Generale jaski

[patience]

... bo Brytonow nie trzeba namawiac?

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34397,3511145.html

More

[patience]

1. Gdyby szukali scuds, to skad?
2. Shihabs - what the fuck it is!??

[jaski]

Witaj Madame. Krotko to taka sobie rakieta nieco balityczna, wloasciciel-iran,
testuje wersje numer 3, ma ona podobno pokonac israelski system arrow,
oczywiscie podobno . Najprawdopodobniej to iranska wersja koreanskiej mysli
technicznej. Z tek koreji, no wiesz ktorej.

[patience]

Uchhh. Dziekuje, czekalam na ciebie od wczoraj. A te dostawy biezace sa w stanie
rozwalic umocnienia podziemne? Wariant moze nie az jak Bora-Bora ale blisko?

[jaski]

SOrry, do pracy sie spieszylem, tak przy okazji twoj wolacz zobaczylem. Nie
chce cie zanudzac, btw od rakiet expert ze mnie zaden, zreszta jak sie pozniej
zastanowilem, to troche cie wpuscilem, shihab to cale towarzystwo, iran
testowal # 3. pare lat temu, test nie wypadl pomyslnie. To byla wlasnie zabawka
rodem z korei(wiesz ktorej), tam to sie nodong cos tam nazywa.(chyba). Problem
jest, ze to gowno duze jest(tak jakos cos nie cale 20m) no i dosc daleko fruwa
sobie, ponoc ponad 1000 km. Wiec israel spoko dosiega. Zabrac na garba moze
ponoc do 800 kg, nie slyszalem jednak, zeby byla jajowa. Podobno experyment nie
byl za bardzo udany, ponoc iran cos ich tam napstrzykal(z silnikami made by
krld) ale ile nie bardzo wiadomo. Przynajmniej mi. Podobno dali sobie siana z
ta idea i przeszli do wersji # 4, o wiekszym payload(nie wiadomo ile) i
zasiegu tak ze 2000km. Ta jest juz wzorowana na rosyjskim sprzecie i mowia, ze
jest jajowa(acha, tzn, moze przenosic glowice BMR). Ta juz powinna byc niejako
na uzbrojeniu, ale czy jest, nie jest mi znane. Pracuja chlopaki tez nad wersja
#5, a to juz ma byc pelny balityczny wypas, zdolny do busza dolecic.
Czy sa w stanie rozwalic umocnienia glebooko podziemne? Nie wiem. W rakiecie
wszystko od glowicy(haha) zalezy, nie wiem, czy one maja jakies specjalne
wynalazki do tego celu sluzace, raczej watpie. Mysle, ze sa dwa warianty, albo
po prostu bedzie to bron wybitnie 'nekajaca', zeby cywili zabijac(a nic mi za
bardzo nie wiadomo o systemie naprowadzania, jak krld lub stary rosyjski to CEP
ma tak ze dwa kilometry, trafic cos tak w miare dokladnie trudna rzecz, chyba
ze przypadkiem, jak allach wyslucha), wystarczy ilosc, jakosc nie wazna, albo
pzrymierzaja sie do uzbrojenia w glowice nieco niekonwencjonalne, w ramach
odstraszania, mam nadzieje. Choc iranczycy zrobili spore postepy w ladunkach
kierunkowych, wiec moze jedank.......... A w ogole to sobie kliknij na
www.cia.gov.

[jaceq]

> Pracuja chlopaki tez nad wersja
> #5, a to juz ma byc pelny balityczny wypas, zdolny do busza dolecic.

Proponuję dlatego poświecić im przy tej robocie jakimś Minutemanem (jeśli
jeszcze mają) albo innym Cruisem.

Baaardzo dzieki

[patience]

trafilam na jakies texty nie do strawienia dla cywila teraz juz rozumiem o co
chodzilo. Jakies military pasjonuje sie koncepcja Gingricha o III wojnie
swiatowej i bawia sie w strategic games. Sypali zargonem i nie rozumialam.
zreszta nie rozumiem tez paru rzeczy z normalnych newsow, np. skad sie bierze w
Libanie taka ilosc katiusz. Jak sie pomnozy ilosc dni przez srednia stowa
dziennie to chyba nawet przy zalozeniu ze syria zostawila Hisbolla zapasy to i
tak troche za duzo. A takich ilosci nie da sie przemycic oklep na wielbladzie
tylko musialy ciezarowki jezdzic. Po drodze byly posterunki ONZ z zadaniem
rozbrajania. No wiec sie zastanawiam kogo te posterunki rozbrajaly. A poza tym
jest tez news ze polska ma dostac jeden zestaw UAV w postaci trzech RQ-7B Shadow
200 baza naziemna i osprzet i ze negocjacje sie toczyly od grudnia. Zdaje sie ze
beda szpiegowac nad Bejrutem.

[jaceq]

> skad sie bierze w
Libanie taka ilosc katiusz. Jak sie pomnozy ilosc dni przez srednia stowa
dziennie to chyba nawet przy zalozeniu ze syria zostawila Hisbolla zapasy to i
tak troche za duzo. A takich ilosci nie da sie przemycic oklep na wielbladzie
tylko musialy ciezarowki jezdzic. Po drodze byly posterunki ONZ

Przypomnę, że ONZ był też w Bośni. I jeszcze gdzie indziej. I nic nie zrobił,
nie wysłał wojsk, po WTC, Madrycie, Londynie. Serio proponowałbym wypisać się z
tego kosztownego i nikomu na nic niepotrzebnego towarzystwa.

[patience]

jaceq napisał:

> Przypomnę, że ONZ był też w Bośni. I jeszcze gdzie indziej. I nic nie zrobił,
> nie wysłał wojsk, po WTC, Madrycie, Londynie. Serio proponowałbym wypisać się
> z tego kosztownego i nikomu na nic niepotrzebnego towarzystwa.

