US Airways bankrutem

[Gość: V.C.]

www1.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,971147.html

V.C Zakochany w USA:-)

[kochanka]

Bo jak innaczej wytlumaczyc jego nigdy nie konczace sie posty o USA?





Gość portalu: V.C. napisał(a):

>
>
> <a
href="http://www1.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,971147.html"target="_blank">w
> ww1.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,971147.html</a>

[gandalph]

No i co z tego? Nie pierwsza to, ani ostatnia kompania lotnicza, która
zbankrutowała.

[janusz2_]

"Inne reakcje Europy i USA na kryzys [paliwowy w latach siedemdziesiątych]
wyjaśniają wiele póxniejszych różnic w osiąganych wynikach gospodarczych. W
Ameryce nastąpiły zwolnienia i restrukturyzacja firm; w Europie rządy próbowały
złagodzic kryzys, zwiększając wydatki z budżetu na zasiłki dla bezrobotnych i
wprowadzając bardziej restrykcyjne ustawy mające zapobiec zwolnieniom.
Posunięcia te (...) uczyniły jej [Europy] gospodarkę mniej elastyczną i gorzej
przygotowaną na przyszłe zmiany.
(...) w ciągu następnych trzech dekad USA stworzyły 50 mln nowych miejsc pracy,
cfzyli pięć razy więcej niż Europa. Po trudnych latach 70. stopa bezrobocia w
Ameryce ciągle spadała, podczas gdy w Europie utrzymywała się na poziomie ok.
10 proc. lub nawet wyższym."

Fragment pochodzi z artykułu "Wątpliwa konkurencyjność unijnej gospodarki"
Gazeta Wyborcza - The Wall Street Journal Europe 12.08.2002

Jak widać - niektórzy się nigdy nie uczą, nawet na już popełnionych błędach.

Bezrobocie w Europie i USA

[Gość: V.C.]

Holandia 2,2 %
Luksemburg 2,3 %
Szwajcaria 2,6 %
Norwegia 3,1 %
Szwecia 3,7 %
Austria 4,1 %
Dania 4,1 %
Portugalia 4,4 %
Irlandia 4,4 %
W.Brytania 5,2 %

USA 5,9 %

żródło : Eurostat , Komisja Europejska , Reuters

USA

[bykk]

Witaj V.C-elinku!
Szkoda,że nie podsz jakie jest bezrobocie we wschodnich Landach Niemiec.
Tak nawiasem chciałbym,aby u nas było takie wielkie bezrobocie jak w USA.
Niestety,przy rządach www.lewica jest to niemożliwe
hej!

[janusz2_]

Jakoś w Twoim wyliczeniu zabrakło Niemiec (dość znaczących dla gospodarki UE) z
ich 10% bezrobociem.
A jak tam bezrobocie we Francji i Włoszech?


"Dwa lata temu w czasie szczytu Unii w Lizbonie jej przywódcy postawili sobie
za cel uczynić europejską gospodarkę najbardziej konkurencyjną na świecie.
Jednak wobec rosnącego bezrobocia i braku popytu wewnętrznego losy losy unijnej
gospodarki bardziej niż zwykle uzależnione są od tego, czy poprawi się
koniunktura w USA.
W pierwszej połowie roku europejska gospodarka wzrosła tylko o 1 proc. - w
porównaniu do 3proc. USA - i prawie cały ten wzrost zawdzięcz eksportowi. To
pogłebia tylko rosnącą przez całe lata 90. różnice poziomu zamożności
Amerykanów i Europejczyków. Amerykański współczynnik wzrostu na głowę
mieszkańca - często używany do określenia standartu życia - rósł wówczas dwa
razy szybciej niż w największych gospodarkach europejskich, a amerykańska
gospodarka przejęła od Europy palmę pierwszeństwa największej światowej
gospodarki (według wielkości PKB).
(...)
Wielu Eurpejczczyków zaczyna pracować dopiero około trzydziestki. Tymczasem dla
Amerykanów zatrudnienie jest wciąż na pierwszym miejscu - pierwszą stałą pracę,
nawet jeśli w niepełnym wymiarze, podejmują nastolatki.
Około 52 proc. Włochów w wieku 20-34 lat mieszka z rodzicami, co zapewnia im
nie tylko jedzenie i opierunek, ale i bezkarność pozostawania bez pracy. Od
końca lat 80. liczba tych osób stale rośnie."

Fragmenty cytowanego już przeze mnie artykułu z dzisiejszej (12.08)
Wyborczej "Wątpliwa konkurencyjność unijnej gospodarki"

VC - tak jakoś nagle zniknąłeś z założonego przez Ciebie wątku o "siepaczach
Pinocheta" - cóż to się stało?

[Gość: V.C.]

janusz2_ napisał:

> Jakoś w Twoim wyliczeniu zabrakło Niemiec (dość znaczących dla gospodarki UE)
z
>
> ich 10% bezrobociem.
> A jak tam bezrobocie we Francji i Włoszech?

Włochy 9,2 %
Francja 8,9 %

A może znasz poziom bezrobocia w Kaliforni i Oregonie ?




> "Dwa lata temu w czasie szczytu Unii w Lizbonie jej przywódcy postawili sobie
> za cel uczynić europejską gospodarkę najbardziej konkurencyjną na świecie.
> Jednak wobec rosnącego bezrobocia i braku popytu wewnętrznego losy losy
unijnej
>
> gospodarki bardziej niż zwykle uzależnione są od tego, czy poprawi się
> koniunktura w USA.
> W pierwszej połowie roku europejska gospodarka wzrosła tylko o 1 proc. - w
> porównaniu do 3proc. USA - i prawie cały ten wzrost zawdzięcz eksportowi. To
> pogłebia tylko rosnącą przez całe lata 90. różnice poziomu zamożności
> Amerykanów i Europejczyków. Amerykański współczynnik wzrostu na głowę
> mieszkańca - często używany do określenia standartu życia - rósł wówczas dwa
> razy szybciej niż w największych gospodarkach europejskich, a amerykańska
> gospodarka przejęła od Europy palmę pierwszeństwa największej światowej
> gospodarki (według wielkości PKB).
> (...)
> Wielu Eurpejczczyków zaczyna pracować dopiero około trzydziestki. Tymczasem
dla
>
> Amerykanów zatrudnienie jest wciąż na pierwszym miejscu - pierwszą stałą
pracę,
>
> nawet jeśli w niepełnym wymiarze, podejmują nastolatki.
> Około 52 proc. Włochów w wieku 20-34 lat mieszka z rodzicami, co zapewnia im
> nie tylko jedzenie i opierunek, ale i bezkarność pozostawania bez pracy. Od
> końca lat 80. liczba tych osób stale rośnie."
>
> Fragmenty cytowanego już przeze mnie artykułu z dzisiejszej (12.08)
> Wyborczej "Wątpliwa konkurencyjność unijnej gospodarki"
>
> VC - tak jakoś nagle zniknąłeś z założonego przez Ciebie wątku o "siepaczach
> Pinocheta" - cóż to się stało?

Przeczytaj moje ostatnie posty w tym wątku .

[janusz2_]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> janusz2_ napisał:
>
> > Jakoś w Twoim wyliczeniu zabrakło Niemiec (dość znaczących dla gospodarki
> UE)
> z
> >
> > ich 10% bezrobociem.
> > A jak tam bezrobocie we Francji i Włoszech?
>
> Włochy 9,2 %
> Francja 8,9 %

Ciekawe dlaczego pominąłeś te kraje w pierwszym wyliczeniu?
Czyżbyś próbował "korygować" fakty ze względu na z góry założoną tezę?

