Strajk lekarzy - szansa na koniec lewicowej utopi

[wojtek_blankietowy]

Lekarze jutro zaczynają strajk. Moim zdaniem to szansa na skonczenie
lewicowej utopii i dramatu w służbie zdrowia. Lewica nienawidzi ludzi
wykształconych dlatego za PRL i III RP fizyczny górnik bez wyksztłacenia
machający kilofem zarabiał wielokrotność tego co uczycy się lata lekarz
mający o wiele bardziej odpowiedzialną prace.

Jest szansa ze strajk lekarzy zburzy finansowo obecny system opieki
zdrowotnej. Trzeba sobie powiedziec jasno. Pieniedzy jest mało a leczenie w
zwiazku z nowymi technologiami coraz drozsze. Trzeba albo wprowadzic
obowiazakowe doplacanie za wizyty albo dodatkowe ubezpieczenia medyczne.
Optuje za pierwszym. Niech kazda wizyta kosztuje 5 zl. Kwota nie wygorowana a
zapewni znaczny przyplyw srodkow do szpitali. Niech pnienaidze te zostana w
szpitalach i przeznaczone beda na podwyzki na lekarzy. Skoncza sie wedrowki
hipohondrykow od lekarza do lekarza. Dobry pomysl tez dodatkowe ubezpieczenia
medyczne lub wspolplacenie dobrowolne. Kto chce korzystac z publicznej sluzby
zdrowia i stac w kolejce niech sobie stoi. Kto chce miec lepsze warunki i nie
czekac niech wykupi polise lub doplaci dodatkowo nawet publicznemu szpitalowi
za szybki i komfortowy zabieg.

Skonczy z lewicowa fikcja ze wszyscy sa rowni, bo to fikcja i to byla fikcja
nawet w PRL (o ile sie orintuje). Rowni powinni byc wszyscy formalnie tzn.
kazdy moze wykupic leczenie, kazdy kto ma ochote, a nie ten kto ma znajomych.

Moze wreszcie dzieki lekarzom usunie sie kolejny bastion lewicowego
socjalizmu w naszym Kraju.

Strajk lekarzy niczego nie zmieni ...

[wikul]

Jeżeli ktoś myśli inaczej jest niepoprawnym mitomanem.

wojtek_blankietowy napisał:

> Lekarze jutro zaczynają strajk. Moim zdaniem to szansa na skonczenie
> lewicowej utopii i dramatu w służbie zdrowia. Lewica nienawidzi ludzi
> wykształconych dlatego za PRL i III RP fizyczny górnik bez wyksztłacenia
> machający kilofem zarabiał wielokrotność tego co uczycy się lata lekarz
> mający o wiele bardziej odpowiedzialną prace.


Ciekawe że lekarze żyli na wyższym poziomie niż ci którzy wg ciebie zarabiali
kilkakrotnie więcej.


> Jest szansa ze strajk lekarzy zburzy finansowo obecny system opieki
> zdrowotnej. Trzeba sobie powiedziec jasno. Pieniedzy jest mało a leczenie w
> zwiazku z nowymi technologiami coraz drozsze. Trzeba albo wprowadzic
> obowiazakowe doplacanie za wizyty albo dodatkowe ubezpieczenia medyczne.
> Optuje za pierwszym. Niech kazda wizyta kosztuje 5 zl. Kwota nie wygorowana a
> zapewni znaczny przyplyw srodkow do szpitali. Niech pnienaidze te zostana w
> szpitalach i przeznaczone beda na podwyzki na lekarzy. Skoncza sie wedrowki
> hipohondrykow od lekarza do lekarza. Dobry pomysl tez dodatkowe ubezpieczenia
> medyczne lub wspolplacenie dobrowolne. Kto chce korzystac z publicznej sluzby
> zdrowia i stac w kolejce niech sobie stoi. Kto chce miec lepsze warunki i nie
> czekac niech wykupi polise lub doplaci dodatkowo nawet publicznemu szpitalowi
> za szybki i komfortowy zabieg.


Nie powtarzaj komunałów Religi. Pieniędzy jest mało nie dlatego ze rosną ceny
zabiegów. Pieniędzy jest mało ponieważ przed laty ustalono za mała stawkę.
Pierwotnie miało byś chyba ponad 10 %. A drogie zabiegi są i tak niedostępne
i na ogół płatne. Jak nie wierzysz spróbuj zrobić tomografie komputerową.
Dodatkowe ubezpieczenia funkcjonują, co tu chcesz zmienić ? Dopłaty niczego
nie załatwią, pozbawią natomiast najbiedniejsze grupy opieki lekarskiej.
Gdzie widziałeś wędrówki hipochondryków pozostanie zapewne twoja tajemnicą.

