UBÓSTWO A UŻYWKI-wprowadzić zasiłki jako talony

[sloggi]

Jak wynika z badań OBOPu ludzie o niskich dochodać prędzej zrezygnują z
lepszego posiłku iż zrezygnują z zakupu papierosów i a nie rzadko i alkoholu.
Jestem zatem za talonami dla niskouposażonych. Niech pomoc społeczna płaci za
nich czynsz i daje bony na jedzenie i odzież.
Środki pieniężne większość tej grupy społecznej wyda w 1/3 na używki lub
dobra drugiego rzędu.

[Gość: Ania]

sloggi napisał:

> Jak wynika z badań OBOPu ludzie o niskich dochodać prędzej zrezygnują z
> lepszego posiłku iż zrezygnują z zakupu papierosów i a nie rzadko i alkoholu.
> Jestem zatem za talonami dla niskouposażonych. Niech pomoc społeczna płaci za
> nich czynsz i daje bony na jedzenie i odzież.
> Środki pieniężne większość tej grupy społecznej wyda w 1/3 na używki lub
> dobra drugiego rzędu.


A moze by tak urealnic te uposazenia?Dlaczego to panstwo ma komus kto pracuje
doplacac do czegokolwiek?

No i przepraszam dlaczego piwo czy papierosy maja byc towarem luksusowym tylko
dla bogaczy?

Ostatnio przekonywal mnie pendzel i nie tylko na forum kraj,ze biedni nie
powinni miec dzieci,to tez tylko "towar" zarezerwowany tylko dla bogatych.

A moze starac sie zlikwidowac biede a nie ograniczac biednym prawa do
posiadania dziecka czy zapalenia papoerosa albo wybicia kawy czy herbaty.Kawa i
herbata to tez uzywki.

[Gość: ktos\]

sloggi napisał:

> Jak wynika z badań OBOPu ludzie o niskich dochodać prędzej zrezygnują z
> lepszego posiłku iż zrezygnują z zakupu papierosów i a nie rzadko i alkoholu.
> Jestem zatem za talonami dla niskouposażonych. Niech pomoc społeczna płaci za
> nich czynsz i daje bony na jedzenie i odzież.

Ale oni nie chca jedzenia czy odziezy tylko wode (co wlasnie wykazal OBOP). Co
oni zrobia z jedzeniem? Odziez moga na bazarze sprzedac, ale jedzenia, to od
nich raczej nikt nie kupi, wiec sie zmarnuje.

> Środki pieniężne większość tej grupy społecznej wyda w 1/3 na używki lub
> dobra drugiego rzędu.

Nie podoba Ci sie to? Dlaczego chcesz decydowac za nich, jak maja zyc,
totalitarysto?

[pauline_kaczanow]

ja tez sloggi,pomoc powinna dotyczyc srodkow niezbednych do zycia a nie
alkoholu i papierochow.

[Gość: Ania]

pauline_kaczanow napisała:

> ja tez sloggi,pomoc powinna dotyczyc srodkow niezbednych do zycia a nie
> alkoholu i papierochow.


Dzis za luksus uznasz papierosy a jutro moze ograniczysz racje zywnosciowe?To
jiz przerabialismy za komuny.Dostalismy kartki na 2.5 kg miesa na miesiac i
system uwazal,ze tyle wystarczy.Byly jiz sklepy za zoltymi firankami ,byly
talony tylko dla tych lepszych .Czy wy sie nigdy nie oduczycie komunistycznego
myslenia?

[sloggi]

Palisz?
Ja nie palę i jak widać można bez papierosów żyć.
To powinny być środki docelowe, a nie fundowanie nałogowcom używek.
Chcieliby topić smutki w wódce - a do roboty, niech zarobią na tą wódkę -
napiją się i kilka razy za nietrzeźwość wylecą z pracy - może przejrzą na oczy.
Pomagać trzeba ludziom starym, chorym; ale nie lumpenproletariuszom.
Dlaczego tak mało ludzi chodzi na kursy dla bezrobotnych?
Często dlatego, że są to jednostki o mentalitecie spod budki z piwem.

[Gość: Ania]

sloggi napisał:

> Palisz?
> Ja nie palę i jak widać można bez papierosów żyć.
>
Ja bardzo nie lubie koniny czy mam zakazac innym?



To powinny być środki docelowe, a nie fundowanie nałogowcom używek.
> Chcieliby topić smutki w wódce - a do roboty, niech zarobią na tą wódkę -
> napiją się i kilka razy za nietrzeźwość wylecą z pracy - może przejrzą na
oczy.
>
Przypominam ci,ze alkoholu nie pija tylko biedni.Bogaci tez lubia.Pan posel
Kuron i jego slynny termos .Jakos go nikt nie wywalal..

A poza tym dlaczego chcesz decydowac na co kto wydaje swoje pieniadze?





Pomagać trzeba ludziom starym, chorym; ale nie lumpenproletariuszom.
>

Ludziom trzeba realnie placic za prace.

Co do pomocy bezrobotnym.Byl tu watek o pani urzedniczce,ktora zamiast zajmowac
sie szukaniem pracy dla bezrobotnych siedziala na necie i sie z nich nasmiewala.


Dlaczego tak mało ludzi chodzi na kursy dla bezrobotnych?
>

µPodaj jakies dane.A moze za malo tych kursow sie organizuje?A moze nie stac
ich na biket by na taki kurs dojechac?




Często dlatego, że są to jednostki o mentalitecie spod budki z piwem.


W hotelu sejmowym odchodzoly rowniez libacje ,w Magdalence rowniez polo
ostro.Sa nawet zdjecia tyle,ze oni moga bo pija za diety poselskie z podatkow
im nikt nie zabroni pocia alkoholu czy zapalenia papierisa.
A moze zaczac od nivch?Dlaczego mam placoc za wodke posla,ktory na drugi dzien
skacowany ciezko nie bardzo wie o czym mowa w sejmoe i popija koniaczek z
termosu za moje w koncu pieniadze.

