Gość: Tomasz IP: *.ibch.poznan.pl 17.01.03, 16:28 Przypuszczam, że Leszek Miller ustąpi jeszcze w tym roku. Najpóźniej po wakacjach. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
oleg3 Re: Dymisja MIllera? kto poda datę! 17.01.03, 16:43 Moje sympatie polityczne są ulokowane po prawej ( i to skrajnej) stronie. Miałem jednak Millera za fachowca w polityce, a Buzka (prof. chemii jak Mościcki) za amatora. Miller od strony technicznej bardzo mnie rozczarował. Prognoza dla Millera i dla SPD/UP jest niekorzystna. Millera czeka los Buzka, SPD/UP los AWS. I nic tego nie powstrzyma. Oczywiscie większość polityków SLD odejdzie do nowej formacji. Innym wariantem jes oddanie się pod komendę Aleksandra Kwaśniewskiego całego SLD. Erozja jest tak silna, że koalicja nie będzie w stanie zmienić premiera. Miller dotrwa do wyborów, być może przedterminowych. PSL nie czeka jednak los UW. Swoje 5% zbierze. P.S. Są to wszystko myśli wolne, niekoniecznie słuszne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Re: Dymisja MIllera? kto poda datę! IP: *.ibch.poznan.pl 17.01.03, 16:52 oleg3 napisał: > Moje sympatie polityczne są ulokowane po prawej ( i to skrajnej) stronie. > Miałem jednak Millera za fachowca w polityce, a Buzka (prof. chemii jak > Mościcki) za amatora. Miller od strony technicznej bardzo mnie rozczarował. > > Prognoza dla Millera i dla SPD/UP jest niekorzystna. Millera czeka los Buzka, > SPD/UP los AWS. I nic tego nie powstrzyma. Oczywiscie większość polityków SLD > odejdzie do nowej formacji. Innym wariantem jes oddanie się pod komendę > Aleksandra Kwaśniewskiego całego SLD. > > Erozja jest tak silna, że koalicja nie będzie w stanie zmienić premiera. Miller > > dotrwa do wyborów, być może przedterminowych. > > PSL nie czeka jednak los UW. Swoje 5% zbierze. > > P.S. > Są to wszystko myśli wolne, niekoniecznie słuszne. Ciekawa jest opinia Urbana w ostatniej "Angorze". Otóż Urban, który od pewnego już czasu ma bardzo krytyczne stanowisko w stosunku do prezydenta (m.in., za jałowe umizgi z Ameryką), po aferze Rywina optuje za nim jako za jedynym czlowiekiem który może utrzymać jeszcze lewicę jako całosć. Ostatnie roszady w rządzie przypominają zachowanie Hitlera pod koniec wojny, kiedy z dnia na dzień mianował i wyrzucał generałów. Stąd wnoszę, że Miller "cieńko przędzie". Drugim wnioskiem jest to, że "afera Rywina" i sposób jej rozgrywania przez "Agorę" raczej wskazują na swiadomą intrygę mającą na celu pozbycie się Millera. Może więc do niej dojsć, szybciej niż się tego spodziewamy. Z kolei "prezydencka ciąża" byłaby reakcją obronną srodowisk związanych z obecnym premierem. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: Dymisja MIllera? kto poda datę! 17.01.03, 16:59 Czytałem te opinie i inne. Wydaje mi się jednak, że konstytucyjne umocowanie premiera jest decydujące. Nowe rozdanie wymaga zgody wszystkich frakcji pod groźbą przedterminowych wyborów. No i w maju jest referendum. Kwaśniewski ma jeszcze trochę czasu do końca kadencji. To ważki argument. Odpowiedz Link Zgłoś
eliot Re: Dymisja MIllera? kto poda datę! 17.01.03, 16:46 Terminy są dwa: 1/ Po referendum, jeśli przystąpienie do Unii zostanie odrzucone 2/ po akcesji do Unii (jeśli zostanie to zaakceptowane w referendum). Wówczas wszyscy, łacznie z PSL będą chcieli nowego rozdania kart, by SLD nie spiło całej śmietanki. Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: Dymisja MIllera? kto poda datę! 17.01.03, 16:53 eliot napisał: > Terminy są dwa: > 1/ Po referendum, jeśli przystąpienie do Unii zostanie odrzucone > 2/ po akcesji do Unii (jeśli zostanie to zaakceptowane w referendum). Wówczas > wszyscy, łacznie z PSL będą chcieli nowego rozdania kart, by SLD nie spiło > całej śmietanki. Własciwie jest to jeden termin. Też uważam, że do referendum Miller będzie premierem. Co dalej ? Odpowiedz Link Zgłoś