[wojtek_blankietowy]

wikul napisał:
> Jeżeli ktoś myśli inaczej jest niepoprawnym mitomanem.

wierze ze Polska może być lepsza, dlatego o tym mówie że jeśli to mit nie do
zrealizownaia to trudno ale będe o niego walczył



> Ciekawe że lekarze żyli na wyższym poziomie niż ci którzy wg ciebie zarabiali
> kilkakrotnie więcej.

po pierwsze skąd to wiesz? znasz całą populacje górników i całą populacje
lekarzy? badałeś sposób życia i wydatki? a nawet jeśli jest jak mówisz być może
lekarze zarabiają mniej a po prostu lepiej się gospodarzą, pamietaj że oni mają
wyższe wykształcenie



> Nie powtarzaj komunałów Religi. Pieniędzy jest mało nie dlatego ze rosną ceny
> zabiegów. Pieniędzy jest mało ponieważ przed laty ustalono za mała stawkę.
>Pierwotnie miało byś chyba ponad 10 %. A drogie zabiegi są i tak niedostępne
> i na ogół płatne. Jak nie wierzysz spróbuj zrobić tomografie komputerową.
> Dodatkowe ubezpieczenia funkcjonują, co tu chcesz zmienić ? Dopłaty niczego
> nie załatwią, pozbawią natomiast najbiedniejsze grupy opieki lekarskiej.
> Gdzie widziałeś wędrówki hipochondryków pozostanie zapewne twoja tajemnicą.

Stawka - masz na myśli składakę - jest ustalona na wystarczajacym pozoimie.
Jest to forma podatku i nie powinna być podnoszona i tak jestesmy przygniatani
juz przez podatki. Ja wiem, że lewica uwielbia podnosic podatki ale dosc tego.
Lecznie drozeje nie oszukujmy sie. W samej onbkologii co roku wchodzi bardzo
duzo nowych lekow, a nowosci kosztuja.

Sprawa jest prosta zabiegi sa niedostepne bo NFZ nie ma pieniedzy. Gdyby mozna
bylo legalnie zaplacic to mozna by bylo zrobic taki system ze ten kto nie chce
placic czeka w kolejce a ten kto chce placi szpitalowi i jest bez kolejki. Wtdy
np. rano do 13.00 np. tomograf pracowalby dla NFZ a po 13.00 prywtanie ale
przez Szpital.

Doplaty 5 zl nie pozbawia najbiedniejszych opieki bo to nie duza kwota, a
naucza szacunku do wizyt. Jak cos jest za darmo to sie tego nie szanuje taka
jest menatlnosc ludzka. Poza tym wybacz ale socjalizm sie skonczyl ze swoimi
lewicowymi mrzonkami i kazdy musi umiec dbac o siebie.

[wikul]

wojtek_blankietowy napisał:

> po pierwsze skąd to wiesz? znasz całą populacje górników i całą populacje
> lekarzy? badałeś sposób życia i wydatki?a nawet jeśli jest jak mówisz być może
> lekarze zarabiają mniej a po prostu lepiej się gospodarzą,pamietaj że oni mają
> wyższe wykształcenie


Jak będziesz posługiwał sie określeniem "cała populacja" to do niczego nie
dojdziesz. Wszystko możesz zanegować. A to co wiem to z obserwacji i
doświadczenia życiowego. Żyłem wtedy i obserwowałem. Mógłbym obszerniej ci
napisać na czym polegała różnica w strukturze ww.dochodów ale napiszę w skrócie.
Przysłowiowi górnicy pracowali na jednym etacie. Lekarze z reguły na kilku.
Zdarzało się że w sumie musieliby pracować więcej niż 24 godziny na dobę.
Pisała o tym prasa ale nikt się tym nie przejmował. Lekarz pędził z jednej
przychodni do drugiej albo z przychodni do szpitala lub odwrotnie. Spóźnienia
lekarzy były nagminne bo nie mogło być inaczej. Coś z tego pozostało do dzisiaj.
Może tylko spóźnienia są mniejsze. Dzisiaj byłem u specjalisty, spóźnił się
tylko 15 minut.
Co do gospodarzenia się to pewnie masz rację. Na wczasach czy w sanatorium,
górnicy szastali pieniędzmi na lewo i prawo.


> Stawka - masz na myśli składakę - jest ustalona na wystarczajacym pozoimie.
> Jest to forma podatku i nie powinna być podnoszona i tak jestesmy przygniatani
> juz przez podatki. Ja wiem, że lewica uwielbia podnosic podatki ale dosc tego.
> Lecznie drozeje nie oszukujmy sie. W samej onbkologii co roku wchodzi bardzo
> duzo nowych lekow, a nowosci kosztuja.