[sloggi]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> sloggi napisał:
>
> > Palisz?
> > Ja nie palę i jak widać można bez papierosów żyć.
> >
> Ja bardzo nie lubie koniny czy mam zakazac innym?
>
>
>
> To powinny być środki docelowe, a nie fundowanie nałogowcom używek.
> > Chcieliby topić smutki w wódce - a do roboty, niech zarobią na tą wódkę -
> > napiją się i kilka razy za nietrzeźwość wylecą z pracy - może przejrzą na
> oczy.
> >
> Przypominam ci,ze alkoholu nie pija tylko biedni.Bogaci tez lubia.Pan posel
> Kuron i jego slynny termos .Jakos go nikt nie wywalal..
>
> A poza tym dlaczego chcesz decydowac na co kto wydaje swoje pieniadze?

Swoje? jakie swoje?
Zasiłek ma pomóc przetrwać okres poszukiwania pracy. Dopiero bezrobocie
długoterminowe i chroniczne powinno powodować (po okazaniu zaświadczeń o
próbach podjęcia pracy) zwiększenie zasiłku z socjalnego minimum do kwot od
niego wyższych. Czy słyszałaś o dobrowolnych, płatnych robotach publicznych?
W Lubuskiem i Zachodniopomorskiem nie ma chętnych, bo po co iść szuflować śnieg
za 650 PLN skoro można barłożyć w domu za 480 PLN.

Dac wedke a nie rybe

[pauline_kaczanow]

Ja pale ale tez uwazam,ze biednym powinno dac sie "wedke nie rybe" tzn.
stworzyc im mozliwosc do edukacji, do doksztalcania sie a nie tylko doraznie
zaspokajac ich potrzeby. Chociaz o biednych tez trzeba pamietac.
Ja to robie wiesz Aniu ?
Jestes dobra dyskutantka czmu mnie tak nie znosisz?
Nie mow,ze jestem komunistka,bo sprawe Piotrowskigo kto rozwiazal?

[sloggi]

pauline_kaczanow napisała:

> Ja pale ale tez uwazam,ze biednym powinno dac sie "wedke nie rybe" tzn.
> stworzyc im mozliwosc do edukacji, do doksztalcania sie a nie tylko doraznie
> zaspokajac ich potrzeby. Chociaz o biednych tez trzeba pamietac.
>
Dokładnie tak. Wiele osób bardzo chce znależć pracę i nie może; ale jest też
grupa kombinatorów:
-pracują na czarno i pobierają zasiłek
-uważają, że to Państwo ma im dać pracę, którą oni być może podejmą
-podejmują pracę do czasu wznowienia praw do zasiłku, gdy to prawo nabywają
robią wszystko aby znów leserować biorąc zasiłek.

[pauline_kaczanow]

no wlasnie sloggi skad stukasz?

[sloggi]

Odpowiedź na to pytanie jest prosta - sprawdź w wyszukiwarce Mazowieckie.

Hej ja z Warszawy - Sloggi

[pauline_kaczanow]

[sloggi]

I ja również
----
sloggi z Salonu Odrzuconych

[Gość: Ania]

sloggi napisał:

> pauline_kaczanow napisała:
.> Dokładnie tak. Wiele osób bardzo chce znależć pracę i nie może; ale jest też
> grupa kombinatorów:
> -pracują na czarno i pobierają zasiłek
>
Zasilek pobieraja tylko przez pol roku a pracuja na czarno bo NIEUCZCIWI
pracodawcy nie chca ich rejestrowac bo to za duze dla nich obciazenie.To samo
jest w Belgii.


-uważają, że to Państwo ma im dać pracę, którą oni być może podejmą
>
Bzdura ludzie walcza o utrzymanie miejsc pracy i bronia sie przed bezrobociem.
-podejmują pracę do czasu wznowienia praw do zasiłku, gdy to prawo nabywają
> robią wszystko aby znów leserować biorąc zasiłek.



Jak mozna robic wszystko?Zwalniaja sie sami z pracy ?co ty za bzdury piszesz?
Czy czlowiek,ktory porzucil prace ma prawo do zasilku?

Komunistyczne pomysly

[Gość: Ania]

przykro mi, ja tez uwazam, ze tacy ludzie powinni miec maksymalnie 1 dziecko i
zrobic wszystko, zeby jedno dziecko mialo lepiej niz 3. Kiedy pokazywali biedna
rodzine z 5 dzieci...po co im tyle?? Bog da, Bog wyzywi? Watpie..

A co do pani urzedniczki i pani dyrektor. Z jakiegos powodu zostala pania
dyrektor. I wcale nie znaczy to, ktos kto zarabia wiecej jest od razu gorszy.
Ty Aniu myslisz jak bolszewicy. Wszyscy na wysokich stanowiskach to be, nieuki,
matoly i majacy uklady, a wszyscy biedni, to inteligentni, dobrzy i mogliby
Polske z kryzysu wyciagnac, gdyby nimi obvsadzic wysokie stanowiska. Tak
powstala rewolucja. Biedni i glupi mysle, ze jak dojda do wladzy to beda lapsi.

Aniu, ja bym zrobil tak jak w Chinach. Masz jedno (moze 2) dziecko, panstwo
pomaga ci je utrzymac. Masz 3, 4, 5....twoj problem, dostajesz pieniadze na max
2, a po reszte idz do kosciola... tego co buduje siatynie opatrznosci bozej,
zeby Bogu sie wreszczie opatrzylo.

camel

Smieszne jak niektorzy kapitalisci chetnie siegaja po totalitarne rozwiazania...

A moze byscie zaczeli ograniczac obszary nedzy a nie je powiekszac?


.

[sloggi]

Uważam, że pomagać trzeba ludziom, którzy starają się coś robić w kierunku
poprawy swojego bytu.
Tacy, którzy są bierni po prostu czekają na mannę z nieba.

[Gość: Ania]

sloggi napisał:

> Uważam, że pomagać trzeba ludziom, którzy starają się coś robić w kierunku
> poprawy swojego bytu.
> Tacy, którzy są bierni po prostu czekają na mannę z nieba.