A wiesz ze to samo pomyslalam, a nawet gorzej. Ze te posterunki braly kase z 2
zrodel. To znaczy nie wszystkie rzecz jasna ale ze kogos przekupili i te
transporty sobie nie tylko ze jezdzily spokojnie ale jeszcze komfortowo
wiedzialy o ewentualnych kontrolach etc. Bo ani jednej wpadki nie bylo.
Przeciewz po rozwoju wypadkow widac ze sie IDF nie spodziewal ze jest az takie
uzbrojenie. Czyli ktos ten Hizbollah jednak kryl. I sie zastanawialam czy jak te
izraelskie rakiety przywalily w posterunek czy to aby na pewno byla pomylka czy
tez sie wqrwili. I te protesty OINZ byly podejrzanie slabe, prawie zadne.

[jaceq]

patience napisała:
> A wiesz ze to samo pomyslalam, a nawet gorzej.


"goodbye,
little spy in the sky.
They say the cameras don't lie..."

[Roger Waters. "Radio K.A.O.S." 1980 któryś]

no, czyż nie? w dzisiejszych czasach?

[jaski]

A wiesz ze to samo pomyslalam, a nawet gorzej. Ze te posterunki braly kase z 2
> zrodel. To znaczy nie wszystkie rzecz jasna ale ze kogos przekupili i te
> transporty sobie nie tylko ze jezdzily spokojnie ale jeszcze komfortowo
> wiedzialy o ewentualnych kontrolach etc. Bo ani jednej wpadki nie bylo.
> Przeciewz po rozwoju wypadkow widac ze sie IDF nie spodziewal ze jest az takie
> uzbrojenie. Czyli ktos ten Hizbollah jednak kryl. I sie zastanawialam czy jak
t
> e
> izraelskie rakiety przywalily w posterunek czy to aby na pewno byla pomylka
czy
> tez sie wqrwili. I te protesty OINZ byly podejrzanie slabe, prawie zadne.
>
Ja tam o kasie nic nie wiem, ale wiecej kasy to lepiej jak mniej. Wiesz, dzis
jednego takiego madrego sluchalem(spec straszny od polityki i militariow, taki
madry, ze az zrozumiec ciezko) no i ten spec twierdzil, ze H. to jest jedna z
najlepszych sil paramilitarnych obecnie egzystujacych. Formacja czysto
ochotnicza, szkolona latami i podobno ok 40% to ludzie wyksztalceni, a nie
brudasy w turbanach. Budzet kilkuset mil. zielonych i bardzo wrazliwa na
niekonwencjonalne metody. Czyli niebezpieczna. Cos jeszcze powiedzial, co mnie
zastanowilo, ponoc H. jest znany z tego, ze atakuje tylko cele militarne i jak
jakis tam spec z cia przyznal,mimo duzych mozliwosci(ponoc ma spiochow wszedzie)
Nie robi terroryzmu, a ma mozliwosci. Zagadka taka. I co o tym sadzic????

[patience]

Bo to jest armia. I mysle ze IDF sie czegos takiego nie spodziewal. Peak jeszcze
przed nami. I bedzie wiecej niespodzianek, nie dziur w ziemi, a prawdziwych
umocnien. Bunkry i schrony. Z tymi cywilami to jednak niezupelnie prawda, wala
do nich z rakiet. Izrael to malutki splachetek piachu i setka dziennie znaczy
spory ostrzal. Prasa swiatowa po prostu tradycyjnie ubolewa nad ciezka dola
kogokolwiek tylko nie z izraela, tymczasem uchodzcy sa po obu stronach. Juz pare
dni temu liczba ludzi zyjacych w schronach przekroczyla milion ludzi. Tez
potrzebuja kocy, zywnosci lekarstw, tylko ze w odroznieniu od cywili libanskich
nikt im nie da oprocz izraela. Wody brakuje, etc. Lekarze wybiegaja na gore po
rannych i sporo porzy tym ryzykuja, bo ostrzal nieregularny. To jest naprawde
powazne i to nie Izrael zaczal. Sadze nawet ze IDF troche wpadl w pulapke bo
mysleli ze wysla paru komandosow i rozwala cala gerille w burnusach, a sie
okazalo ze maja do czynienia z dobrze wyszkolona armia. Sprawna mobilna i
przygotowana za kase Iranu i z pomoca Syrii. Oni maja gdzies Liban. To jest
grupa syryjska.

[jaski]

Madame, z wlasciwym sobie wdziekiem nie rozumiesz malpiszonow skaczacych sobie
wzajemie do gardel.( czyli nas, tej bardziej obrosnietej czesci ludzkosci).
Militarnie, choc generala mam z awansu, to ja bym sie w to nie pakowal.
CHlopakow szkoda, a i tak wygrac nie ma co. Przyjda niebiescy i tzreba bedzie
im pozycje oddac. Baaaaardzo glupia wojna. Bez perspektyw. Jak juz wejsc, to na
powaznie, tak co najmniej jedym zwiazkiem taktycznym. NIe sadze, ze ci w IDF sa
glupsi ode mnie, wiec jak nie weszli, to znaczy, ze nie mogli(chcieli). NO i to
sie kupy nie tzryma

[patience]

Gdybym rozumiala to bym nie czekala caly dzien. Ale co w takim razie? Poczekac
az walna rakieta juz nie w metro a w caly Londyn?

kreacja wirtualnosci

[rycho7]

patience napisała:

> i to nie Izrael zaczal.