>
> A może znasz poziom bezrobocia w Kaliforni i Oregonie ?

A co to ma do rzeczy - podałeś poziom bezrobocia w USA i wybranych (starannie)
krajach UE. Nie podałeś średniego poziomu bezrobocia w całym eurolandzie.
Twoje pytanie o Kalifornię i Oregon jest ..., hm, jakby Ci to delikatnie
powiedzieć? ))


> > VC - tak jakoś nagle zniknąłeś z założonego przez Ciebie wątku o "siepacza
> ch
> > Pinocheta" - cóż to się stało?
>
> Przeczytaj moje ostatnie posty w tym wątku .

Fakt - powinąłeś ogon pod siebie i uciekłeś gdzie pieprz rośnie - oczywiście,
jak na socjalistę przystało, udając obrażonego.
Żałosne.

[Gość: Blong]

janusz2_ napisał:

> Ciekawe dlaczego pominąłeś te kraje w pierwszym wyliczeniu?
> Czyżbyś próbował "korygować" fakty ze względu na z góry założoną tezę?

pisales o Europie a nie tylko o Francji, Niemczech i Wloszech. Dlaczego
milosnicy USA, jako argument zawsze przytaczaja te 3 kraje a ignoruja inne z UE
gdzie wyniki w poziomie bezrobocia sa lepsze od USA?
Powtarzam jeszcze raz a moze to do niektorych dotrze , Europa i UE to
nietylko te trzy kraje wymienione wyzej.

[janusz2_]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> janusz2_ napisał:
>
> > Ciekawe dlaczego pominąłeś te kraje w pierwszym wyliczeniu?
> > Czyżbyś próbował "korygować" fakty ze względu na z góry założoną tezę?
>
> pisales o Europie a nie tylko o Francji, Niemczech i Wloszech. Dlaczego
> milosnicy USA, jako argument zawsze przytaczaja te 3 kraje a ignoruja inne z
UE
>
> gdzie wyniki w poziomie bezrobocia sa lepsze od USA?
> Powtarzam jeszcze raz a moze to do niektorych dotrze , Europa i UE to
> nietylko te trzy kraje wymienione wyzej.

O wsparcie dla VC przybyło - witaj Blongu.
Gdybyś jeszcze zauważył, że to VC pierwszy zaczął przytaczać informacje na
temat bezrobocia w USA i w kilku wybranych (starannie) krajach Europy (nie
podając średniego poziomu bezrobocia w Eurolandzie) to na pewno rozmowa
byłaby "rzetelniejsza".

[Gość: Blong]

janusz2_ napisał:

> O wsparcie dla VC przybyło - witaj Blongu.
> Gdybyś jeszcze zauważył, że to VC pierwszy zaczął przytaczać informacje na
> temat bezrobocia w USA i w kilku wybranych (starannie) krajach Europy (nie
> podając średniego poziomu bezrobocia w Eurolandzie) to na pewno rozmowa
> byłaby "rzetelniejsza".

przepraszam , ale to twoj cytat pisze o strasznym bezrobociu w Europie /a byl
on przed lista panstw /. I dla wyjasnienia, dla mnie przykladowe kraje sa jak
najbardziej ok, ale nie uzylbym jak V.C. argumentu z Kalifornia czy Oregonem. A
to z prostego powodu Euroland nie jest jednym panstwem ale USA nim jest. A
poszczegolne panstwa w Europie maja lepsze wyniki w zwalczaniu bezrobocia niz
USA.

[janusz2_]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> janusz2_ napisał:
>
> > O wsparcie dla VC przybyło - witaj Blongu.
> > Gdybyś jeszcze zauważył, że to VC pierwszy zaczął przytaczać informacje na
>
> > temat bezrobocia w USA i w kilku wybranych (starannie) krajach Europy (nie
>
> > podając średniego poziomu bezrobocia w Eurolandzie) to na pewno rozmowa
> > byłaby "rzetelniejsza".
>
> przepraszam

drobiazg


> , ale to twoj cytat pisze o strasznym bezrobociu w Europie /a byl
> on przed lista panstw /

To nie moja wina, że VC zamieścił tę listę państw.
A ja cytowałem dzisiejszą Wyborczą, która jest proeuropejska i trudną ją
podejrzewać o nieuzasadnioną miłość do USA

>
> A poszczegolne panstwa w Europie maja lepsze wyniki w zwalczaniu bezrobocia
> niz USA.

Chciałbyś ))
Jako kolejny "amerykanożerca" razem z VC żyjecie sobie w świecie
socjalistycznych bajek.
Czyżby przez czerwone okulary świat wyglądał bardziej różowo?

Ja niestety żyjąc w Europie wiem, że tak nie jest. Wiem, że wzrost gospodarczy
w UE jest nizszy niż w stanach. Że średni poziom bezrobocia w UE jest wyższy
niż w USA. Że średni czas pozostawania bezrobotnego bez pracy jest dużo (ok.
dziesięć razy) wyższy w Europie niż w stanach.
No, ale jeżeli ktoś woli żyć bajkami - jego prawo.
W przeciwieństwie do socjalistów jestem zwolennikiem wolności.

[Gość: Blong]

janusz2_ napisał:

> To nie moja wina, że VC zamieścił tę listę państw.
> A ja cytowałem dzisiejszą Wyborczą, która jest proeuropejska i trudną ją
> podejrzewać o nieuzasadnioną miłość do USA

panstwa podano jako reakcje na Twoj cytat, na boga nie odwracaj kota ogonem

> Chciałbyś ))
> Jako kolejny "amerykanożerca" razem z VC żyjecie sobie w świecie
> socjalistycznych bajek.
> Czyżby przez czerwone okulary świat wyglądał bardziej różowo?
>
> Ja niestety żyjąc w Europie wiem, że tak nie jest. Wiem, że wzrost
gospodarczy
> w UE jest nizszy niż w stanach. Że średni poziom bezrobocia w UE jest wyższy
> niż w USA. Że średni czas pozostawania bezrobotnego bez pracy jest dużo (ok.
> dziesięć razy) wyższy w Europie niż w stanach.
> No, ale jeżeli ktoś woli żyć bajkami - jego prawo.
> W przeciwieństwie do socjalistów jestem zwolennikiem wolności.

O boze
Tak mi sie wydaje ze nic nie czytales. Jak mozesz porownywac wyniki jednego
panstwa z jedna i ta sama polityka gospodarcza a wyniki roznych panstw
polaczonych dosyc luznym zwiazkiem ???
Jak mozesz pisac o nizszym bezrobociu jak masz wyzej podane panstwa co
dokladnie udowadniaja cos innego ????
O jakiej wolnosci to tez piszesz, o tej w imporcie stali ? Czy o tej
zakazujacej handel naprz. z Kuba i Iranem? A moze o wolnosci w paleniu
skretow, czy przegladaniu rubasznych stronek w niektorych stanach ?

[janusz2_]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> janusz2_ napisał:
>
> > To nie moja wina, że VC zamieścił tę listę państw.
> > A ja cytowałem dzisiejszą Wyborczą, która jest proeuropejska i trudną ją
> > podejrzewać o nieuzasadnioną miłość do USA
>
> panstwa podano jako reakcje na Twoj cytat, na boga nie odwracaj kota ogonem

Starannie wybrane państwa - racz zauważyć. Gdy wskazałem to, przypominając o
istnieniu tak ważnych w Europie państw jak Niemcy, Francja czy Włochy, Ty
napisałeś:
"Dlaczego milosnicy USA, jako argument zawsze przytaczaja te 3 kraje a ignoruja
inne z UE gdzie wyniki w poziomie bezrobocia sa lepsze od USA?"