A co moga robic ludzie z pogeerowskich wsi?Jak maja dzialac?Postawic kosy na
sztorc i ruszyc na Warszawe?
Maja moze wyjechac na Slask do pracy w kopalniach ,do Szczecina do stoczni ,czy
do Ozarowa starac sie o prace w fabryce kabli?

Dasz om moze jakies kredyty na utworzenie wlasnego bisnesu albo poreczysz za
nich w banku?

Pomagac to dac wedke a nie mala rybke i zaznaczyc,ze ma ci to starczyc na
tydzien.
Placic za prace tak aby starczylo na wszystko i aby nikt nie musial doplacac.

Jeszcze raz trzeba ograniczac obszary nedzy a nie zastanawiac sie komu pomagac
i jak.

[sloggi]

Nie czytasz uważnie tego co piszę.
Atakujesz mnie, albowiem interpretujesz moje słowa tylko pod określonym kontem
z określonym nastawieniem.
Ludzie z byłych PGR to ludzie chronicznie bezrobotni, bez szans na znalezienie
pracy w miejscu zamieszkania.
Chociaż są wyjątki.
W okolicach Bornego-Sulinowa próbowano następującego eksperymentu:
- dano ludziom w dzierżawę grunt po PGR, wynajęto im maszyny i postanowiono
przez 6 m-cy płacić świadczenie rentalne.
- z 20 dzierżawców tylko jeden postąpił tak jak trzeba: zaorał, posiał i zebrał
plony.
- reszta brała rentę i leserowała.
- maszyny pouszkadzano, aby wytłumaczyć brak postępu w pracach
- po 6 m-cach wybuchła afera, że im nie dano szansy
czyżby?

[pauline_kaczanow]

znam przypadek Boirnego Sulinowa Sloggi ma racje...

odbiegliście troche od tematu

[Gość: kunce]

po pierwsze (ale w duzym skrucie)
klientów opieki społecznej podzielić mozna na dwie grupy
- tym, którym na skutek złego obrotu spraw zawalło sie zycie - utrata pracy
przez jedynego żywiciela, nagła choroba, nieszczęście typu pożar całego majątku
itp.
- tym, którzy wybrali styl życia bez pracy - tu na ogół jest patologia w
rodzinie jak alkoholizm i ostatnio narkomania (tacy ludzie świadomie chcą byc
pasozytami społeczności, w której mieszkają)

po drugie: obie te grupy dostaja na zycie NASZE pieniądze

po trzecie: aby pomoc była skuteczna nie może utrwalać patologii ani ani
nieprawidłowości tylko zachęcać do poradzenia sobie samemu.

Dlatego dyskusja, czy klientowi opieki społecznej wolno palić za moje, twoje,
nasze pieniądze jest śmieszna. Bo nie temu te pieniądze maja słuzyć.
Dlatego pomoc społeczna coraz mniej pieniędzy daje "do ręki", a coraz wiecej
wpłaca w formie czynszu oraz - w przypadku patologii rodzinnej - stara sie
otoczyc opieką członków rodziny pijacego, i kupuje dzieciom posiłki w szkołach,
wyprawki itp.

I to jest jedyny kierunek - nie pozwolić uzależnionym i socjopatom niszczyć
członków swoich rodzin. Pomagać ofiarom takich osób. Oni - jeśli taka ich wola -
niech żyją jak chcą. Jeśli zechcą sie leczyć - otrzymuja wszelka pomoc i drugą
(oraz kolejne) szanse.
Ale nie mogą być złodziejami mienia swych dzieci i katami swych rodzin. Jeśli
pieniądze (nasze) przeznaczone (przez nas) na jedzenie dla rodziny wydaja na
wódke dla siebie - to na co zasługują?

kunce:)))))

[pauline_kaczanow]

ciesze sie,ze Cie widze. Masz racje slonko.

kunce:)))))

[pauline_kaczanow]

ciesze sie,ze Cie widze. Masz racje slonko.

[sloggi]

Kuce - Słonko Ty moje.
Jak Ty dzis z rana naukowa jesteś
Filozujesz tak słodko
Masz świętą, naukową rację.

[pauline_kaczanow]

kunce jak zwykle w formie intelektualnej. Na 100 proc.

[sloggi]

Droga Poldi - wstąp kiedyś do mnie do Salonu.
Będzie mi miło.

dość natrząsania sie ze mnie :-)

[Gość: kunce]

post sloggiego trafił w mój czuły punkt - zawsze buntowałam sie, gdy pomoc -
zarówno instytucji jak i dobrych ludzi, płynąca za szczerego serca,
przeznaczana była na utrwalanie patologii i krzywdy wyrządzanej najsłabszym .
Chociaż jest z tym coraz lepiej - mniej środków marnotrawi się na pasozytów
(przynajmniej w nasze dzielnicy).

Inną sprawą jest odpowiedź na pytanie: czy biedny człowiek, ale mający własne
pieniądze może sobie kupić za nie papierosy i piwo?
Na ile w jego życie możemy ingerować, jeśli nie jest klientem opieki społecznej?

[sloggi]

Jeśli zamiast na chleb wyda pieniądze na papierochy - to mamy mu dać na chleb
bez uprzedniej reprymendy?

jakiego salonu sloggi gdzie jak kiedy ?

[pauline_kaczanow]

jakiego salonu sloggi?

Kunce poszlabys z nami na piwo.

[sloggi]

Szukaj na towarzyskich forach prywatnych.
pa

Z Paulina na piwo

[sceptyk]

pauline_kaczanow napisała:

> Kunce poszlabys z nami na piwo.
--------------------------------

Pojscie na piwo z Paulina bedzie mialo nastepujace konsekwencje:

1. Piwo trzeba bedzie jej postawic, bo najwyrazniej kasy nie ma.

2. Za Paulina dojdzie chanka, porucznik i reszta tego okolo-ubeckiego
towarzystwa oraz kot (najmadrzejszy z calej grupy. Dowod – napisal 'artykul'.
Choc lajza). Wszyscy bez kasy. Pod pozorem sledzenia Pauliny beda sie chcieli
po prostu napic, na krzywy ryj.