eliot Re: Dymisja MIllera? kto poda datę! 17.01.03, 16:58 oleg3 napisał: > eliot napisał: > > > Terminy są dwa: > > 1/ Po referendum, jeśli przystąpienie do Unii zostanie odrzucone > > 2/ po akcesji do Unii (jeśli zostanie to zaakceptowane w referendum). Wówc > zas > > wszyscy, łacznie z PSL będą chcieli nowego rozdania kart, by SLD nie spiło > > > całej śmietanki. > > Własciwie jest to jeden termin. > Też uważam, że do referendum Miller będzie premierem. Co dalej ? Jeśli referendum odpowie tak, to do akcesji utrzyma się rzad SLD, nawet jesli opuści go PSL, gdyż bedzie wspomagany przez PO. Po wstąpieniu do Unii (referendum to jedno, akcesja to drugie) bedą nowe wybory. W wypadku przegranego referendum dymisja Millera nastepnego dnia jest oczywista. I oczywiście nowe wybory. Co wówczas bedzie Bóg jeden może wie, ale i to nie jest pewne... Odpowiedz Link Zgłoś
oleg3 Re: Dymisja MIllera? kto poda datę! 17.01.03, 17:11 eliot napisał: > Jeśli referendum odpowie tak, to do akcesji utrzyma się rzad SLD, nawet jesli > opuści go PSL, gdyż bedzie wspomagany przez PO. Po wstąpieniu do Unii > (referendum to jedno, akcesja to drugie) bedą nowe wybory. > W wypadku przegranego referendum dymisja Millera nastepnego dnia jest oczywista.I oczywiście nowe wybory. Co wówczas bedzie Bóg jeden może wie, ale i to nie jest pewne... Masz rację. Ale weź pod uwagę, że referendum na TAK zmienia sytuację o tyle, że rozpoczyna się gra o to kto będzie dzielił szmal i posady (końcowy etap). Tyle sił będzie zainteresowanych ugraniem jeszcze czegoś, że zmiana premiera będzie dla wszystkich niebezpieczna. Nikt nie będzie czekał na wynik ratyfikacji umowy przez wszystkie państwa UE. W tym sensie uważam, że z punktu polityki wewnętrznej nie będzie rozróżnienia między TAK w referendum, a akcesją. Wszak już teraz propaganda nie widzi różnicy między Kopenhagą a akcesją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Re: Dymisja MIllera? kto poda datę! IP: *.ibch.poznan.pl 17.01.03, 17:14 eliot napisał: > Jeśli referendum odpowie tak, to do akcesji utrzyma się rzad SLD, nawet jesli > opuści go PSL, gdyż bedzie wspomagany przez PO. Po wstąpieniu do Unii > (referendum to jedno, akcesja to drugie) bedą nowe wybory. > W wypadku przegranego referendum dymisja Millera nastepnego dnia jest oczywista > . > I oczywiście nowe wybory. Co wówczas bedzie Bóg jeden może wie, ale i to nie > jest pewne... Zgoda co do ustąpienia w przypadku przegranego referendum. Jeżeli jednak referendum "pójdzie" po mysli rządu, to pozycja Millera zostanie wzmocniona. Miller znów będzie "silnym" czlowiekiem jak to już było po "Kopenhadze". Usunięcie go będzie więc trudne. Dlatego może chodzić, żeby ustąpił jeszcze przed referendum. Na to zdają się wskazywać rozważania w "Nie". Ale też może jedynie chodzić o to żeby czuł się osaczony, i nie miał swobody ruchu. Odpowiedz Link Zgłoś
eliot Re: Dymisja MIllera? kto poda datę! 22.01.03, 15:27 Gość portalu: Tomasz napisał(a): > eliot napisał: > > > Jeśli referendum odpowie tak, to do akcesji utrzyma się rzad SLD, nawet je > sli > > opuści go PSL, gdyż bedzie wspomagany przez PO. Po wstąpieniu do Unii > > (referendum to jedno, akcesja to drugie) bedą nowe wybory. > > W wypadku przegranego referendum dymisja Millera nastepnego dnia jest oczy > wista > > . > > I oczywiście nowe wybory. Co wówczas bedzie Bóg jeden może wie, ale i to n > ie > > jest pewne... > > Zgoda co do ustąpienia w przypadku przegranego referendum. Jeżeli jednak > referendum "pójdzie" po mysli rządu, to pozycja Millera zostanie wzmocniona. > Miller znów będzie "silnym" czlowiekiem jak to już było po "Kopenhadze". > Usunięcie go będzie więc trudne. > Dlatego może chodzić, żeby ustąpił jeszcze przed referendum. Na to zdają > się wskazywać rozważania w "Nie". Ale też może jedynie chodzić o to > żeby czuł się osaczony, i nie miał swobody ruchu. Wzmocnienie będzie zależalo od partnera... Żadne wzmocnienie nie zapewni większości w Sejmie. Do akcesji nikt Millera nie usunie bo jeśli PSL się postawi to Po z checią zasiądzie do konfitur... Po akcesji interesy WSZYSTKICH partnerów będa rozbieżne. Chyba, że PO będzie się bało wypadnięcia z gry (co jest baaardzo możliwe) i umożliwi Millerowi przetrwanie do końca kadencji, w zamian za wspomniane konfitury... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Re: Dymisja MIllera? kto poda datę! IP: *.ibch.poznan.pl 22.01.03, 15:31 eliot napisał: > Wzmocnienie będzie zależalo od partnera... > Żadne wzmocnienie nie zapewni większości w Sejmie. Do akcesji nikt Millera nie > usunie bo jeśli PSL się postawi to Po z checią zasiądzie do konfitur... > Po akcesji interesy WSZYSTKICH partnerów będa rozbieżne. Chyba, że PO będzie > się bało wypadnięcia z gry (co jest baaardzo możliwe) i umożliwi Millerowi > przetrwanie do końca kadencji, w zamian za wspomniane konfitury... Zgadzam się. Problem więc tkwi w referendum. Frekwencja poniżej 50% jest prawdopodobna. Żeby więc obalić rządzący układ nie należy w nim brać udziału. Odpowiedz Link Zgłoś
eliot Re: Dymisja MIllera? kto poda datę! 22.01.03, 15:35 Gość portalu: Tomasz napisał(a): > > > Zgadzam się. Problem więc tkwi w referendum. Frekwencja poniżej 50% jest prawdo > podobna. > Żeby więc obalić rządzący układ nie należy w nim brać udziału. To nic nie da. Wtedy zadecyduje Sejm, który w wiekszości jest żywotnie zainteresowany... Odpowiedz Link Zgłoś
beowulf1 Leszek Miller waaaaaaadzy z takim trudem 17.01.03, 17:16 zdobytej nie odda a każdą rękę na tą waaaaadzę podniesioną odrabie!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: urbanek Gdyby byl prawdziwym mezczyna to zrobilby to dzis IP: *.proxy.lucent.com 17.01.03, 17:23 Tow. Miller to tow. Szmaciak, nie ma on zadnego honoru i tylko jest ekspertem od klamlwej propagandy. Pamietam jak wyszydzal sie z rzadu Buzka a jego dzialalnosc to prawdziwe dno. Zostana ukarane jego klamstwa i bezszczelnosc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gierek Re: Gdyby byl prawdziwym mezczyna to zrobilby to IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 22.01.03, 13:16 Gość portalu: urbanek napisał(a): > Tow. Miller to tow. Szmaciak, nie ma on zadnego honoru i tylko jest ekspertem > od klamlwej propagandy. Pamietam jak wyszydzal sie z rzadu Buzka a jego > dzialalnosc to prawdziwe dno. Zostana ukarane jego klamstwa i bezszczelnosc. Miller jakby miał honor to 1989 r pojechałby do Kraju Rad.A tak jak prawdziwy czerwony pająk będzie u władzy dopóki go nie wyp..... Odpowiedz Link Zgłoś
tore.andre.flo Leszek Miller - won 17.01.03, 19:13 Won z tym czerwonym kolesiem zdrowka tore Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Miller nie ma klasy! IP: *.ibch.poznan.pl 18.01.03, 17:08 Miller pozbywa się swoich ministrów w mało eleganckim stylu. Najwidoczniej chce uchodzić za silnego człowieka, ale póki co swoją "siłę" objawia jedynie w sytuacjach, w których raczej wskazany jest większy takt. Na tym tle Kwasniewski, którego stac na słowa ciepłego komentarza pokazuje się z bardzo dobrej strony. SLD z Millerem jako szefem skazany jest porażkę. Jak dotąd premier ujawnia swoją nieudolnosć w sprawach ważnych, a w sposobie bycia zwykłe chamstwo. Usuwanie ludzi, z dnia na dzień nie może być strategią na dłuższą metę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: re Re: Dymisja MIllera? kto poda datę! IP: 195.94.215.* 22.01.03, 11:12 Zwykły człowiek by odrolnić działke pod budowę musi czekać bardzo długo. Natomiast należy zainteresować się interesami Pani Kwaśniewskiej - żony Cezara Ta kobieta odrolniła cały Kwirynów leżący pod Warszawą jak za pstrykniecem palcami. Ja jej się to udało? Można to wszystko sprawdzić - ziemia niesprzedana należy jeszcze do niej. Czy takie interesy przy takiej pozycji męża to nie jest wykorzytywanie stanowiska męża do prywaty. Teraz dużo się tam buduje ekskluzywnych domkow. Dlaczego niektórz stoją ponad prawem. To jest skandal. Jak to jest że niektorzy stoją ponad prawem! Wykorzystują je wykorzystując swoją pozycję w Państwie Polskim. Natomaist Ty szary człowieku czekaj.Nawet 10lat. Albo daj w łapę. Draństwo szerzy się Odpowiedz Link Zgłoś