Wogóle natomiast Cię nie zdziwiło, że "miłośnicy Europy" (jak VC) właśnie te
kraje starannie pomijają.


>
> > Chciałbyś ))
> > Jako kolejny "amerykanożerca" razem z VC żyjecie sobie w świecie
> > socjalistycznych bajek.
> > Czyżby przez czerwone okulary świat wyglądał bardziej różowo?
> >
> > Ja niestety żyjąc w Europie wiem, że tak nie jest. Wiem, że wzrost
> gospodarczy
> > w UE jest nizszy niż w stanach. Że średni poziom bezrobocia w UE jest wyżs
> zy
> > niż w USA. Że średni czas pozostawania bezrobotnego bez pracy jest dużo (o
> k.
> > dziesięć razy) wyższy w Europie niż w stanach.
> > No, ale jeżeli ktoś woli żyć bajkami - jego prawo.
> > W przeciwieństwie do socjalistów jestem zwolennikiem wolności.
>
> O boze
> Tak mi sie wydaje ze nic nie czytales. Jak mozesz porownywac wyniki jednego
> panstwa z jedna i ta sama polityka gospodarcza a wyniki roznych panstw
> polaczonych dosyc luznym zwiazkiem ???

UE jest wg. Ciebie dość luźnym związkiem??? Skąd ten karkołomny wniosek?
W cytowanym przeze mnie artykule z "Wyborczej" również perzeciwstawiano pewne
tendencje charakterystyczne dla państw europejskich odpowiednim dla USA. coś
takiego może wywołać zdziwenie tylko przy bardzo dużej dozie złej woli.

> Jak mozesz pisac o nizszym bezrobociu jak masz wyzej podane panstwa co
> dokladnie udowadniaja cos innego ????

Średnie bezrobocie w UE - 7,8%
Średnie bezrobocie w USA - 5,6%
(dane za znanym amerykanożercą VC)

Pytanie dla Blonga - czy 7,8 to mniej czy więcej niż 5,6?
(niestety nagród za prawidłową odpowiedź nie przewiduję)

> O jakiej wolnosci to tez piszesz, o tej w imporcie stali ? Czy o tej
> zakazujacej handel naprz. z Kuba i Iranem? A moze o wolnosci w paleniu
> skretow, czy przegladaniu rubasznych stronek w niektorych stanach ?
>

Rokrocznie publikowany jest tzw. ranking wolności gosodarczej w poszczególnych
krajach. Brane pod uwagę są bardzo szerokie kryteria - od administracyjnych
utrudnień w prowadzeniu działalności gospodarczej począwszy.
USA plasują się na jednym z pierwszych miejsc (ostatnio chyba na trzecim).
Państwa UE są dosyc daleko.

[Gość: Blong]

janusz2_ napisał:

> Starannie wybrane państwa - racz zauważyć. Gdy wskazałem to, przypominając o
> istnieniu tak ważnych w Europie państw jak Niemcy, Francja czy Włochy, Ty
> napisałeś:
> "Dlaczego milosnicy USA, jako argument zawsze przytaczaja te 3 kraje a
ignoruja
>
> inne z UE gdzie wyniki w poziomie bezrobocia sa lepsze od USA?"
>
> Wogóle natomiast Cię nie zdziwiło, że "miłośnicy Europy" (jak VC) właśnie te
> kraje starannie pomijają.

Tak samo jak dla Ciebie jak i kazdego innego liberala UE oznacza tylko Niemcy
czy Francje. Nie zauwazylem jeszcze, zeby liberalowie z przyznawali, ze w
Europie sa tez inne panstwa. Ja jestem swiadomy tego, ze sa i Niemcy i jakie
maja wyniki, ale racz pamietac o tym zawsze, ze jest tam tez Dania czy
Holandia. I przenoszac to na Polske, liberaly Polakow strasza "Nie do Europy
zerknijcie na Szwabow", to ja na tej samej zasadzie zachecam "Tak do Europy
zerknijcie na serojadow".

> UE jest wg. Ciebie dość luźnym związkiem??? Skąd ten karkołomny wniosek?
> W cytowanym przeze mnie artykule z "Wyborczej" również perzeciwstawiano
pewne
> tendencje charakterystyczne dla państw europejskich odpowiednim dla USA. coś
> takiego może wywołać zdziwenie tylko przy bardzo dużej dozie złej woli.

Podane wyniki niektorych panstw jesli laskawie raczysz zauwazyc jakos przecza
tej tezie. I jesli uwazasz ze mozna naprz. porownywac ONZ z USA czy Wspolnote
Afrykanska z USA to juz twoj problem. To jakbys porownywal przemysl samochodowy
z fabrykami Forda.

> Średnie bezrobocie w UE - 7,8%
> Średnie bezrobocie w USA - 5,6%
> (dane za znanym amerykanożercą VC)
>
> Pytanie dla Blonga - czy 7,8 to mniej czy więcej niż 5,6?
> (niestety nagród za prawidłową odpowiedź nie przewiduję)

Jak mozesz wspolnie liczyc wynik bezrobocia Irlandii i Francji, dwoch krajow z
zupelnie innym podejsciem do gospodarki ???

> Rokrocznie publikowany jest tzw. ranking wolności gosodarczej w
poszczególnych
> krajach. Brane pod uwagę są bardzo szerokie kryteria - od administracyjnych
> utrudnień w prowadzeniu działalności gospodarczej począwszy.
> USA plasują się na jednym z pierwszych miejsc (ostatnio chyba na trzecim).
> Państwa UE są dosyc daleko.

Miales przyklad ich wolnosci, nie raczysz skomentowac ? A prawica tak sie
czesto uzala ze przeciez murzyn to murzyn a nie afroamerykanin. Kto z taka
miloscia stosuje owa superwolnosciowa idee politycznej poprawnosci ?
Aha i tak na marginesie, USA jako najbogatsze panstwo nie jest pierwsze w
wolnosci gospodarczej ? A to ci ciekawe, czyli stopien wolnosci nie jest az tak
decydujacy....

[janusz2_]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> janusz2_ napisał:
>
> > Starannie wybrane państwa - racz zauważyć. Gdy wskazałem to, przypominając
> o
> > istnieniu tak ważnych w Europie państw jak Niemcy, Francja czy Włochy, Ty
> > napisałeś:
> > "Dlaczego milosnicy USA, jako argument zawsze przytaczaja te 3 kraje a
> ignoruja
> >
> > inne z UE gdzie wyniki w poziomie bezrobocia sa lepsze od USA?"
> >
> > Wogóle natomiast Cię nie zdziwiło, że "miłośnicy Europy" (jak VC) właśnie
> te
> > kraje starannie pomijają.
>
> Tak samo jak dla Ciebie jak i kazdego innego liberala UE oznacza tylko Niemcy
> czy Francje. Nie zauwazylem jeszcze, zeby liberalowie z przyznawali, ze w
> Europie sa tez inne panstwa.

No to ja jestem wg Ciebie pierwszy.
O Irlandzkim boomie gospodarczym pisałem tu wielokrotnie.
Albo tego nie zauważyłeś, albo teraz napisałeś nieprawdę.