3. Za pare dni/tygodni przeczytacie o sobie koslawy donos w jakies
gazetce, w ktorym Paulina, borykajac sie z polszczyzna, opisze demaskatorsko
jak to ludzie gloszacy na Forum szlachetne idealy w rzeczywistosci, zamiast
poomoc bliznim w potrzebie, przepijaja pieniadze.

4. Paulina moze i nawet zrobi, z ukrycia, zdjecie kufla (lekko zamazane bo
nie umie), jako dowod.

O! Ścipek! Wstałeś już?

[pan_pndzelek]

O! Ścipek! Wstałeś już? I od razu ci się tak śmierdząco odbiło na forum...

Juz Ci parokrotnie zwracalem uwage

[sceptyk]

abys sie nie spoufalal, gnoju, i zwracal sie do mnie per Pan. I, ze powtorze,
po wypraniu dresu jedynie.

Takie odzywki jak Twoja powyzej to moga uchodzic za dowcipne jedynie miedzy
Twymi kolesiami z blokowiska. I tez musza pare piw obalic, zeby sie to
smiesznym wydalo.

ha ha ha ścipek, to żeś mi zasrańcu przywalił...

[pan_pndzelek]

ha ha ha ścipek, to żeś mi zasrańcu przywalił...

[Gość: Ania]

Zapomniales Sceptyk,ze na gazetke tez trzeba wybulic kase.Paulinka jest palaca
wiec fajki my jej kupilismy.

Chyba dlatego, że już nie jesteś radną

[pan_pndzelek]

Gość portalu: kunce napisał(a):
> Chociaż jest z tym coraz lepiej - mniej środków marnotrawi się na pasozytów
> (przynajmniej w nasze dzielnicy).

Chyba dlatego, że już nie jesteś radną. Ten związek jest wyraźny. Dokąd byłaś
radną była tylko korupcja i marnotrawstwo...
_______________________________________
...a w zimie jak to w zimie, nikt tego nie wytrzymie...
/przysł. ludowe, autor nieznany/
>>>---

[pan_pndzelek]

Ty Andzia kompletnie nic nie zrozumiałaś z tego co pisze Sloggi. Nie ma mowy o
żadnym totalitaryzmie. Jeśli nędzarz wyciąga łapska po pomoc Z MOJEJ KIESZENI
to ja mam święte prawo decydować na co ona jest przeznaczana! Jeśli natomiast
on chce decydować to nie się w końcu weźmie do pracy i zarobi sam na swoje
utrzymanie. Wtedy będzie mógł sobie kupić piwo i papierosy... I TYLKO WTEDY...

BTW opieka społeczna powinna być CAŁKOWICIE ZLIKWIDOWANA. Żyłoby się nam i
lepiej i dostatniej...
_______________________________________
...a w zimie jak to w zimie, nikt tego nie wytrzymie...
/przysł. ludowe, autor nieznany/
>>>---

[Gość: Ania]

1. Na poslow,ktorzy za jego kase pija pala nie chodza do roboty.
2.Na sedziow,ktorzy po pijanemu powoduja wypadki biora lapowy i tez nie mozna
ich wywalic z roboty bo tak jak poslow chroni ich immunitet.µ
3.Na rozne rady przy prezydencie i premierze ,ktore maja niby radzic o
ograniczaniu bezrobocia a tylko je powiekszaja.µ
4.Na wieziennictwo,czyli na zlodzieja Bagsika,ktory musi miec telewizor
jedzonko i palic ma za co bo przeciez kasy sie ochlapal a jak dobze posmaruje
to klawisz flaszke mu tez podrzuci.
5.Na rozne mniejszosci pedalskie ,narodowe czy inne.
Dzieki temu Pailinka nasza slodka ma na fajki a redaktorzy na
gorzalke.Przypominam,ze ktos kto za nim zostal bezrobotny placil rowniez
podatki.
Nie mowiac o emerytach ,bo niektorzy twierdza,ze to tez pasozyty i oni tez
czasami korzystaja z opieki spolecznej z tym,ze przed przejsciem na emeryture
pracowali placili podatki miedzy innymi na szkolnictwo dzieki czemu niektorzy
zdobyli wyksztalcenie.

[Gość: snajper]

sloggi napisał:

> Jak wynika z badań OBOPu ludzie o niskich dochodać prędzej zrezygnują z
> lepszego posiłku iż zrezygnują z zakupu papierosów i a nie rzadko i alkoholu.
> Jestem zatem za talonami dla niskouposażonych. Niech pomoc społeczna płaci za
> nich czynsz i daje bony na jedzenie i odzież.
> Środki pieniężne większość tej grupy społecznej wyda w 1/3 na używki lub
> dobra drugiego rzędu.

Po pierwsze - już dziś takie bony są stosowane. Skutek - bony są sprzedawane w
zaprzyjaźnionym sklepiku sporzywczym za część wartości nowminalnej a uzyskane
tak pieniądze są przepijane.

Po drugie - duża część ceny wódki i papierosów to akcyza, czyli wydane tak
zasiłki wracają do budżetu, umożliwiając wypłacanie kolejnych zasiłków. )

Snajper.

Pytanie do Paulinki

[Gość: Ania]

Ile skasowalas za swoj artykul?

[pauline_kaczanow]

przeznaczylam honorarium na cele dobroczynne. Tak sie sklada,ze wplacilam
pieniadze Karmelitankom na dzieci z Burundii.

[Gość: Ania]

pauline_kaczanow napisała:

> przeznaczylam honorarium na cele dobroczynne. Tak sie sklada,ze wplacilam
> pieniadze Karmelitankom na dzieci z Burundii.


Ja sie pytalam ile.Wyszlo na to,ze polski podatnik bez swojej wiedzy wplaca
pieniadze na dzieci z Burundii a sam zasuwa do opieki bo nie starcza mu z jego
pensji na czynsz .A kiedy przeznaczysz cos na biedne polskie dzieci?Jak chcesz
to ci podrzuce swoj stary watek o polskich dzieciach zebrajacych na dworcach.
noe zapominaj,ze te twoja gazetke finansuje polski niskouposazony robotnik.I ty
te jego kase wysylasz do Burundii a jemu zalujesz na papierosy.