Sadzisz, ze jestes przekonujaca? Powinnas popracowac nad sterowaniem moim
zegarkiem i kalendarzem. Bo ja jakos inaczej sobie kojarze kolejnosc
relacji "prasa klemie".

odwet za Jedwabne

[rycho7]

patience napisała:

> I sie zastanawialam czy jak te
> izraelskie rakiety przywalily w posterunek czy to aby na pewno byla pomylka

Ciesze sie, ze to Ty Patience napisalas. Czuje, ze nie tylko ja mam rece
rozwiazne. Spirala nienawisci sie nakreca. Odwet bedzie. Mozesz byc pewna.
Chichram sie, ze bedziesz czula sie zaskoczona.

[pozarski]

Odwet za Jedwabne? Nie moglbys jasniej? Komunizm sie skonczyl, a ty dalej jakims
solidarnosciowym szyfrem.

kibuce zlikwidowano?

[rycho7]

pozarski napisał:

> Nie moglbys jasniej?

Celowanie w posterunek ONZ nie bylo wystarczajaco jasne? Masz jakies luki w
umyslku.

> Komunizm sie skonczyl

Odrozniasz to od totalitaryzmu Sanhedrynu lub wszelakich pogrobowcow lub klonow?

[pozarski]

Uporzadkuj sobie w lepetynie, a potem mozemy gadac. Jeden z kanadyjskich
UNowcow, moment przed smiercia, wyslal majl do swojego bylego dowodcy w
Kanadzie, w ktorym mowi o hisballach na terenie jednostki. Opowiadasz, jakbysmy
tu wszysczy byli dziecmi. Poza tym jestes zaslepiony nienawiscia do Izraela, a
dyskusja z obsesiakami ze swej natury jest niemozliwa.

to nie mozliwe

[rycho7]

pozarski napisał:

> Uporzadkuj sobie w lepetynie, a potem mozemy gadac.

Informuje Cie, ze stosujac takie metody "dyskusji" sie nie doczekasz. Ja
uwazam, ze na flekowanie jedyna dobra metoda jest uzycie spychacza i koparki.
Nozke flekujaca nalezy "odgryzc" szczekami koparki. Spychacz i koparka to
przeciez narzedzia do "porzadkowania". W Twojej lepetynie.

> Poza tym jestes zaslepiony nienawiscia do Izraela, a
> dyskusja z obsesiakami ze swej natury jest niemozliwa.

Dzieki za przywolanie do porzadku. Juz dawno napisalem, ze z takimi jak Ty nie
nalezy w ogole dyskutowac. Nalezy dzialac. To zadanie dla CALEJ ludzkosci minus
narod wybrany do aberacji. Bardzo przepraszam, ze wykazalem swoja slabosc i
otwotrzylem usta. Prosze jednak abys pamietal w przyszlosci. Rozmow nie bedzie.
Jedynie udawanie dobrej woli.

Mozliwe jest jedynie rozwiazanie ostateczne.

[pozarski]

Tak tez i myslalem.

tak prowokujesz

[rycho7]

pozarski napisał:

> Tak tez i myslalem.

Nie udawaj niewiniatka. To Twoje dzialania wywoluja reakcje a nie ewentualne
mysli.

[pozarski]

Rychu7, jestes inteligentnym czlowiekiem, i wiesz, ze antysemityzm nie jest
reakcja racjonalna, a irracjonalizmem starym jak swiat. Tobie tylko sie zdaje,
ze reagujesz, podczas gdy powtarzasz jedynie archaiczne mantry.

mianowano mnie juz antysemita

[rycho7]

pozarski napisał:

> wiesz, ze antysemityzm nie jest reakcja racjonalna

Syjonistyczni prowokatorzy juz dawno mianowali mnie antysemita. Chwale sie tym
pomowieniem u wszelakich znajomych. Przynosi to raczej ujme syjonistycznym
prowokatorom. Wasz problem to to, ze nie macie monopolu wiedzy o propagandzie.

> Tobie tylko sie zdaje,
> ze reagujesz, podczas gdy powtarzasz jedynie archaiczne mantry.

Mylisz sie. Gdy dzialam to o tym nie mowie i nie pisze. To Tobie sie wydaje, ze
reaguje bo cokolwiek do Ciebie dociera.

Archaiczne mantry to chyba jednak domena tworcow Tory. Nawet usilowanie aby
przekonywac, ze sa bardziej archaiczne niz ich faktyczny wiek.

[pozarski]

Cool, man. Zdenerwowales sie, a tak nie mozna prowadzic dyskusji. Wkrecasz nowe
watki do rozmowy, a to moze tylko znaczyc, ze nie masz argumentow. Zaczynam
podejrzewac, ze retoryki uczyles sie z postow patience i drf (zupa grzybowa,
terran, ildefons-zgryz bieruta, etc). A zreszta, moglo byc odwrotnie. Oni sie
nauczyli od ciebie. Niewazne. Odezwij sie jak sie uspokoisz.

denerwujaca nuda?

[rycho7]

pozarski napisał:

> Zdenerwowales sie

Nie zauwazylem tego u siebie. Jak potrzebujesz tego do swego dobrego
samopoczucia to przyjmij, ze masz racje. Jak sie ma mniej niz 4 latka to zawsze
trzeba miec racje.

> a tak nie mozna prowadzic dyskusji.

Toto co prowadzisz to dyskusja? Chyba powiniennes powrocic do lustra i jedynego
tam godnego Cie przeciwnika.

> Wkrecasz nowe
> watki do rozmowy, a to moze tylko znaczyc, ze nie masz argumentow.

Mam Ci nie odpowiadac? Zabawne.

> Zaczynam podejrzewac, ze retoryki uczyles sie z postow patience

To obraza, czy brak wiedzy, ze cokolwiek istnieje poza internetem?

[pozarski]

No, nie. Co jest z toba Rychu7. Jakby ci kompletnie zabraklo konceptu. Wracaj do
ksiazek przyjacielu.