> Ja jestem swiadomy tego, ze sa i Niemcy i jakie
> maja wyniki, ale racz pamietac o tym zawsze, ze jest tam tez Dania czy
> Holandia. I przenoszac to na Polske, liberaly Polakow strasza "Nie do Europy
> zerknijcie na Szwabow", to ja na tej samej zasadzie zachecam "Tak do Europy
> zerknijcie na serojadow".

Twój problem.

>
> > UE jest wg. Ciebie dość luźnym związkiem??? Skąd ten karkołomny wniosek?
> > W cytowanym przeze mnie artykule z "Wyborczej" również perzeciwstawiano
> pewne
> > tendencje charakterystyczne dla państw europejskich odpowiednim dla USA. c
> oś
> > takiego może wywołać zdziwenie tylko przy bardzo dużej dozie złej woli.
>
> Podane wyniki niektorych panstw jesli laskawie raczysz zauwazyc jakos przecza
> tej tezie. I jesli uwazasz ze mozna naprz. porownywac ONZ z USA czy Wspolnote
> Afrykanska z USA to juz twoj problem. To jakbys porownywal przemysl
samochodowy
>
> z fabrykami Forda.
>

Blongu, nie kompromituj się.
Udowadnianie na siłę jakiejś tezy wbrew faktom czyni głupka z udawadniającego.
Szanuj się chłopie.



> > Średnie bezrobocie w UE - 7,8%
> > Średnie bezrobocie w USA - 5,6%
> > (dane za znanym amerykanożercą VC)
> >
> > Pytanie dla Blonga - czy 7,8 to mniej czy więcej niż 5,6?
> > (niestety nagród za prawidłową odpowiedź nie przewiduję)
>
> Jak mozesz wspolnie liczyc wynik bezrobocia Irlandii i Francji, dwoch krajow
z
> zupelnie innym podejsciem do gospodarki ???

Ja???
To twój koleś VC podał te wyniki. ))

A tak poważnie - obliczenie średniego bezrobocia w UE jest zupełnie poprawne z
metodologicznego punku widzenia.
Zamiast pisać głupoty, poczytaj fachową literaturę.


>
> > Rokrocznie publikowany jest tzw. ranking wolności gosodarczej w
> poszczególnych
> > krajach. Brane pod uwagę są bardzo szerokie kryteria - od administracyjnyc
> h
> > utrudnień w prowadzeniu działalności gospodarczej począwszy.
> > USA plasują się na jednym z pierwszych miejsc (ostatnio chyba na trzecim).
>
> > Państwa UE są dosyc daleko.
>
> Miales przyklad ich wolnosci, nie raczysz skomentowac ? A prawica tak sie
> czesto uzala ze przeciez murzyn to murzyn a nie afroamerykanin. Kto z taka
> miloscia stosuje owa superwolnosciowa idee politycznej poprawnosci ?
> Aha i tak na marginesie, USA jako najbogatsze panstwo nie jest pierwsze w
> wolnosci gospodarczej ? A to ci ciekawe, czyli stopien wolnosci nie jest az
tak
>
> decydujacy....

Powyższy fragment przeczytałem.
Szkoda, ze niczego konkretnego tam nie napisałeś.

[Gość: Blong]

janusz2_ napisał:

> No to ja jestem wg Ciebie pierwszy.
> O Irlandzkim boomie gospodarczym pisałem tu wielokrotnie.
> Albo tego nie zauważyłeś, albo teraz napisałeś nieprawdę.

To mam nadzieje, ze tez bedziesz wyrazniej akcentowal ze Irlandia jest
czlonkiem UE.

> Twój problem.

I moja rozrywka.


> Blongu, nie kompromituj się.
> Udowadnianie na siłę jakiejś tezy wbrew faktom czyni głupka z udawadniającego.
> Szanuj się chłopie.

A moze jakos bez pustoslowia ? Prosze podac jakis argument, zamiast
najprawdopodobniej korzystania z argumentu "wszyscy tak robia".

> Ja???
> To twój koleś VC podał te wyniki. ))
>
> A tak poważnie - obliczenie średniego bezrobocia w UE jest zupełnie poprawne
z
> metodologicznego punku widzenia.
> Zamiast pisać głupoty, poczytaj fachową literaturę.

Alez ty cos nie rozumiesz. Obliczac to sobie mozna i bezrobocie na calej Ziemi,
ale porownywanie czegos takiego z jakims panstwem z jednym systemem
gospodarczym jest zupelnie bez sensu.
Pytam jeszcze raz, jak mozesz sumowac wynik bezrobocia czy wzrost gospodarczy
Irlandii i Francji?
Heh zapomnialem, mozesz, matematycznie napewno /i spokojnie dodac Chiny/, ale
co ci taki wynik daje ?
Jesli masz zamiar znow odpowiedziec jakims pustoslowiem czy ogolnikiem to sie
nie mecz. Szkoda i Twojego i mojego czasu.

> Powyższy fragment przeczytałem.
> Szkoda, ze niczego konkretnego tam nie napisałeś.

Masz tam i o wolnosci osobistej i o wolnosci handlowac z kim chce. No i tez
masz pytanie czemu USA nie bedac na pierwszym miejscu w wolnosci gospodarczej
sa najbogatszym panstwem swiata.

[janusz2_]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> janusz2_ napisał:
>
> > No to ja jestem wg Ciebie pierwszy.
> > O Irlandzkim boomie gospodarczym pisałem tu wielokrotnie.
> > Albo tego nie zauważyłeś, albo teraz napisałeś nieprawdę.
>
> To mam nadzieje, ze tez bedziesz wyrazniej akcentowal ze Irlandia jest
> czlonkiem UE.

Wraźniej?!!!
Ależ ja to bardzo wyraźnie podkreślam, szczególnie przypominając, jak UE
krytykowała Irlandię za wprowadzenie zbyt liberalnej gospodarki.

> >
> > A tak poważnie - obliczenie średniego bezrobocia w UE jest zupełnie popraw
> ne
> z
> > metodologicznego punku widzenia.
> > Zamiast pisać głupoty, poczytaj fachową literaturę.
>
> Alez ty cos nie rozumiesz. Obliczac to sobie mozna i bezrobocie na calej
Ziemi,
>
> ale porownywanie czegos takiego z jakims panstwem z jednym systemem
> gospodarczym jest zupelnie bez sensu.
> Pytam jeszcze raz, jak mozesz sumowac wynik bezrobocia czy wzrost gospodarczy
> Irlandii i Francji?
> Heh zapomnialem, mozesz, matematycznie napewno /i spokojnie dodac Chiny/, ale
> co ci taki wynik daje ?
> Jesli masz zamiar znow odpowiedziec jakims pustoslowiem czy ogolnikiem to sie
> nie mecz. Szkoda i Twojego i mojego czasu.

Blongu - Unia Europejska, czy tego chcesz czy nie jest faktem. Obliczenie
średniego bezrobocia w UE jest działaniem METODOLOGICZNIE (a nie tylko
matematycznie - jak zrozumiałeś to z poprzedniego postu) poprawnym. A taka
informacja jest wartościowa.

> Pytam jeszcze raz, jak mozesz sumowac wynik bezrobocia czy wzrost gospodarczy
> Irlandii i Francji?

A zastanowiłeś się np. nad tym, że tak różne kraje wprowdziły wspólną walutę?
I co Ty na to, skoro krytykujesz wyliczanie średniego poziomu bezrobocia w UE?
Gdybyś był konsekwenty w swym rozumowaniu, to fakt wprowadzenia w tak róznych
krajach wspólnej waluty powinien Cię przerazić.
A o ile pamiętam jesteś zwolennikiem euro.