[pauline_kaczanow]

dzieciatko polskie dzieci tez wspomagam. Naprawde slowo honoru Aniu.

[Gość: Piort]

Z pomocą ubogim jest taki kłopot, że ubogi ubogiemu nie równy. Moim zdaniem
można zadekretować ze względów humanitarnych pomoc tylko do poziomu minimum
biologicznego. Wszelka inna pomoc powinna być udzielana tylko przez lokalne
społeczności, bo tylko sąsiedzi wiedzą komu się ona należy. I powinna to być
pomoc świadczona przez sąsiadów z ich własnych środków, do odliczenia od
podstawy opodatkowania, tak zeby dając 100 zł trzeba było wyciągnąć ze swojej
kieszeni 19 zł. Tylko taki mechanizm zabezpieczy społeczeństwo przed
wydrwigoszami, wszelkie centralne rozdzielanie pieniędzy będzie marnotrawstwem.
W dawnych czasach pomocą zajmowała się parafia. Ksiądz proboszcz dobrze
wiedział kto pije, kto kradnie, a komu przydarzyło się nieszczęscie i trzeba go
wspomóc. Ludzie żyjący na koszt innych muszą mieć tego świadomość i trzeba im o
tym przypominać, zeby czuli się upokorzeni i starali się zmienić ten stan.
Bezrobocie jest, ale w Polsce ludzie nie umierają zgłodu nawet gdy nie dostaja
zasiłków, to znaczy że można zarobić, ale nielegalnie i tak zarabiają wszyscy
bezrobotni zdolni do pracy. Popegierowskie wsie będą problemem do chwili, gdy
rząd i pazerny fiskus nie stworzy zachęt do inwestowania w tych okolicach.
Wystarczy nie pobierać podatków z tych rejonów i w ciągu kilku miesięcy
postanie tam tyle miejsc pracy, że będą tam przyjeżdżać ludzie z daleka. Trzeba
tylko chcieć rozwiązać problem, a nie zajmować się rodzielaniem cudzych
pieniędzy.

[Gość: Ania]

Gość portalu: Piort napisał(a):

> Z pomocą ubogim jest taki kłopot, że ubogi ubogiemu nie równy. Moim zdaniem
> można zadekretować ze względów humanitarnych pomoc tylko do poziomu minimum
> biologicznego.

Jak bym miala zyc na granicy minimum biologicznego to ja dziekuje.I rutanazje
poprosze.







Wszelka inna pomoc powinna być udzielana tylko przez lokalne
> społeczności, bo tylko sąsiedzi wiedzą komu się ona należy. I powinna to być
> pomoc świadczona przez sąsiadów z ich własnych środków, do odliczenia od
> podstawy opodatkowania, tak zeby dając 100 zł trzeba było wyciągnąć ze swojej
> kieszeni 19 zł. Tylko taki mechanizm zabezpieczy społeczeństwo przed
> wydrwigoszami, wszelkie centralne rozdzielanie pieniędzy będzie
marnotrawstwem.
>
> W dawnych czasach pomocą zajmowała się parafia. Ksiądz proboszcz dobrze
> wiedział kto pije, kto kradnie, a komu przydarzyło się nieszczęscie i trzeba
go
>
> wspomóc. Ludzie żyjący na koszt innych muszą mieć tego świadomość i trzeba im
o
>
> tym przypominać, zeby czuli się upokorzeni i starali się zmienić ten stan.
> Bezrobocie jest, ale w Polsce ludzie nie umierają zgłodu nawet gdy nie
dostaja
> zasiłków, to znaczy że można zarobić, ale nielegalnie i tak zarabiają wszyscy
> bezrobotni zdolni do pracy. Popegierowskie wsie będą problemem do chwili, gdy
> rząd i pazerny fiskus nie stworzy zachęt do inwestowania w tych okolicach.
> Wystarczy nie pobierać podatków z tych rejonów i w ciągu kilku miesięcy
> postanie tam tyle miejsc pracy, że będą tam przyjeżdżać ludzie z daleka.
Trzeba
>
> tylko chcieć rozwiązać problem, a nie zajmować się rodzielaniem cudzych
> pieniędzy.


Na moj koszt zyje cala masa darmoziadow,ktorzy jezdza sluzbowymi samochodamo
i za sluzbowe czyli moje pieniadze.Pija ,pala i zadaja ciaglych podwyzek nagrod
premii itd...

Parafia nie moze sie zajmowac pomoca spoleczna bo nie wszyscy sa
wierzacy.Chcesz wprowadzic przymus wiary dla kazdego?
w stanie wojennym parafie niby rozdzielaly dary, jak bylo z tym rozdzialem
kazdy wie.
Bez przeesady moze.µ
w obozach koncentracyjnych i stalinowskich tez wystarczalo ludziom minimum
biologiczne.

[pan_pndzelek]

Gość portalu: Ania napisał(a):
> Na moj koszt zyje cala masa darmoziadow,ktorzy jezdza sluzbowymi samochodamo
> i za sluzbowe czyli moje pieniadze.Pija ,pala i zadaja ciaglych podwyzek
> nagrod premii itd...

Ale chyba nie mówisz o polskich urzędnikach? Polska nie jest w UE, a ty podatki
płacisz w Brukseli? Czy może się mylę...

> Parafia nie moze sie zajmowac pomoca spoleczna bo nie wszyscy sa
> wierzacy.Chcesz wprowadzic przymus wiary dla kazdego?
> w stanie wojennym parafie niby rozdzielaly dary, jak bylo z tym rozdzialem
> kazdy wie.

Andzia! Ty na kościół najeżdżasz? Ja to już zdurniałem do końca... A propos jak
to było z tą pomocą z parafii, ja nie wiem bo nie otrzymywałem nic z parafii...