Ty masz Rychu unikalna okazje

[patience]

dyskutowania z generalem pacyfista oraz zawodniczka od humnan rifhts ktora
pacyfistka nie jest. Jeden i drugi oryginal. A to co nas laczy, to to, ze oboje
wiemy jak smierdzi trup. A ty marnujesz okazje na jakies peerdoly wynikajace z
twojego zgryzliwego charakteru.

lesne spacery

[rycho7]

patience napisała:

> wiemy jak smierdzi trup.

Codziennie urzadzam sobie spacery lasem. Tam jak to w naturze trup od czasu do
czasu smierdzi. Zapach trupa ludzkiego nie rozni sie od zapachu trupow innych
ssakow. Wszak roznica polega jedynie na posiadaniu duszy. A to juz jest etap
bezduszny.

Co do okazji to chyba sama nie wiesz co tracisz. O zasadach przeprowadzana
ataku 19 wrzesnia przekonywalem 5 lat wczesniej. Zupelnie nie martwi mnie to,
ze nikt mi wtedy nie dawal wiary. Nastepne etapy tez potrafie opisac. A nawet
zaplanowac.

Ja roznie sie od Ciebie stosowaniem innego aparatu poznawczego. Zauwazylem, ze
od urodzenia ksztaltuja w nas mityczne myslenie. Nie oczekuje, ze wiecej niz 1
promil ludzi wydobedzie sie z tej tresury. Nawet sie zgadzam, ze zgodnie ze
standartami ten 1 promil zostanie nazwany idiotami. Ciesze sie, ze Ty mnie do
nich zaliczysz.

[jaski]

To co sie nazywa katiusza, to taki toporny(najprymitywniejszy) picisk rakietowy
(tak to sie chyba nazywa,ale uciac sobie nie dam). To zdolny mechanior w
piwnicy wyprodukuje, popatrz na kassamy palestynskie. I odpalic mozna prawie ze
wszystkiego, widzialem kiedys(na filmiku szkoleniowym, nie na galy wlasne)
zaimprowizowana wyrzutnie z rury kanalizacyjnej. Ta BM cos tam(podobno tak sie
nazywa-BM) to spadek po II wojnie, latwa w produkcii i obludze, acha, podobno
czesc wtrzutni jest made in poland, takich pare rur zespawanych cuzamen do
kupy, to uzywa (lo) polskie spadochroniarstwo jako brom wspomagania
niekierunkowego( czyli przetocz na azymut i odpal). Sama rakieta ma cos ok.
180cm dlugosci, wiec od biedy zwyklym samochodem da sie przeszwancowac przez
granice, zwlaszcza jak celnik szuka 'innej' kontrabady. Un jest tylko po to
zeby ladnie w tych niebieskich garnkach wygladac. O naszej armii pisac nie chce
bo mnie ch.... strzela. A tak apropos, to myslisz, ze nas stac na nastepna
wojenke?

[jaceq]

> To zdolny mechanior w
> piwnicy wyprodukuje

Produkowałem takie, tylko że głowice miały nieuzbrojone. Silniki kupowałem w
składnicy harcerskiej. Znając konstrukcję silnika, mógłbym wyprodukować większe
o dwa rzędy wielkości. I podobnie zredukować "zbaczalność" z toru. Moje byłyby
nawet lepsze, ponieważ korpusy robiłbym z kartonu, a nie jak te irańskie (czyli
de facto ruskie) z blachury. Czyli (poza mniejszą wykrywalnością) - 5 kg więcej
na głowicę, albo z 15 km więcej w zasięg.

[jaski]

No Jacek, teraz dales ciala!!!! JUz jestes na no flight list, a jutro rano fbj
zastuka do drzwi. I tylko przez telefon nie gadaj. No chyba, ze na wspolprace
pojdziesz i powiesz federalnym gdzie jest ta 'skadnisa arteska'.

[patience]

jaski napisał:

> No Jacek, teraz dales ciala!!!! JUz jestes na no flight list, a jutro rano fbj
> zastuka do drzwi. I tylko przez telefon nie gadaj. No chyba, ze na wspolprace
> pojdziesz i powiesz federalnym gdzie jest ta 'skadnisa arteska'.

Hehee a ja bardzo dobrze wiedzialam dlaczego siedze na tylku i grzecznie czekam,
a nie blakam sie po militariach. Dobrze wiedzialam gdzie mozna spotkac expertow.

)))

[jaceq]

jaski napisał:

> No Jacek, teraz dales ciala!!!! JUz jestes na no flight list, a jutro rano fbj
> zastuka do drzwi. I tylko przez telefon nie gadaj. No chyba, ze na wspolprace
> pojdziesz i powiesz federalnym gdzie jest ta 'skadnisa arteska'.

A wiesz, były pewne luźne plany snute w luźnych rozmowach. Może gdyby nie były
takie luźne, to dzisiaj warszawski stock exchange mieścić by się musiał w innym
budynku...?

[patience]

jaceq napisał:
>
> A wiesz, były pewne luźne plany snute w luźnych rozmowach. Może gdyby nie były
> takie luźne, to dzisiaj warszawski stock exchange mieścić by się musiał w innym
> budynku...?


heheh kolejny komandos. W sali konferencyjnej Gromu wisi taki orzel, w jednym
pazurze ma malutki kluczyk, w drugim sztylecik. funkcjonuje dopiero jak sa oba
narzedzia. Rozumiem generalska frustracje. Jak bylo miozna tak speeerdolic pokoj
po tak dobrze wygranej wojnie. Pamietasz jeszcze z jakim entuzjazmem zwalali
pomniki Husseina i jak tancowali na ulicach?

[pozarski]

Wiem, kto cie tam wprowadzil i wiem kto wyprowadzil. Smutne towarzystwo.