[Gość: Blong]

janusz2_ napisał:

> Wraźniej?!!!
> Ależ ja to bardzo wyraźnie podkreślam, szczególnie przypominając, jak UE
> krytykowała Irlandię za wprowadzenie zbyt liberalnej gospodarki.

Jakos Irlandczycy sobie i tak robia co chca i nikt ich za to z UE nie wyrzuca.

> Blongu - Unia Europejska, czy tego chcesz czy nie jest faktem. Obliczenie
> średniego bezrobocia w UE jest działaniem METODOLOGICZNIE (a nie tylko
> matematycznie - jak zrozumiałeś to z poprzedniego postu) poprawnym. A taka
> informacja jest wartościowa.

Ale porownywanie juz tego wskaznika z wskaznikiem zupelnie innego ustroju
gospodarczo-politycznego jest bzdura. Tak samo jak ow wskaznik de fakto o
niczym nie wypowiada. Bo sumuje rozne koncepcje gospodarcze, ktore sa czesto z
soba sprzeczne.

> A zastanowiłeś się np. nad tym, że tak różne kraje wprowdziły wspólną walutę?
> I co Ty na to, skoro krytykujesz wyliczanie średniego poziomu bezrobocia w UE?
> Gdybyś był konsekwenty w swym rozumowaniu, to fakt wprowadzenia w tak róznych
> krajach wspólnej waluty powinien Cię przerazić.
> A o ile pamiętam jesteś zwolennikiem euro.

To dwie rozne rzeczy. Czy przypadkiem pamietasz, ze naprz. w Czarnej Gorze jako
prawie oficialny srodek platniczy byla marka ?
Z jednej strony wyraznie akcentujesz jak to UE nie lubi Irlandii bo robi cos
zupelnie innego a z drugiej strony prawie mowisz, ze to nie wazne co Irlandia
robi. Pytam jeszcze raz, co Ci daje i udowadnia wyliczenie sredniego bezrobocia
Irlandii i Francji? Jaka koncepcje gospodarcza taka srednia wspiera? Czy
pokazuje innym panstwom jakis wzorzec do nasladowania ? Czy mozna spokojnie
przyjsc i zsumowany wynik bezrobocia tych dwoch krajow porownac z innym jednym
krajem i powiedziec Irlandio-Francja ma lepszy system albo gorszy?

Ranking wolności gospodarczej

[Gość: V.C.]

janusz2_ napisał:

> Gość portalu: Blong napisał(a):
>
> > janusz2_ napisał:
> >
> > > To nie moja wina, że VC zamieścił tę listę państw.
> > > A ja cytowałem dzisiejszą Wyborczą, która jest proeuropejska i trudną
> ją
> > > podejrzewać o nieuzasadnioną miłość do USA
> >
> > panstwa podano jako reakcje na Twoj cytat, na boga nie odwracaj kota ogone
> m
>
> Starannie wybrane państwa - racz zauważyć. Gdy wskazałem to, przypominając o
> istnieniu tak ważnych w Europie państw jak Niemcy, Francja czy Włochy, Ty
> napisałeś:
> "Dlaczego milosnicy USA, jako argument zawsze przytaczaja te 3 kraje a
ignoruja
>
> inne z UE gdzie wyniki w poziomie bezrobocia sa lepsze od USA?"
>
> Wogóle natomiast Cię nie zdziwiło, że "miłośnicy Europy" (jak VC) właśnie te
> kraje starannie pomijają.
>
>
> >
> > > Chciałbyś ))
> > > Jako kolejny "amerykanożerca" razem z VC żyjecie sobie w świecie
> > > socjalistycznych bajek.
> > > Czyżby przez czerwone okulary świat wyglądał bardziej różowo?
> > >
> > > Ja niestety żyjąc w Europie wiem, że tak nie jest. Wiem, że wzrost
> > gospodarczy
> > > w UE jest nizszy niż w stanach. Że średni poziom bezrobocia w UE jest
> wyżs
> > zy
> > > niż w USA. Że średni czas pozostawania bezrobotnego bez pracy jest du
> żo (o
> > k.
> > > dziesięć razy) wyższy w Europie niż w stanach.
> > > No, ale jeżeli ktoś woli żyć bajkami - jego prawo.
> > > W przeciwieństwie do socjalistów jestem zwolennikiem wolności.
> >
> > O boze
> > Tak mi sie wydaje ze nic nie czytales. Jak mozesz porownywac wyniki jedneg
> o
> > panstwa z jedna i ta sama polityka gospodarcza a wyniki roznych panstw
> > polaczonych dosyc luznym zwiazkiem ???
>
> UE jest wg. Ciebie dość luźnym związkiem??? Skąd ten karkołomny wniosek?
> W cytowanym przeze mnie artykule z "Wyborczej" również perzeciwstawiano
pewne
> tendencje charakterystyczne dla państw europejskich odpowiednim dla USA. coś
> takiego może wywołać zdziwenie tylko przy bardzo dużej dozie złej woli.
>
> > Jak mozesz pisac o nizszym bezrobociu jak masz wyzej podane panstwa co
> > dokladnie udowadniaja cos innego ????
>
> Średnie bezrobocie w UE - 7,8%
> Średnie bezrobocie w USA - 5,6%
> (dane za znanym amerykanożercą VC)

Proszę cytować dokładnie : " USA - 5,9 % "
>
> Pytanie dla Blonga - czy 7,8 to mniej czy więcej niż 5,6?
> (niestety nagród za prawidłową odpowiedź nie przewiduję)
>
> > O jakiej wolnosci to tez piszesz, o tej w imporcie stali ? Czy o tej
> > zakazujacej handel naprz. z Kuba i Iranem? A moze o wolnosci w paleniu
> > skretow, czy przegladaniu rubasznych stronek w niektorych stanach ?
> >
>
> Rokrocznie publikowany jest tzw. ranking wolności gosodarczej w
poszczególnych
> krajach. Brane pod uwagę są bardzo szerokie kryteria - od administracyjnych
> utrudnień w prowadzeniu działalności gospodarczej począwszy.
> USA plasują się na jednym z pierwszych miejsc (ostatnio chyba na trzecim).
> Państwa UE są dosyc daleko.

4. Wielka Brytania
7. Irlandia
8. Holandia

źródło : Economic Freedom of the World ; 2002 Annual Report ,
The Fraser Institute
>

a propos wątku "Siepacze Pinocheta skazani"

[Gość: V.C.]

janusz2_ napisał:

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > janusz2_ napisał:
> >
> > > Jakoś w Twoim wyliczeniu zabrakło Niemiec (dość znaczących dla gospod
> arki
> > UE)
> > z
> > >
> > > ich 10% bezrobociem.
> > > A jak tam bezrobocie we Francji i Włoszech?
> >
> > Włochy 9,2 %
> > Francja 8,9 %
>
> Ciekawe dlaczego pominąłeś te kraje w pierwszym wyliczeniu?
> Czyżbyś próbował "korygować" fakty ze względu na z góry założoną tezę?
>
> >
> > A może znasz poziom bezrobocia w Kaliforni i Oregonie ?
>
> A co to ma do rzeczy - podałeś poziom bezrobocia w USA i wybranych
(starannie)
> krajach UE. Nie podałeś średniego poziomu bezrobocia w całym eurolandzie.


Średnie berobocie w UE na koniec ub. roku ( aktualniejszymi danymi nie
dysponuję ) wynosiło 7,8 % .