> Bez przeesady moze.µ
> w obozach koncentracyjnych i stalinowskich tez wystarczalo ludziom minimum
> biologiczne.

Staram się jak mogę zrozumieć to zdanie. Chyba chodzi Ci o to, żeby nędzarzom
dawać więcej niż na minimum biologiczne? Otóż ja się nie zgadzam. Jeśli już
państwu zależy na ich życiu (fundowanym z ukradzionych MI pieniędzy) to niech
przynajmniej nie stwarza im żadnych luksusów, na litość boską przecież to
promocja nieudacznictwa i dziadostwa. Ja oczywiście wiem z czego to wynika.
Lewicy wszelkiej maści (od SLD do LPR) łatwiej jest rządzić uzależnionymi od
siebie nędzarzami. To że wiem nie oznacza oczywiście że się z tym godzą. Gdyby
to zależało ode mnie NIE ODDAŁ BYM NAWET ZŁOTÓWKI NA TE CELE...
_______________________________________
...a w zimie jak to w zimie, nikt tego nie wytrzymie...
/przysł. ludowe, autor nieznany/
>>>---

[Gość: Ania]

pan_pndzelek napisał:

> Gość portalu: Ania napisał(a):
> > Na moj koszt zyje cala masa darmoziadow,ktorzy jezdza sluzbowymi samochoda
> mo
> > i za sluzbowe czyli moje pieniadze.Pija ,pala i zadaja ciaglych podwyzek
> > nagrod premii itd...
>
> Ale chyba nie mówisz o polskich urzędnikach? Polska nie jest w UE, a ty
podatki
>
> płacisz w Brukseli? Czy może się mylę...
>

A skad wiesz gdzie ja place?A moze pisze przez proxy?





> > Parafia nie moze sie zajmowac pomoca spoleczna bo nie wszyscy sa
> > wierzacy.Chcesz wprowadzic przymus wiary dla kazdego?
> > w stanie wojennym parafie niby rozdzielaly dary, jak bylo z tym rozdzialem
>
> > kazdy wie.
>
> Andzia! Ty na kościół najeżdżasz? Ja to już zdurniałem do końca... A propos
jak
>
> to było z tą pomocą z parafii, ja nie wiem bo nie otrzymywałem nic z
parafii...
>
Wiec o tym mowie ,ze parafia moze pomoc ale nie musi nie jest od tego.
Ja tez nic nie itrzymywalam ale moja sasiadka tak.Raz zabraklo mi maki wiec
poszlam do niej pozyczyc.W wersalce miala z dziesiec kilo maki z kosciola
niestety zalegly sie w niej robaki.



> > Bez przeesady moze.µ
> > w obozach koncentracyjnych i stalinowskich tez wystarczalo ludziom minimum
>
> > biologiczne.
>
> Staram się jak mogę zrozumieć to zdanie. Chyba chodzi Ci o to, żeby nędzarzom
> dawać więcej niż na minimum biologiczne? Otóż ja się nie zgadzam. Jeśli już
> państwu zależy na ich życiu (fundowanym z ukradzionych MI pieniędzy) to niech
> przynajmniej nie stwarza im żadnych luksusów, na litość boską przecież to
> promocja nieudacznictwa i dziadostwa. Ja oczywiście wiem z czego to wynika.
> Lewicy wszelkiej maści (od SLD do LPR) łatwiej jest rządzić uzależnionymi od
> siebie nędzarzami. To że wiem nie oznacza oczywiście że się z tym godzą.
Gdyby
> to zależało ode mnie NIE ODDAŁ BYM NAWET ZŁOTÓWKI NA TE CELE...
> _

Ale ,ale czy to nie ty ostatnio twierdziles,ze Nowinka byla pijana w sejmie?Nie
wiem czy akurat ona ale duzo jest takich co przepija nasze pieniadze i nikt sie
o to nie burzy.Ja wole pomoc biednej rodzinie niz placic na urzednika,ktory
pierdzi w stolek caly dzien nie robi noc, a jeszcze bierze lapowy.Ja tez place
za jego papoerosy i gorzale.______________________________________
> ...a w zimie jak to w zimie, nikt tego nie wytrzymie...
>
Chlodno w Brukseli to fakt.



/przysł. ludowe, autor nieznany/
> >>>---

[Gość: kunce]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> tow_frendzelek napisał:

...Aniu, a z kim (czym?) Ty rozmawiasz?????

[pan_pndzelek]

SPIERDALAJ ZŁODZIEJKO!!!
_______________________________________
...a w zimie jak to w zimie, nikt tego nie wytrzymie...
/przysł. ludowe, autor nieznany/
>>>---

no PNDZEL, do jasnej cholery

[sloggi]

Psujesz mój wzniosły naukowy wątek.

Przepraszam Sloggi, ale...

[pan_pndzelek]

Przepraszam Sloggi, ale widziałeś jak ten babon śmiał o mnie napisać w swoim
zafajdanym poście. Obraża mnie wszędzie a potem urządza aj waj lamenty na
FoF'ku...

_______________________________________
...a w zimie jak to w zimie, nikt tego nie wytrzymie...
/przysł. ludowe, autor nieznany/
>>>---

[sloggi]

No, ale chyba umiesz się czasem powstrzymać. Przecież nie jesteś Eela, żeby od
razu z dziupli żołędzie wyciągać i ciskać nimi jak ostrą amunicją.
Oj Pndzlu, Pndzlu.

[bykk]

Witam Cię!
Sloggi,przestań gadać ze szmatą!
Przecie wiadomo,że bydlak pendzel jest dla "normalnych" idiotą!!!
Szmata,szmatą zawsze zostanie!!!
Gdyby,no to niech tam,pies go...!
hej!
Sloogi,i tak ma rację Twoja "baba")!

bykk idź stąd forumowa MENDO ŁONOWA!!!!!

[pan_pndzelek]

bykk idź stąd forumowa MENDO ŁONOWA!!!!!
_______________________________________
...a w zimie jak to w zimie, nikt tego nie wytrzymie...
/przysł. ludowe, autor nieznany/
>>>---

[sloggi]

bykk napisał:

> Sloogi,i tak ma rację Twoja "baba")!