[jaceq]

patience napisała:
> heheh kolejny komandos.

E, przesadzasz. Po prostu były rozważane pewne możliwości, czysto
najteoretyczniej. Więc jeśli już, raczej coś z planistyki, a komandos mnie
kojarzy się, że jeśli już robi pożytek z głowy, to raczej tak, jak Zidane z
Materacem.
W "luźnych rozmowach" spiskowcy doszli do wniosku, że zamiast rakiet lepszy
byłby ostrzał dziedzińca z moździerzy (podzespoły do nabycia w sklepach
hydraulicznych). Wszak podobno te najważniejsze okna miały być od dziedzińca.
Ale jednak okazaliśmy się elitą; padło pytanie: "no dobra, a co będzie, jak
trafimy w Muzeum Narodowe?" I jak pamiętam, na tym temat się zakończył.

[jaski]

No przynajmnie rozmowy byly.Podejrzewam, zescie mine mozdziezowa znalezli gdzies
(co wcale takie trudne nie bylo, sam pare F1 mialem na stanie) i z tad ten
klopot z odpaleniem. Wiesz, jak juz masz mine to ja mozesz spoko w imadlo
wkrercic i mlotkim splonke odpalic(bez ladunku 'wydluzajacego"?, tak mi sie
przetlumaczylo). sukces bedzie, czy przezyjesz, smiem watpic. No szyby moga
poleciec, w muzeum tez, ale nic poza tym. Spoko mogles strzelac, najwyzej by
Cie borowiki zamkli.

[jaceq]

> Podejrzewam, zescie mine mozdziezowa znalezli gdzies
> (co wcale takie trudne nie bylo, sam pare F1 mialem na stanie)

Nie, głowice bojowe były naszym najmniejszym zmartwieniem, więc opracowanie ich
odłożono na koniec (koledzy eksperymentowali coś z C3H5(OH)3 i jakąś wodą
królewską, ale mnie to za bardzo nie interesowało). W tamtych czasach, mieliśmy
sukcesy z udanym launczingiem maszyny dwustopniowej (pierwszy stopień
trzysilnikowy) i cała para szła raczej w te silniki.

> sukces bedzie, czy przezyjesz

Sukces był, bo przeżyłem eksperymenty ze zwiększaniem ciągu silników.

> Spoko mogles strzelac, najwyzej by Cie borowiki zamkli.

Wiesz, miałem wówczas różnych dziwnych kolegów. Jeden z nich był właśnie synem
borowika.

[jaski]

> heheh kolejny komandos. W sali konferencyjnej Gromu wisi taki orzel, w jednym
> pazurze ma malutki kluczyk, w drugim sztylecik. funkcjonuje dopiero jak sa oba
> narzedzia
Czytalem sobie takie zestawnienie gdzies, tam akurat naszego groma chwalili,
nawet postawili na 4. pozycji. Z sil koalicji. Jak cos takiego jeszcze w ogole
egzystuje.

Rozumiem generalska frustracje. Jak bylo miozna tak speeerdolic poko
> j
> po tak dobrze wygranej wojnie. Pamietasz jeszcze z jakim entuzjazmem zwalali
> pomniki Husseina i jak tancowali na ulicach?
osobiscie nie pamietam, wtedy to jeszcze tylko w newsach czasami widzialem. a i
tak ten tlum cos cienko wygladal. Aha, irakijczycy pija. Co niektorzy
przynajmniej. I fakt, ci niektorzy nawet sie cieszyli, ale szybko przestali. No
bo za saddama jednak lepiej bylo. I tyle kasy w bloto. Samego mnie ch.
strzelal, jak ogladalem gosci z blackwater- zarabiali po 300-400$ dziennie.
Albo i lepiej. No i na to glownie poszla ta kasa z fuduszu odbudowy iraku.
Niestety, busz jest arcy idiota dyplomatycznym, on sie obraza. Warren Ch.
powiedzial, ze jak sie ma problem z jakims krajem, to sie siada i z nimi gada.
Busz udaje, ze ich nie widzi. Taka dyplomacja przez olanie. I to juz tak sie
ciagnie prze lata. Z iranem nie bede gadal bo to jest beee panstwo. Z krld nie
gadamy, bo tez jest w osi zla. No to qu.., z kim mamy gadac ? Z tomkiem z gb?
Toz i tak sie lubimy. Zobaczysz, za jakies dwa lata armia bedzie spie..c z
iraku tak samo jak z vietnamu. Czy ta wojne mozna bylo wygrac? Jak najbardziej.
W ogole jej nie zaczynajac.
>

[patience]

Mam silne podejrzenie ze siedzimy w niej po same uszy. Jak zobaczylam ze
Sikorski opowiada o rozmaitych mozliwosciach akle nic pewnego rzecz jasna, a
potem widzisz newsa o spotkaniu w wieliczce z niemcami i francja to jest
wszystko jasne. To my organizujemy, mielismy zadanie porozmawiac z niemcami i
francja, czyli ta kontynentalna 'os', bo nam jednak latwiej niz Brytonom. A
Brytoni albo wlasnie teraz pakuja manatki, albo tez w tym czasie rozmawiali z
Wlochami i Hiszpania. Mamy tam jakas logistyke, teraz dochodzi gift szpiegowski,
pasuje. Powiem, ze po przeczytaniu tych strategic games to mysle ze lepiej kopac
w dupe teraz, niz poczekac rok czy dwa, bo moze byc znacznie gorzej. Gingrich
jest moze troche wojenny hawk, ale lista ognisk jaka podal jest niepodwazalna.
Tego scenariusza na wlasna reke boja sie nawet arabowie, i to do takiego stopnia
ze jest juz fatwa na hizbollah, a to jednak pewne novum. Z przegladu prasy
arabskiej tez cos wynika. Ogladam ja systematycznie od Iraku. Zmienil sie ton.
Do tej pory wszedzie wszystkie texty dot. jakis walk czy starc zaczynaly sie
klasycznie, tj. od oskarzenia Izraela jako przyczyne zla. A teraz oskarzenia sa
rownie energiczne, ale za 'eskalacje' i 'straty cywilne'. A to sa w wiekszosci
kraje niedemokratyczne i tamtejsza prase trzeba czytac jak komunistyczna. Nie
tylko to co jest, ale takze to, czego nie ma. Maja mocnego pietra.