> Twoje pytanie o Kalifornię i Oregon jest ..., hm, jakby Ci to delikatnie
> powiedzieć? ))

Jakie ?
>
>
> > > VC - tak jakoś nagle zniknąłeś z założonego przez Ciebie wątku o "sie
> pacza
> > ch
> > > Pinocheta" - cóż to się stało?
> >
> > Przeczytaj moje ostatnie posty w tym wątku .
>
> Fakt - powinąłeś ogon pod siebie i uciekłeś gdzie pieprz rośnie - oczywiście,
> jak na socjalistę przystało, udając obrażonego.
> Żałosne.

Luce udało się mnie obrazić , a raczej skutecznie zniechęcić do dalszej
dyskusji . I nie mnie - jako socjaldemokraty ( nie socjalisty ) , ale mnie -
jako przeciętnie kulturalnego człowieka .

A kiedyś nawet lubiałem z nim dyskutować .

Co się z nim porobiło ?

Udar słoneczny czy - nie daj Boże - gorączka Zachodniego Nilu ?

[janusz2_]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Luce udało się mnie obrazić , a raczej skutecznie zniechęcić do dalszej
> dyskusji . I nie mnie - jako socjaldemokraty ( nie socjalisty ) , ale mnie -
> jako przeciętnie kulturalnego człowieka .
>
> A kiedyś nawet lubiałem z nim dyskutować .
>
> Co się z nim porobiło ?
>
> Udar słoneczny czy - nie daj Boże - gorączka Zachodniego Nilu ?

Uciekłeś z wątku w którym konkretne pytania zadał Ci np. Samsaranathanal.
I twierdzisz, że to dlatego, bo obraziłeś się na Lukę. A co ma wspólnego
Samsaranathanalz Luką?

Ja raczej sądzę, że uciekłeś z tego watku, bo zbyt konkretna dyskusja stała się
dla Ciebie niewygodna.

[Gość: bubus]

"Europa to nie tylko jedno panstwo a USA nim jest"
Nie czytalem wiekszej bzdury.
Pipidowka Dolna ma wiecej wspolnego z Des Moines, Iowa niz Nowy Jork z Chicago.
VC pisze z Czestochowy i naprawde niewiele wie o USA i Zachodniej Europie.
Zupelnie nic nie wie o ekonomii.
W jego rozumieniu bankructwo US Airways to zamkniecie firmy.
Tymczasem jest to tzw CHAPTER 11 BANKRUPTCY, czyli firma dziala w dalszym
ciagu, restrukturyzuje sie, splaca dlugi i kiedy VC wreszcie odwiedzi USA
za kilka lub kilkanascie lat bedzie mogl skorzystac z uslug US Airways.
Bedzie mogl obkupic sie w domu towarowym Macy's, ktory banktutowal juz kilka
razy i ma sie dobrze.

Juz mu raz napisalem, ze 4,8 % w USA to stan pelnego zatrudnienia jednak
nie uwierzyl. Ponadto wygodnie manipuluje statystyka.
Dane o Francji i Niemczech podaje z czerwca, dane o USA z sierpnia.
Nigdy tez chyba nie slyszal o tzw dlugoterminowym bezrobociu.
A wynosi on w poszczegolnych krajach ( jako % ogolnego bezrobocia )

Wlochy ....... 63 %
Belgia........ 51 %
Niemcy........ 51 %
Unia Europ.... 43 %
Francja....... 38 %
Szwajcaria.... 30 %
Wlk Bryt...... 28 %
Dania ........ 22 %
USA .......... 5 %
Norwegia...... 4 %

zrodlo www.economist.com

Oznacza to, ze we Wloszech 63 % bezrobotnych nie znajdzie pracy nigdy
podczas gdy w USA i Norwegii tylko 5% i 4% nigdy jej nie znajdzie.
Reasumujac efektywne bezrobocie np.
w Szwajcarii wynosi 0.78 % zdolnych do pracy
w USA 0.30 % zdolnych do pracy.

Dodatkowo obraz zaciemnia mobilnosc amerykanskiego pracownika.
Pod tym samym adresem mieszka sie w USA srednio 6 lat
W tej samej instytucjii pracuje sie srednio 4 lata.
W Europie sytuacja jest zupelnie inna. Rodzisz sie,zyjesz cale swoje zycie
az do smierci w tym samym miejscu, a praca w jednej firmie przez 20-30 lat nie
nalezy do wyjatkow.

Ucz sie VC

bubus

[Gość: Blong]

jesli we Francji zakaza handel z Iranem nie oznacza to ze i w Niemczech jest on
zakazany
jesli w USA go zakaza to co ........ ?
Z jednej strony masz chyba na mysli roznice w kulturze a z drugiej kiedy chodzi
o kulture a nie o gospodarke jak w pierwszym wypadku to gledzisz o gospodarce.
A co ma do rzeczy ochota ludzi na przeprowadzanie sie ???
Inna kultura inne zwyczaje, w Europie /i w Polsce/ tez nie jest problem znalezc
prace, gdyby tylko ludzie sami chcieli co roku mieszkac w innym miejscu. Tu nie
ma nic do rzeczy stan i rodzaj gospodarki.
I tak na marginesie to fajnie ze w USA mozna szybko znalezc prace ale nie
zmieni to faktu ze ogolny wskaznik bezrobocia maja wyzszy od niektorych krajow.

[bykk]

Hej Blong,ale V.C-elink,właśnie nie podał linka do wschodnich Landów.
Tam jest ciekawie.
hej!

[Gość: Blong]

jasne
ale tylko powiedz mi czy ja gdzies cos pisze o Wschodnich Landach
I mozesz mi tez odpowiedziec gdzie jest wyzszy poziom zycia u nas czy w bylej
NRD?
A jak bedziesz u tego odpowiadania to powiedz mi jeszcze czy bezrobocie ponizej
2,5-3 jest mniejsze od 4,5-5,5
Pozdrawiam

bezrobotni V. C i inni

[Gość: radca]

Bubus ! Czy to nie prawdziwa zabawa, kiedy Zabkowska i Czestochowa wypowiadaja
sie autorytatywnie na temat bezrobocia w Stanach. Wydaje mi sie, ze moze poznaja to
lepiej jak uda im przyjechac do Stanow i pracowac " na lewo " ( przy tym strasznym
bezrobociu) tak, jak to robi tysiace ich rodakow.

nie chce do "raju"

[Gość: Blong]

Gość portalu: radca napisał(a):

> Bubus ! Czy to nie prawdziwa zabawa, kiedy Zabkowska i Czestochowa
wypowiadaja
> sie autorytatywnie na temat bezrobocia w Stanach. Wydaje mi sie, ze moze
poznaj
> a to
> lepiej jak uda im przyjechac do Stanow i pracowac " na lewo " ( przy tym
strasz
> nym
> bezrobociu) tak, jak to robi tysiace ich rodakow.

czyszczenie kibli, albo praca za mzde podminimalna by mi satysfakcji nie
przynosila, zwlaszcza kiedy sobie niezle radze tutaj /i kazdy moze byle by
tylko chcial/

[Gość: bubus]

