkosci. Zwlaszcza Afryka i Ameryka Pd. niszczone
przez korporacje i rozne Fundusze Walutowe. Np. Mozambik 40% budzetu przeznacza
na splate dlugow. Tymczasem 80% kobiet nie umie czytac a 60% ludnosci nie jest
objete jakakolwiek opieka medyczna. programy dostosowawcze MFW prowadzily do
wykupu ziemi przez miedzynarodowe koncerny. Np. w Tanzanii problem bezrolnych
chlopow jest ekstremalny. Koncerny sadza uprawy eksportowe (kawa, kakao, bawelna
itp.) tymczasem brakuje ziemi na produkcje zywnosci. W Indiach (gdzie wiele osob
gloduje) w ciagu roku cena cebuli (podstawa diety ubogich) wzrosla klikukrotnie,
obecnie Indie sa zmuszone importowac ryz z USA.
Poniewaz programy MFW wprowadzono jednoczesnie w calym swiecie, ceny eksportowych
upraw spadly i sato wielkie straty dla trzeciego swiata. Zyskuja oczywiscie
korporacje bogatyw krajow, ktore maja tani surowiec, i nowe rynki zbytu w krajach
niegdys samowystarczalnych.
Ciekawostka dla Polakow: antyglobalisci krytykuja MFW za narzucanie wysokich stop
procentowych. Podnosi to koszty kredytu dla rodzimych firm, ktore nie moga
konkurowac z korporacjami, ktore maja tanie kredyty dewizowe. Jak widac ta
polityka jest realizowana takze w Polsce.

3/4???????????

[Gość: piotrq]

A czy oni o was w ogóle wiedzą? A skąd masz tę statystykę? Podaj źródło!
Inaczej to jest nie argument tylko bucuwa, hucpa i dezynwoltura.
Generalnie chłopcy spróbujcie najpierw zapytać tych za których rzekomo
walczycie.
Zaczynacie fantastycznie - w pełnym przekonaiu o własnej słuszności, bez
żadnych wątpliwości natury moralnej czy jakiejkolwiek. Pol-Pot też tak
zaczynał. I rewolucjoniści w Rosji. Uważajcie na siebie. A my będziemy uważać
na was.

[Gość: P.C.]

Gość portalu: Krzys napisał(a):

> Moze PKP wypozyczyloby jakis tani sklad na te okazje?

PKP? A rowerami jechac, ekologicznie. Z powrotem dowioza
ich pociagiem (w kajdankach albo w gipsie, w zaleznosci
od sprawnosci wloskiej policji, za ktora trzymam kciuki).
P.C.

[Gość: Ted]

> W lipcu odbedzie sie szczyt osemki w Genui.Wiekszosc oficjalnych delegacji
> zostanie zakwaterowana na luksusowym okrecie ,za wynajecie ktorego wloski rzad
> zaplacil 60 milionow dolarow USA.

ha, ha. To juz przed krytyka ludu trzeba uciekac na pelne morze? Przypomnijmy:
prace nad Multilateral Agreement of Investments (traktatem, ktory m.in.
umozliwialby korporacjom pozywanie rzadow do sadu jesli wykazalyby, ze w jakims
innym kraju mialyby lepsze warunki inwestowania) zostaly wstrzymane w 1998 kiedy
informacje o tym tajnym projekcie przeciekly do opinii publicznej. Szczyt w
Pradze zostal przerwany po pierwszym dniu, szczyt w Barcelonie w ogole zostal
odwolany. Na razie "chuligani i terrorysci" trzymaja sie mocno.

Ted

[Gość: piotrq]

Trzymają się mocno, bo korzystają z tego, że żadna porządna demokracja nie
będzie chciała siłowych ulicznych konfrontacji, i będzie ich unikać.
Korzystają z tego, że te rządy usiłują chronić swoich obywateli przed wami,
czyli ulicznymi bandytami, chuliganami i terrorystami.
A co powiecie, kiedy gdzieś kiedyś dojdzie do strzelaniny i padną ofiary? Bo
przy takim rozwoju sytuacji to musi kiedyś nastąpić.

[Gość: bodzio]

Najgorsze jest to ze tak malo ludzi dostrzega niebezpieczenstwo nowej formy
totalitaryzmu, jakze milo i bezpiecznie jest wp..... niezdrowego take awaya na
fotelu przed ekranem , no a poza tym k.... to powoli zapominamy jak to byc
razem, ludzie obudzta sie jutro moze byc za pozno,

[Gość: bodzio]

Sorry Ted poprzednia wypowiedz nie byla do Ciebie, podzielam Twoje zdanie