Kogo masz na myśli.

Re I jeszcze jedno

[Gość: Ania]

Dosc dlugo jestem na tym forum ale jeszcze nigdy nie spotkalam sie z watkiem na
temat jak ograniczyc biede,jak ograniczyc bezrobocie.
ciagle wpadam na watko jak ograniczyc prawa ludzi biednych.
A moze zabronic im palic?A moze zabronic im miec dzieci?
A moze niech zyja na granicy minimum biologicznego?
Ale jak jest watek na temat aborcji ,eutanazji czy tez antykoncepcji to te same
osoby mienia sie obroncami zycia.Jakiego zycia?Zycie na granicy minimum
biologicznego?Zycie w domu dziecka,w przytulisku, na dworcu?
co za roznica umrzec raz czy tez umoerac w ponizeniu w nedzy przez iles tam lat?

[pan_pndzelek]

Gość portalu: Ania napisał(a):
> A skad wiesz gdzie ja place?A moze pisze przez proxy?

He he widzę Andzia, że się troszkę edukujemy w zakresie netu?

> Ale ,ale czy to nie ty ostatnio twierdziles,ze Nowinka byla pijana w sejmie?
Nie wiem czy akurat ona ale duzo jest takich co przepija nasze pieniadze i nikt
sie o to nie burzy.Ja wole pomoc biednej rodzinie niz placic na urzednika,ktory
> pierdzi w stolek caly dzien nie robi noc, a jeszcze bierze lapowy.Ja tez
place
> za jego papoerosy i gorzale.

A ja nie chcę płacić ani na jednych ani na drugich, gardzę nędzarzami po
prostu...

I jeszcze a propos tego co piszesz w kontynuacji twojego postu: jak ograniczyć
biedę? Zlikwidować opiekę społeczną CAŁKOWICIE to się do roboty wezmą. To takie
proste... a tak wyciągają brudne łapska po cudze...

> Chlodno w Brukseli to fakt.

U nas też...
_______________________________________
...a w zimie jak to w zimie, nikt tego nie wytrzymie...
/przysł. ludowe, autor nieznany/
>>>---

[d_nutka]

sloggi napisał:

> Jak wynika z badań OBOPu ludzie o niskich dochodać prędzej zrezygnują z
> lepszego posiłku iż zrezygnują z zakupu papierosów i a nie rzadko i alkoholu.
> Jestem zatem za talonami dla niskouposażonych. Niech pomoc społeczna płaci za
> nich czynsz i daje bony na jedzenie i odzież.
> Środki pieniężne większość tej grupy społecznej wyda w 1/3 na używki lub
> dobra drugiego rzędu.

czy wprowadzono w Polsce zakaz uprawy tytoniu i wyrobu wódki?
czy już są przygotowane zamienne miejsca dla tych co z powodu tych zakazów
stracą swoje źródło utrzymania?
to o ekonomi.
a teraz o przyjemnościach biedaków.
papierosek
wódeczka
piwko
seksik
nowe dzieci
trzeba utrzymac
trzeba zapracować
przerwa na papieroska
wódeczka na rozgrzewkę
i zamglenie widzenia smutnej żony i brzydkich dzieci
poprawić samopoczucie seksikiem
i znowu
praca
przerwa na papieroska
kieluniek
żonka
seksik

NIE
teraz taloniki

[sloggi]

Dodam, że to powinny być talony imienne nie dające możliwości spieniężenia.

TALONY STAŁYBY SIĘ NOWYM ŚRODKIEM PŁATNICZYM

[Gość: JB]

[sloggi]

Post wyżej napisałem, że byłyby imienne i nie podlegające wymianie na gotówkę.

[d_nutka]

sloggi napisał:

> Post wyżej napisałem, że byłyby imienne i nie podlegające wymianie na gotówkę.


spotkałam nie raz takiego talonowca.
nawet imiennymi talonami można "obracać".
niemniej jednak jest to lepszy sposób niż dawanie bezpośrednio co niektórym
pieniędzy.
ale jak zawsze u nas wszystko się przepisami bardziej zamąci i pogubi istotę
celu.

100% poparcia!!!

[Gość: babariba]

sloggi napisał:

> Jak wynika z badań OBOPu ludzie o niskich dochodać prędzej zrezygnują z
lepszego posiłku iż zrezygnują z zakupu papierosów i a nie rzadko i alkoholu.
Jestem zatem za talonami dla niskouposażonych. Niech pomoc społeczna płaci za
nich czynsz i daje bony na jedzenie i odzież.
Środki pieniężne większość tej grupy społecznej wyda w 1/3 na używki lub
dobra drugiego rzędu.
************************************************************************

W stu % popieram wszystkie postulaty sloggi'ego.
Właśnie wydałem 30% zasiłku z opieki na dziwki i wódę. Całe sześć złotych.
Dwa miesiące temu też sobie poszalałem...
**********************

Ludzie, w jakim świecie wy żyjecie. Wyniki badań sondażowych - wynikami. Trzeba
je jeszcze umieć czytać, na przykład przykładając do nich wiedzę z innych
źródeł. Ot choćby taką, że bezrobocie osiąga poziom 20% (to zarejestrowane, bo
z nierejestrowanym może sięgać 25%) że 80% bezrobotnych NIE MA PRAWA DO
ZASIŁKU, że zasiłki z opieki społecznej albo są (w wys. ok. 20zł/mies. na
rodzinę), albo ich w ogóle nie ma, że talony opieka społeczna też by musiała
wykupić, A NIE MA ZA CO...

Wy tu mówicie o wędce, zamiast ryby, a wiecie czemu część bezrobotnych nie
rejestruje się w pośredniaku? - Bo nie mają, albo szkoda im na bilet do
powiatowego miasta, który kosztuje np. 6 zł w obie strony, a to jest
równowartość chleba na cały tydzień...