Drogi Blongu, a jaka praca by ci odpowiadala?
Powiedz mi, ktora nie jest hanbiaca? Domyslam sie, ze czyszczenie kibli
ujmuje. Ktos to jednak musi robic, zebys mogl odlac sie w czystym.
Ponadto nie jest to praca za minimalna stawke.
Minimalnie zarabia sie knajpach fast food (McD, Burger King, Wendy's itp )
To,ze amerykanie czesto zmieniaja prace i adres nie wynika z roznicy kulturowej
lecz czysto ekonomicznej. Od razu widac, ze nie masz zielonego pojecia
o rynku nieruchomosci.
Mobilnosc amerykanow powoduje, ze stopa bezrobocia nigdy nie moze obnizyc sie
do poziomu ponizej 4.5 %.
W 1994 roku osiagnela 7.9 % i wtedy sie to czulo. Sam mialem problem przez 4
tygodnie. Znalazlem i to znacznie lepsza.
Ja za swoje miesieczne wynagrodzenie moge kupic w Nowym Jorku 97000 jajek,
albo 5 ton jablek, albo 8 ton cukru albo 1 tone kilbachy albo samochod Hyunday
nowy
Powiedz mi ile ty mozesz kupic jajek?
A ile przecietny niemiec, szwajcar albo anglik?
Nie sadze abym mogl cokolwiek napisac o amerykanskiej wolnosci. Nie
zrozumialbys z tego ani jednego slowa.
Jeszcze raz zapraszam do przeczytania i przeanalizowania ( w miare mozliwosci )
tego co napisalem o dlugoterminowym bezrobociu ( Long-term unemployment )
bubus

[Gość: Blong]

Gość portalu: bubus napisał(a):

> Drogi Blongu, a jaka praca by ci odpowiadala?
> Powiedz mi, ktora nie jest hanbiaca? Domyslam sie, ze czyszczenie kibli
> ujmuje. Ktos to jednak musi robic, zebys mogl odlac sie w czystym.
> Ponadto nie jest to praca za minimalna stawke.
> Minimalnie zarabia sie knajpach fast food (McD, Burger King, Wendy's itp )

Jesli nie zauwazyles, to nie pisalem nic o tym, ze taka praca jest hanbiaca.
Tylko jak zapewne wiesz praca w stylu kibli czy azbestu polaczona z mzda
podminimalna jest owym marzeniem emigrantow - a sugestia ze marze razem z V.C.
o wyjezdzie to wynalazek radcy.

> To,ze amerykanie czesto zmieniaja prace i adres nie wynika z roznicy
kulturowej
>
> lecz czysto ekonomicznej. Od razu widac, ze nie masz zielonego pojecia
> o rynku nieruchomosci.
> Mobilnosc amerykanow powoduje, ze stopa bezrobocia nigdy nie moze obnizyc sie
> do poziomu ponizej 4.5 %.
> W 1994 roku osiagnela 7.9 % i wtedy sie to czulo. Sam mialem problem przez 4
> tygodnie. Znalazlem i to znacznie lepsza.

Piszesz cos o czym nie masz pojecia. W Europie masz wiele krajow gdzie cena
nieruchomosci jest niska a jednak ludzie sie ciagle nieprzeprowadzaja. Ale to
chyba jak wyjasniac slepemu co to kolory /bo jako emigrant badz potomek
emigrantow nie masz problemy z nieustannym przesuwaniem sie/. Dla Ciebie
sprowadza sie wszystko do dolara, ale tutaj ludzie mysla tez o innych rzeczach.

> Ja za swoje miesieczne wynagrodzenie moge kupic w Nowym Jorku 97000 jajek,
> albo 5 ton jablek, albo 8 ton cukru albo 1 tone kilbachy albo samochod
> Hyunday nowy
> Powiedz mi ile ty mozesz kupic jajek?
> A ile przecietny niemiec, szwajcar albo anglik?

Niestety nie jestem amerykaninem by co miesiac kupowac sobie tony jajek,
kielbas i trzy samochody na dokladke. Ale moge cie uspokoic, ze kupic tego moge
naprawde sporo.


> Nie sadze abym mogl cokolwiek napisac o amerykanskiej wolnosci. Nie
> zrozumialbys z tego ani jednego slowa.

Wolnosc w handlu z Iranem ? Czy wolnosc palenia trawki i ogladania rubasznych
stronek w niektorych stanach USA ? A moze o wolnosci importu piszesz, czy o
wolnosci powiedziec murzyn kiedy mysle murzyn ?

> Jeszcze raz zapraszam do przeczytania i przeanalizowania ( w miare
mozliwosci )
> tego co napisalem o dlugoterminowym bezrobociu ( Long-term unemployment )

Dobrze wiem o czym piszesz, ale podawanie tego wskazniku nie zmienia faktu ze
ogolna stopa bezrobocia jest po prostu w Stanach w porownaniu z niektorymi
krajami Europy wyzsza. I na tym zadne odwracanie kota ogonem nic nie zmieni.

[Gość: bubus]

Poddaje sie.
Jak mawial moj sp. ojciec "Szkoda nafty".
Zabkowska i Czestochowa wiedza wiecej o kraju, w ktorym nigdy nie byli niz ktos
kto tam zyje, pracuje i uczstniczy.
Wypowiadaja sie autorytatywnie na tematy ekonomiczne, finansowe i spoleczne.
I nawet nie probuj bracie ich wyprowadzic z bledu. Wiedza wszystko.
No i dobrze im tak.

[Gość: Blong]

Gość portalu: bubus napisał(a):

> Poddaje sie.
> Jak mawial moj sp. ojciec "Szkoda nafty".
> Zabkowska i Czestochowa wiedza wiecej o kraju, w ktorym nigdy nie byli niz
ktos
>
> kto tam zyje, pracuje i uczstniczy.
> Wypowiadaja sie autorytatywnie na tematy ekonomiczne, finansowe i spoleczne.
> I nawet nie probuj bracie ich wyprowadzic z bledu. Wiedza wszystko.
> No i dobrze im tak.


Sprawialo to caly czas wrazenie, ze Ty nie wiesz o czym mowisz. V.C. podaje
wskaznik uznawany przez wszystkich ekonomistow a ty nagle probojesz wyjasniac,
ze ten wskaznik jest tak naprawde nie wazny /bo niekorzystny dla USA ?/.
Wysuwasz teorie o niskich cenach nieruchomosci umozliwiajacych czesta zmiane
pracy a ignorujesz, ze w Europie tez masz panstwa z niska cena nieruchomosci
ale innym zachowaniem ludzi.
Tlumaczysz mi ile jaj sobie mozesz kupic, zupelnie ignorujac roznice w PKB
miedzy danymi krajami /ponad 4x a moze i wiecej, kdybys przypadkiem nie
wiedzial, to jest jakby Jas Kowalski - bezrobotny na zasilku - chwalil sie w
Etiopii swoimi dochodami/. I tak w nieskonczonosc.
Jak przemyslisz nastepnym razem co chcesz napisac to sie odezwij.

[Gość: bubus]

Moj sp ojciec mawial rowniez " Glupcow nie sieja, oni na kamieniu sie rodza"

PS Nigdy nie wysuwalem tezy o niskich cenach nieruchomosci (jako ze W USA nie
sa one niskie ) bowiem nie od tego zalezy popyt na domy.
Najwieksza role ma oprocentowanie hipoteczne ( mortgage rate )
Ale przeciez ty juz o tym wiesz. Prawda?
Czy slyszales kiedys wskaznik bezrobocia dlugoterminowego ( long-term
unemployment?) odsylam do www.economist.com

[Gość: Blong]

Gość portalu: bubus napisał(a):

> Moj sp ojciec mawial rowniez " Glupcow nie sieja, oni na kamieniu sie rodza"

W pelni Twojego ojca rozumiem, ze Ci to mowil.

> PS Nigdy nie wysuwalem tezy o niskich cenach nieruchomosci (jako ze W USA nie
> sa one niskie ) bowiem nie od tego zalezy popyt na domy.
> Najwieksza role ma oprocentowanie hipoteczne ( mortgage rate )
> Ale przeciez ty juz o tym wiesz. Prawda?