Tu nie ma nic do rzeczy lewica czy prawica. Publiczne systemy służby zdrowia
są w tej chwili powszechne na świecie a różnice wynikają z innych przyczyn niż
ideologiczne. W Polsce niektóre dziedziny medycyny są prawie w pełni płatne.
Jak stomatologia czy okulistyka. Chciałbyś żeby tak było z innymi ? A ci co
płacili przez 40 lat składki żeby teraz płacili dodatkowo ? Trzeba być bez sumienia.


> Sprawa jest prosta zabiegi sa niedostepne bo NFZ nie ma pieniedzy. Gdyby mozna
> bylo legalnie zaplacic to mozna by bylo zrobic taki system ze ten kto nie chce
> placic czeka w kolejce a ten kto chce placi szpitalowi i jest bez kolejki.Wtdy
> np. rano do 13.00 np. tomograf pracowalby dla NFZ a po 13.00 prywtanie ale
> przez Szpital.
> Doplaty 5 zl nie pozbawia najbiedniejszych opieki bo to nie duza kwota, a
> naucza szacunku do wizyt. Jak cos jest za darmo to sie tego nie szanuje taka
> jest menatlnosc ludzka. Poza tym wybacz ale socjalizm sie skonczyl ze swoimi
> lewicowymi mrzonkami i kazdy musi umiec dbac o siebie.


Sprawa nie jest prosta jak piszesz. Jedne odziały NFZ maja pieniądze inne nie
mają. Dopłaty by wsiąkły jak woda w gąbkę a kontrola byłaby kosztowniejsza niż
przychody. Nie wiem co masz na myśli pisząc "za darmo", przecież po każdej
wizycie trzeba wykupić leki czy inne środki (np.opatrunkowe czy maści) które są
PEŁNOPŁATNE.
Nie znasz spraw, to co postulujesz już od dawna w naszej służbie zdrowia
funkcjonuje. Z urządzeń i gabinetów publicznych korzystają prywatne gabinety.
Niestety, w Polsce jest jeszcze sporo ludzi którzy mają na osobę mniej niż 5 zł
dziennie. Chciałbyś ich pozbawić całkowicie opieki lekarskiej ?

[ewa8a]

Podwyżki dla lekarzy pochłonęły w tym roku wszystkie zwiększone środki,
przeznaczone na służbę zdrowia, pacjent z tego nie dostał nic. Nie ulega
wątpliwości, że lekarze powinni zarabiać więcej, ale dlaczego właśnie oni mają
być szczególnie uprzywilejowani ? Rzuć postulat, by wszystkim podnieść
uposażenie i skończyć ,,dramat’’ tyle, że nie służby zdrowia, a całej IV RP.

> Trzeba albo wprowadzic
obowiazakowe doplacanie za wizyty albo dodatkowe ubezpieczenia medyczne.
Optuje za pierwszym. Niech kazda wizyta kosztuje 5 zl. Kwota nie wygorowana a
zapewni znaczny przyplyw srodkow do szpitali. Niech pnienaidze te zostana w
szpitalach i przeznaczone beda na podwyzki na lekarzy.


Jak przeznaczysz te pieniądze na podwyzki dla lekarzy, to co z ,,dramatem’’
pacjentów pozbawionych dostępu do porządnej diagnostyki, oczekujących
miesiącami na wizytę u specjalisty, latami na operację ? Co z ludźmi, którym
przerywa się terapię, albo wcale się jej nie podejmuje, bo jest zbyt
kosztowna ?

[wojtek_blankietowy]

ewa8a napisała:
> Jak przeznaczysz te pieniądze na podwyzki dla lekarzy, to co z ,,dramatem
> pacjentów pozbawionych dostępu do porządnej diagnostyki, oczekujących
> miesiącami na wizytę u specjalisty, latami na operację ? Co z ludźmi, którym
> przerywa się terapię, albo wcale się jej nie podejmuje, bo jest zbyt
> kosztowna ?

Ja tez jestem pacjentem i jakos swojego dramatu nie widze. Gdzie jest dramat
pacjentow. Na calym swiecie jest tak ze jak kogos stac to ma wszystko w tym i
dobre leczenie a jak nie to ma publiczna byle jaka sluzbe zdrowia. Wprowadzmy
zdrowe rynkowe zasady do sluzby zdrowia. Skonczmy z socjalizmem. Niech szpitale
sie bogaca na prywatnych pacejntach a lekarze zarabiaja wiecej a jak kogos nie
stac niech czeka w kolejce w puli NFZ. Czy to nie uczciwe. Czy to nie daje
wszystkim rownych szans.
Nawet w bogatym USA publiczna sluzba zdrowia jest niedoinwestowana i czeka sie
na zabiegi tylze ze tam prawie kazdy ma prywtane ubezpiecznie lub leczy sie
prywtanie to jest zdrowy system.

[ewa8a]

Spróbuj odpowiedzieć na moje pytanie :

,,Nie ulega wątpliwości, że lekarze powinni zarabiać więcej, ale dlaczego
właśnie oni mają być szczególnie uprzywilejowani ?