[jaceq]

> nam jednak latwiej niz Brytonom.

Brytony mają na garbie proces, który wytoczyły im rodziny tych, co zginęli w
Iraku. Podobno drobiazg, pryszcz, ale się okaże, czy aby Blair nie złamał prawa.
A gdyby się okazało (że złamał) - już po Brytonach. Londyn gotów na kolejne metro.

[pozarski]

Mam pytanie: Czy rozmawianie z kobieta, renesansowa co prawda, ale kobieta, o
rakietach i armatach, ma jakis seksualny podtekst? Jesli tak, to ok, ale jesli
nie, to po co?

[patience]

jaceq napisał:

> > nam jednak latwiej niz Brytonom.
>
> Brytony mają na garbie proces, który wytoczyły im rodziny tych, co zginęli w
> Iraku. Podobno drobiazg, pryszcz, ale się okaże, czy aby Blair nie złamał prawa
> .
> A gdyby się okazało (że złamał) - już po Brytonach. Londyn gotów na kolejne met
> ro.


Aaaa brakujacy element sytuacji. Blair nadwerezony wolal sie nie wychylac i
padlo na nas. Ciekawe czy zjezdzali na dol zeby ich Putin nie podsluchal heheh

[jaski]

Mysle, ze sie nieco mylisz. Przede wszystkim, turbany sie ciesza. Nareszcie
ktos walczy z israelem, a H. juz raz wygral. Oni teraz dumni sa i ich self
esteeme tez wysoko. DZis pare smietanek intelektualnych z egipyu wyslalo jakis
list otwarty w ktorym to pieja z zachwytu na szejkiem i jego chlopakami. A
szejk powiedzial, ze kazda proba skrwawienia israelitow to juz zwyciestwo I
popatzr co sie teraz stanie- (ach wojna o synaj sie przypomina), nacisk,
zwlaszcza ue, bedzie tak duzy, ze idf bedzie musialo przestac. JUz angole chca
glowy tomcia za tem statek z rakietami co to 'zgwalcil' brytyjskie prawa.
Cokolwiek zatrzyma idf bedzie zwyciestwem hizbyllachu. Nowi bohaterzy dla tych
milionow zaturbanionych. Popatzr, Idf jest postrzegany jako agresor, z tej
glupij doktryny z lat 80. Wojne militarnie moze i wygra, ale politycznie wygra
pan szejk N.Mysle(moje zdanie), ze I. popelnil makabryczny blad ufajac w swoje
militarne lobby.Zaczyna tracic poparcie. Zostal agresorem, a to zawsze beeee
wyglada. A mozna bylo zupelnie inaczej......

[patience]

To nie jest jednolite towarzystwo, sa szyici i sunnici. Do tego jest jeszcze gra
interesow na poziomie panstw. Z libanem nikt sie nie liczy takze po stronie
arabskiej. Hizbolla najchetniej w 5 sekund by sprzedal Liban Syrii. Iran chce
wojny ale jest za slaby, potrzebuje czasu i to co sie dzieje w Libanie to
odwracanie uwagi albo jak to sie mowi rozciaganie frontu. Arabia Saudyjska
wydala bardzo ostre potepienie Hizbollahu obciazajac ich calkowita, bezposrednia
wina za ten konflikt, i wskazujac na, jak to okreslili, 'imperialne ambicje'
iranu. O Hisbolla powiedzieli ze nalezy odroznic 'legitymizowany opor'
(izraelowi) od 'nieodpowiedzialnego awanturnictwa zagrazajacego wszystkim
arabskim narodom i ich osiagnieciom'. Cytuje z pamieci ale dosyc wiernie.
Zaproponowali tez wlasny plan pokojowy. Pewien sunnicki szejk okreslil
Hizbollach slowem 'opposers' co juz brzmi w ich ustach bardzo powaznie, i na
koniec fatwy 'zalecil sunnitom, aby nie zblizali sie do Hizbollahu, nie
wstepowali do Hizbollachu, a nawet nie modlili sie za tych, co przystapili do
Hisbolla" To oczywiscie tylko jeden taki ale fatwa sie obila szerokim echeb bo
to wlasnie novum. On sam powiedzial ze jeszcze dwa lata temu by sie nie odwazyl,
ale po tym jak Al Zarkavi zaatakowal szyitow w jednym ze swoich wystapien w Al
Jazeera, to tego rodzaju wystapienia jak jego 'sa latwiejsze'.

Egipt to zupelnie inna para kaloszy, tu sie zgadza, jest spora uciecha, nawet
bardziej podskornie niz na wierzchu. Tam tez jest jedyna org. sunnicka ktora sie
opowiedziala po stronie Hisbulla, nazywaja sie Bractwo Muzulmanskie. Zgadzam sie
oczywiscie z toba ze turbany nie dadza przyzwolenia na wojne, ale chyba jest
pole manewru na zastapienie blekitnych helmow NATO i jakies bardziej efektywne
dzialania na rzecz rozbrojenia Hizbulla. Izolacja od Syrii z jednej strony, a z
drugiej IDF.