Tjaaa, jesli ci chodzi o idealny system brania kredytu na jeden dom, by w
polowie splacania kupowac nastepny, to wiem o co chodzi. Mam nadzieje ze kiedys
slyszales tez o tym, ze ciut za duza ilosc Amerykanow zyje cale zycie na dlug?

> Czy slyszales kiedys wskaznik bezrobocia dlugoterminowego ( long-term
> unemployment?) odsylam do <a
href="http://www.economist.com"target="_blank">www
> .economist.com</a>

Ja sie Cie jeszcze raz zapytam, dlaczego ignorujesz akceptowany przez
wszystkich wskaznik bezrobocia ?
Nikt w tym poscie przed Toba o wskazniku bezrobocia dlugoterminowego nie mowil,
rozmawiano tylko i wylacznie na temat stopy bezrobocia. To, ze Ci sie te dane
nie podobaly, to juz nie moj problem.
Jeszcze cos ?

p.s.

[Gość: Blong]

p.s.

[Gość: Blong]

ceny nieruchomosci jak i wysokosc kredytow tez sa w roznych panstwach
relatywnie niskie, ale nie oznacza to automatycznie, ze ludzie zaczna sie
masowo przeprowadzac jak w Stanach. Przestan myslec dolarem i zauwaz, ze ludzie
w Europie i w USA sa rozni i maja prawo do roznych tradycji i przywyczajen.
Tak samo jak Amerykanie nie podchodza do pracy w tym samym duchu jak Azjaci /to
mam nadzieje ze wiesz/, tak Francuzom i innym krajom w Europie nie wolno
naruszac swietych przerw obiadowych, tak i w podejciu do zamieszkania sie kraje
roznia.

USA : "There is no free lunch"

[Gość: V.C.]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> ceny nieruchomosci jak i wysokosc kredytow tez sa w roznych panstwach
> relatywnie niskie, ale nie oznacza to automatycznie, ze ludzie zaczna sie
> masowo przeprowadzac jak w Stanach. Przestan myslec dolarem i zauwaz, ze
ludzie
>
> w Europie i w USA sa rozni i maja prawo do roznych tradycji i przywyczajen.
> Tak samo jak Amerykanie nie podchodza do pracy w tym samym duchu jak
Azjaci /to
>
> mam nadzieje ze wiesz/, tak Francuzom i innym krajom w Europie nie wolno
> naruszac swietych przerw obiadowych, tak i w podejciu do zamieszkania sie
kraje
>
> roznia.

Wg dziennika " USA Today " , prawie połowa pracujących Amerykanów poświęca na
południowy posiłek ( lunch ) mniej niż 15 minut , a jedna trzecia z przerwy na
lunch w ogóle nie korzysta ...

[janusz2_]

Bubus:
"Czy slyszales kiedys wskaznik bezrobocia dlugoterminowego ( long-term
unemployment?)"


Blong:
"Nikt w tym poscie przed Toba o wskazniku bezrobocia dlugoterminowego nie mowil,
rozmawiano tylko i wylacznie na temat stopy bezrobocia."

Ponoć 70% ludzi nie rozumie sensu tego co czyta.
Przecież był taki post:

--------------------------------------------------------------------
Re: Bezrobocie w Europie i USA
janusz2_ 13-08-2002 00:00
(...) średni czas pozostawania bezrobotnego bez pracy jest dużo (ok.
dziesięć razy) wyższy w Europie niż w stanach.
---------------------------------------------------------------------

Musisz Blongu wiedzieć, że długość średniego czasu pozostawania bezrobotnego
bez pracy jest bezpośrednio powiązana ze wskaźnikiem bezrobocia
długoterminowego.

[Gość: Blong]

janusz2_ napisał:

> Musisz Blongu wiedzieć, że długość średniego czasu pozostawania bezrobotnego
> bez pracy jest bezpośrednio powiązana ze wskaźnikiem bezrobocia
> długoterminowego.


1. To dwa rozne wskazniki, jeden nie neguje drugiego
2. To dwa rozne wskazniki, jeden nie jest bardziej wartosciowy od drugiego
3. To dwa rozne wskazniki, podanie drugiego mialo osmieszyc V.C. a osmieszylo
autora

I na koniec, co z tego, ze ktos moze gorzej znalezc nowa prace jak starej nie
stracil i nie ma potrzeby jej szukac ?

Mobilność

[Gość: V.C.]

Gość portalu: bubus napisał(a):

> "Europa to nie tylko jedno panstwo a USA nim jest"
> Nie czytalem wiekszej bzdury.
> Pipidowka Dolna ma wiecej wspolnego z Des Moines, Iowa niz Nowy Jork z
Chicago.
> VC pisze z Czestochowy i naprawde niewiele wie o USA i Zachodniej Europie.
> Zupelnie nic nie wie o ekonomii.
> W jego rozumieniu bankructwo US Airways to zamkniecie firmy.
> Tymczasem jest to tzw CHAPTER 11 BANKRUPTCY, czyli firma dziala w dalszym
> ciagu, restrukturyzuje sie, splaca dlugi i kiedy VC wreszcie odwiedzi USA
> za kilka lub kilkanascie lat bedzie mogl skorzystac z uslug US Airways.
> Bedzie mogl obkupic sie w domu towarowym Macy's, ktory banktutowal juz kilka
> razy i ma sie dobrze.
>
> Juz mu raz napisalem, ze 4,8 % w USA to stan pelnego zatrudnienia jednak
> nie uwierzyl. Ponadto wygodnie manipuluje statystyka.
> Dane o Francji i Niemczech podaje z czerwca, dane o USA z sierpnia.
> Nigdy tez chyba nie slyszal o tzw dlugoterminowym bezrobociu.
> A wynosi on w poszczegolnych krajach ( jako % ogolnego bezrobocia )
>
> Wlochy ....... 63 %
> Belgia........ 51 %
> Niemcy........ 51 %
> Unia Europ.... 43 %
> Francja....... 38 %
> Szwajcaria.... 30 %
> Wlk Bryt...... 28 %
> Dania ........ 22 %
> USA .......... 5 %
> Norwegia...... 4 %
>
> zrodlo www.economist.com
>
> Oznacza to, ze we Wloszech 63 % bezrobotnych nie znajdzie pracy nigdy
> podczas gdy w USA i Norwegii tylko 5% i 4% nigdy jej nie znajdzie.
> Reasumujac efektywne bezrobocie np.
> w Szwajcarii wynosi 0.78 % zdolnych do pracy
> w USA 0.30 % zdolnych do pracy.
>
> Dodatkowo obraz zaciemnia mobilnosc amerykanskiego pracownika.
> Pod tym samym adresem mieszka sie w USA srednio 6 lat
> W tej samej instytucjii pracuje sie srednio 4 lata.
> W Europie sytuacja jest zupelnie inna. Rodzisz sie,zyjesz cale swoje zycie
> az do smierci w tym samym miejscu, a praca w jednej firmie przez 20-30 lat
nie
> nalezy do wyjatkow.


Np. ja zmieniałem swój adres zamieszkania 7-krotnie ...

do blonga

[Gość: bubus]

nie juz nic nie dodam.
Poza moze jednym. Czy zetknales sie kiedys z terminem MORON?

sluze odpowiedzia

[Gość: Blong]

tak zetknalem, przez ostatnie dwa dni w tym watku

[Gość: bubus]

.* 83 uyr 8271 == 3 2k