Nie chce mi się już dalej, bo klawiatura buntuje się przed powtarzaniem takich
oczywistości...
pzdr

[pan_pndzelek]

Gość portalu: babariba napisał(a):
> Wy tu mówicie o wędce, zamiast ryby

Trochę niejasne sformułowanie, tu NIESTETY JEST MOWA O RYBIE WŁAŚNIE! Bo opieka
tfu społeczna to ryba, nie wędka. A jeśli już coś komuś dawać to dwie rzczy:
wędkę i kopa w dupę na rozpęd. A nigdy rybę, bo uczy się go żebractwa i
wywołuje się w nim przekonanie, że mu się coś "należy". A to przecież
nieprawda, nierobom NIC się nie "należy"...

wędka dla pan_pndzelka

[Gość: babaiba]

pan_pndzelek napisał:

> Gość portalu: babariba napisał(a):
> > Wy tu mówicie o wędce, zamiast ryby
>
> Trochę niejasne sformułowanie, tu NIESTETY JEST MOWA O RYBIE WŁAŚNIE! Bo
opieka tfu społeczna to ryba, nie wędka. A jeśli już coś komuś dawać to dwie
rzczy: wędkę i kopa w dupę na rozpęd. A nigdy rybę, bo uczy się go żebractwa i
wywołuje się w nim przekonanie, że mu się coś "należy". A to przecież
nieprawda, nierobom NIC się nie "należy"...
*************************************************

pan_pndzelek'u

Ja ci kupię wędkę i posadzę na pustyni (Karakorum n.p.).
Nie przeczytałeś całego postu, czy co?
pzdr

Ja wędkę dostałem...

[pan_pndzelek]

Ja wędkę dostałem, tą wędką była transformacja ustrojowa (przejście Polski w
łagodniejszą odmianę socjalizmu). Dawało to nieograniczone możliwości KAŻDEMU,
tylko nie wszyscy chcieli z tego skorzystać...

Twój post przeczytałem w całości, odniosłem się tylko do jednego błędnego
stwierdzenia, jakie tam zawarłeś... Reszta to, wybacz określenie, użalanie się
nad nieudacznikami... całkowicie jałowe i bezproduktywne...

teraz ukręćmy sobie bicz ze piasku, pan_pendzelek'

[Gość: babariba]

(czegoś nie całkiem mi wyszła w "temacie" odmiana twojego nick'a - przepraszam)

ad rem: ponieważ mój IP jest jednoznacznie geograficznie identyfikowalny, nie
będzie naduzyciem, jeśli posłużę się w tym post'cie także geograficznymi
namiarami (tak naprawdę przekładalnymi na konkretne osoby).

Mieszka sobie w Szudziałowie pan inżynier rolnik. Przyjechał tu "z Polski" z
rodziną do PGR, który dobrze płacił, dawał mieszkanie i obietnice szans na
przyszłość.
Potem mu (tak naprawdę - przynajmniej ten konkretny PGR) firmę "zredukowano"
wyłącznie z przyczyn politycznych.

w ramach "rekompensaty" dostał pan inżynier rolnik za złotówkę (chyba) swoje
mieszkanie w bloku. Dzisiaj go nie sprzeda nawet za tę złotówkę, bo nie ma kto
kupić.
Pan inżynier rolnik od prawie dziesięciu lat nie ma już pracy. Czasem robi na
czarno na budowach za 4 zł/godz. I z tego żyje z rodziną.

Z tego musi jeszcze wydać około 5 zł dziennie na dojazdy. Takie same 5 zł
wydaje miesięcznie na jałowy całkiem dojazd do Powiatowego Urzędu Pracy, żeby
potwierdzić gotowość do podjęcia pracy.

Przez prawie dziesięć lat pan inżynier nie dostał ani jednej oferty pracy, nie
oferowano mu także szans na przekwalifikowanie się, bo ma wysokie kwalifikacje
(mgr inż.).
Zresztą, na co mógłby się przekwalifikować? - Na operatora maszyn budowlanych?
- W PUP mają zarejestrowanych 50 bezrobotnych z tymi kwalifikacjami, - na
murarza? - j.w.
Pan inżynier nie chciał się poddać, szukał pracy poza Szudziałowem, poza
Sokółką. Do czasu. Potem okazało się (żona, strażnik domowej kasy przekonała),
że go na to NIE STAĆ.

Po prostu.

W Sokółce nikt - ani pracodawcy, ani Powiatowy Urząd "Pracy" nie ma dla niego
oferty żadnej. Trzeba próbować w Białymstoku co najmniej.

Liczymy teraz: bilet PKS (Szudziałowo - Sokółka - Szudziałowo): 5 zł/dziennie,
bilet PKP (Sokółka - Białystok - Sokółka): 15 zł dziennie. Razem: 20 zł
dziennie, czyli pół dziesięciogodzinnej dniówki na budowie (nie liczymy ew. tu
kosztów poruszania się po Białymstoku komunikacją miejską)... tak, tak
pan_pendzelek'u.

I ja bym chciał zobaćzyć teraz wędkę, którą można by dać panu inżynierowi.

Nie ma takich wędek, są wirtualne bicze z piasku... niestety jedynie.

pzdr, wędkarz babariba
***********************************************************************
pan_pndzelek napisał:

> Ja wędkę dostałem, tą wędką była transformacja ustrojowa (przejście Polski w
> łagodniejszą odmianę socjalizmu). Dawało to nieograniczone możliwości
KAŻDEMU,
> tylko nie wszyscy chcieli z tego skorzystać...
>
> Twój post przeczytałem w całości, odniosłem się tylko do jednego błędnego
> stwierdzenia, jakie tam zawarłeś... Reszta to, wybacz określenie, użalanie
się nad nieudacznikami... całkowicie jałowe i bezproduktywne...
****************************************************************

Re do Slogi-ego

[bykk]

Sloggi,przepraszam,ale miałem na myśli tą "babę",którą miałeś przy sobie!
Wiesz,że "ona" śmiała się jak ją...)
Dlatego pisałem,że "ona" ma rację!!!
Ma rację,bo co się zdarzy,to ona "śmiechu" daje,tyle!!!
pozdrawiam Cię serdecznie
hej!