[jaski]

No fajnie, tylko to juz nieaktualne.H. to nie al kieda, oni nigdy nie
rozrozniali sunnitow od szyitow, mieli b. prosta strategie- israel i us to nasz
WSPOLNY wrog. Zreszta z al-k. to tez nie takie proste, do czasu sp zarkhawiego
to byl front, dopiero Z. przestawil(wbrew ibin ladenowi) wielkosci- najpierw
zdrajcy, potem najezdzcy. Al k. jest cosik podzielona, IL jest coraz bardziej
wodzem niestety tylko tytularnym. Jesli juz kiedykolwiek jakims byl, w co
osobiscie nie bardzo wierze. Bo ibin ladena bojownika o afganistan zrobila cia,
tak i tego samego ibin ladena cia zrobila wrogiem #1. Wracajac do naszej
piaskownicy, pragmatycznie- nie sadzisz, ze israel wygralby (politycznie)
posadzajac idf na dupach i placzac w UN jak to oni chca zyc w pokoju a beee
Hizbollach napada na pokojowe posterunki i zabija niewinnych zolnierzy? I oni
nie chca wojny( bo wiadomo, maja sile zeby tean Liban w dwa tgodnie istniec
przestal), ale chca, zeby UN rozwiazalo te kwesti?I jak sadzisz, po czyjej
stronie sympatia swiata by sie objawila? Ja sam bym pod jakas ambasade poszedl
i krzyczl-uwolnic israelkich zolnierzy!!! A tak dupa blada. Jest idf beee? Jest.









1

[patience]

Aa dzieki za update, to nawzajem o cywilach: Il moze by i chcial plakac w UN,
ale im sie spieszy. Bo zanim te shibaby zostana rozwiniete do takiego momentu,
zeby doleciec do Washington D.C. to spokojnie doleca do kazdego punktu w
Izraelu. Dlatego IL sie spieszy najszybciej. Europa kombinuje w podobnym
kierunku, i mysli, ze jest pomiedzy IL a USA. Ale nie lubi wysuylac nigdzie
nikogo i by chetnie pouprawiala dyplomacje. Tylko ze maja zgryz. Wyczul pan
generale bez pudla wojskowym nosem, ze Hisbulla pachnie znajomo i wojskowo. Ale
dla cywila to pachnie tym, ze tam nie ma dyplomatow. Dlatego z tymi bombiarzami
z Hamasu bylo duuuzo latwiej niz z Hisbolla. W praktyce, zeby z nimi uprawiac
dyplomacje, to by trzeba jechac do Iranu, a tam wlasciwie nie ma po co. No to
sie patrza czy usa uzyje armii i ewentualnie wezma w tym udzial, pod warunkiem
ze sie to bedzie nazywalo 'stabilizacyjna misja pokojowa'. Liban bardzo chce
rozmawiac z kazdym kto ich zechce wyskluchac, tylko ze o niczym nie decyduje,
wiec nikt nie chce z nimi rozmawiac. Mozna ewentualnie przekupywac Syrie, tylko
nie bardzo wiadomo czym i czy to w ogole bedzie mialo wystarczajacy wplyw. Mozna
kombinowac z Saudi Arabia. A do tego IL jeszcze sobie kombinuje tak, ze Bush to
cwaniak i wojenny jasatrzab, tylko ze zadnego pokoju jeszcze nie zalatwil, i
bardzo chetnie by zalatwil sobie taka sytuacje, zeby Iran przestal mieszac w
Iraku a zajal sie polem bitwy w Libanie. Tylko ze to na IL zlatuja rakiety, a
moze buyc gorzej. Tak w skrocie wyglada strona cywilna i perspektywy
dyplomatyczne, jak to miedzy nami sojusznikami od misji pokojowych.

[jaski]

Madame, ustalmy najpierw pare prawd najprawdziwszych.

-Arabi nielubia israel(to juz wiemy).
Cywilizowani arabi sie z tym kryja. Do czasu.( vie saudi arabia
-Nikt nie lubi idf- truizm- ja tez nie lubie z pzryczyn czysto osobistych.
-Akurat w ewropie jest dosc silne lobby anty? Izraelskie? Zydowskie? Nie mydlmy
sobie ocz.
. Jest.
- w stanach cos tam zaczynaja gadac o niespojnosci polityk(usa+israel)- tego
nidgy nie bylo.
-nikt nie lubi ogladac niezywych gowniarzy na news.
Przecietny amerykanin jest bombardowany obrazkami nieco niezywych dzieci z
libanu(ach, te wspolczynniki ogladalnosci).
-Jest zajebiscie ciezko walczyc ze spoleczna partyzantaka-praktycznie
niemozliwe dopuki jest spol.. ktore ta partzyznte wspomaga-czyli zawsze. Kaputt.
- bush jest out, ma 37% poparcia
H. juz raz wygral z idf, historia lubi sie powtarzac.
trzeba usiasc i pogadac.

[patience]

Hehe. Wlasnie o tym pogadaniu napisalam na samym dole. Ze w nie absolutnie nie
wierze, i to dokladnie z tych samych powodow ))
No dobra, zobaczymy co bedzie dalej. Dzieki za fascynujace konsultacje, ale u
mnie juz pora taka ze zadna ilosc kawy nie pomaga. Dobranoc, poklony w pas.

[pozarski]

Dokladnie o tej porze tawariszcz Stalin kladl sie spac! Jestes jego klonem; z
wygladu tez.

[pozarski]

PS Po 4 rano.

z takimi pytaniam to zapraszam na militaria

[abstrakt2003]

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=539

[pozarski]

Moze tak najpierw maly kursik angielskiego, a do piero potem brac sie za rakiete?

[jaski]

> Moze tak najpierw maly kursik angielskiego, a do piero potem brac sie za
rakiet
> e?
A to do mnie??? Moze tak bardziej szczegolowo? Please.

[pozarski]

Jakis nerwowy jestes. Z rakietami sprawa niebezpieczna. Ale nie. To bylo do tej
renesansowej kobiety, ktora sie z toba wdala w dyskusje.

[jaski]

A to sorki, fakt, ostatnio nerwowi zyja dluzej
A co do renesansowej kobiety, to wybacz, sympatia nas laczy. Dlugggggggaaa.

[patience]

jaski napisał:

> sympatia nas laczy. Dlugggggggaaa.

Ooooffffszem.
I dziekuje za konsultacje, sporo mi objasnily. Jest to z mej strony objaw
pewnego zaniepokojenia, bo szczerze powiedziawszy, jakos nie wierze w pokojowa
dyplomacje USA. Ekipa Busha umie zaczynac, prowadzic, a nawet wygrywac wojny,
ale kompletnie nie umie, a przynajmniej nie miala jeszcze okazji
zademonstrowania swoich talentow pokojowych. Wojna w Libanie jest na ich
korzysc, odciaga uwage mediow od niepowodzen w tym zakresie w Iraku, zmusza tez
Iran do podzielnej uwagi, wiec mniej sie beda skupiac na mieszaniu w Iraku. Z
tego punktuy widzenia najlepiej by bylo zeby libanska wojna byla malownicza zeby
sie tak szybko nie skonczyla. Ostry ton Rice to z jednej strony poparcie dla IL,
ale tez honey trap. Za cene paru rakiet przeslanych IL odczepili sie od nich
wszyscy dziennikarze. Jesli jednak za tym nie pojda czyny, to bedzie niedobrze
nie tylko dla Izraela. Rice powiedziala ze nie ma powrotu do poprzedniej
sytuacji, i rzeczywiscie nie ma.

[jaceq]

"Rzecznik rządu w Jerozolimie Avi Pazner oświadczył, że władze jego kraju
uważają, że trzydniowe zaprzestanie walk w celu zapewnienia pomocy humanitarnej
mieszkańcom Libanu jest niepotrzebne. Zwrócił uwagę że Izrael otworzył już
korytarz dla konwojów z pomocą humanitarną."

No ale przecież o to chodzi, że nie otworzył korytarzy dla dostaw rakiet dla
Hecbollahów. Wg ONZ dostawy rakiet są pomocą humanitarną.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3515478.html?skad=rss

[jaski]

Drogi Niewierny, albo utrzymujemy neutralnosc albo sie bawimy w wojne. A to
albo nie zabijamy(nie chcemy byc zabijani) albo wysylamy rakiety do naszych
braci w israel. I jak my mozemy, to oni nie moga? Gdzie tu sens i logika?

[jaceq]

Są zatem irańskie rakiety pomocą humanitarną? Czy nie są?

bombardowanie konwojow ONZ

[rycho7]

jaceq napisał:

> Są zatem irańskie rakiety pomocą humanitarną? Czy nie są?

Kiedys umozliwia aby nikt nie strzelal do ONZ. Ludzkosc z drobnym wyjatkiem
bedzie to juz wiedziala.

[pozarski]

Rychu7.Czlowiek o wielkiej sile razenia.Kompletna rakieta hisballi.

[jaceq]

rycho7 napisał:

> Kiedys umozliwia aby nikt nie strzelal do ONZ.

A dlaczego nikt ma nie strzelać do ONZ? [rozumiem, że masz na myśli te różne
UNPROREFORMY, a nie sam budynek] Co one som, święte jakieś? Na wycieczkę się
wybrały, a te rakiety przelatujące z północy nad ich głowami, to tylko taki
nieprzyjemny przerywnik w opalaniu się pod libańskim słońcem? Uważam otóż, że
dobrze by było, żeby im ktoś kiedyś wreszcie rozpalił pod dúpskami ognisko.

Twe slowo stanie sie cialem

[rycho7]

jaceq napisał:

> Uważam otóż, że
> dobrze by było, żeby im ktoś kiedyś wreszcie rozpalił pod dúpskami ognisko.

Ale dlaczego sie bedziesz dziwil jak to sie zisci?

W tym celu USA zaczelo dostawy broni precyzyjnych. Aby swiat nie mial
watpliwosci co do intencji. Trafili intelignetnie wiec nie byl blad.

[jaceq]

rycho7 napisał:
> Ale dlaczego sie bedziesz dziwil jak to sie zisci?

Ale dlaczego uważasz, że będę się dziwił?

miejsce w szeregu

[rycho7]

jaski napisał:

> Gdzie tu sens i logika?

Wojna jest realizacja polityki metodami militarnymi. Bez pojecia o co chodzi w
politycze zadne metody militarne nie maja sensu i logiki.

Generalem nie jestescie. Generalow szkola tak aby mysleli o nastepnej wojnie.
Ty zadnych nastepnych w ogole nie planujecie.

[jaski]

> Wojna jest realizacja polityki metodami militarnymi. Bez pojecia o co chodzi
w
> politycze zadne metody militarne nie maja sensu i logiki.
No a ziemia okragla jest. I tam dalej sie zagina. To jak wesz, co z czubka, do
ucha, pod broda, do drugiego ucha i znow na czubku. No pieknie stwierdziles,
tylko wiesz, ja juz to kiedys gdzies slyszalem, cztyli nihil novi. Moze tak cos
bardziej???? Np.- polityka to juz taka ku.., ze nawet wojskowym daje za darmo.
Syfa, na przyklad, albo sam nie wiem co. Kumasz, troche finezji w tym
prostackim swiecie.
Jasne, ze generalem nie jestesmy, Patience nas tak czasem nazywa, jakbysmy byli
to bysmy przeciez tu nie siedzieli i nie pisali z Wami. Bo i po co? Wojna to
syf do potegi, wole juz po gorzale rzygac.