> Ja tez jestem pacjentem i jakos swojego dramatu nie widze.

Życzę, byś nie zobaczył. Wy uczniowie szkoły średniej nie jesteście na ogół
jeszcze schorowani.

[wojtek_blankietowy]

ewa8a napisała:
> ,,Nie ulega wątpliwości, że lekarze powinni zarabiać więcej, ale dlaczego
> właśnie oni mają być szczególnie uprzywilejowani ?

Tak naprawde wcale nie chodzi mi o lekarzy. Owszem powinni zarabiac wiecej lecz
jako prawicowiec z zazasdy jestem przeciwny zwiazkom zawodowym i strajkom jako
siedliskom wszelkiej masci lewicowego zla. Zwiazkowcy to zazwyczaj darmozjady w
zakladzie albo demonstanci niszczacy budynki Pansta Polskiego.

Tym razem dzieki temu stajkowi jest szansa na to zburzenie socjalistycznych
ukaldow w sluzbie zdrowia i to jest najwazniejsze.



> Życzę, byś nie zobaczył. Wy uczniowie szkoły średniej nie jesteście na ogół
> jeszcze schorowani.

jestem zdrowy i bardzo sie z tego ciesze. zycze zdrowia rowniez i Tobie

[ewa8a]

wojtek_blankietowy napisał:

> Tak naprawde wcale nie chodzi mi o lekarzy

Aha, czyli chodzi o to, że wszyscy powinni zarabiać więcej. A skoro w strajku
widzisz ,,szansę na skończenie dramatu’’, to wszyscy także powinni zastrajkować
i problem się rozwiąże, najprościej przez dodrukowanie pieniędzy, co już dawno
sugerował wicepremier Lepper.

> Zwiazkowcy to zazwyczaj darmozjady w
zakladzie albo demonstanci niszczacy budynki Pansta Polskiego.

No to teraz już nie wiem – mają strajkować te darmozjady czy nie ?

> Tym razem dzieki temu stajkowi jest szansa na to zburzenie socjalistycznych
ukaldow w sluzbie zdrowia i to jest najwazniejsze.

Oni chcą więcej zarabiać, a nie burzyć układy.

> jestem zdrowy i bardzo sie z tego ciesze. zycze zdrowia rowniez i Tobie

Dziękuję, ja też na zdrowie nie narzekam, ale widzę w jakiej sytuacji są
ludzie chorzy i to jest właśnie prawdziwy dramat, znacznie większy niż widok
biednego lekarza, którego tak nawiasem mówiąc nigdy nie udało mi się spotkać.

__________Wojtku! Proponuję Ci w Twojej dialektyce

[hasz0]

jako, ze tak NIENAWIDZISZ ludzi starszych, którzy po 40 latach
nierzadko wyniszczającej zdrowie pracy w archaicznych warunkach maja poziżej
1000 zł,

NIENAWIDZISZ DZIECI w biednych rodzinach, które nie mają 5 zł,

NIENAWIDZISZ ułomnych, inwalidów, kalek, uposledzonych, bezdomnych i
bezrobotnych,

który a co najgorsze różwnież w III RP nic nie robiłeś by wykształceni w PRL
mieli lepsze emerytury a w III RP zarabiali lepiej niż fizyczny górnik bez
wyksztłacenia machający kilofem i aby uczycy się lata lekarz mający o wiele
bardziej odpowiedzialną prace zarabiał wielokrotność tego co nieuk.

JAKIM PRAWEM do qrvy nędzy po oszukanych reformach zafundowanych przez takich
jak Ty teraz bezczelnie chcesz - by każdy dorzucił za każde badanie 5 zł?

Piszesz: "Lekarze jutro zaczynają strajk. Moim zdaniem to szansa na skonczenie
lewicowej utopii i dramatu w służbie zdrowia."

Ale zamiast diagnozy i recepty popatzr co proponujesz"
Nie wstyd Ci tak się znowu kompromitować? Jak wteddy gdy lewicę europejską
wychwalasz pod niebiosy na równi z Kwachem, Olechowskim i Gieremkiem a tych,
którzy zwalczali ten system w tym nie nazywasz bolszewikami?

Piszesz jak ostatni kiep:
"Jest szansa ze strajk lekarzy zburzy finansowo obecny system opieki
zdrowotnej. Trzeba sobie powiedziec jasno. Pieniedzy jest mało a leczenie w
zwiazku z nowymi technologiami coraz drozsze. Trzeba albo wprowadzic
obowiazakowe doplacanie za wizyty albo dodatkowe ubezpieczenia medyczne.
Optuje za pierwszym. Niech kazda wizyta kosztuje 5 zl. Kwota nie wygorowana a
zapewni znaczny przyplyw srodkow do szpitali. Niech pnienaidze te zostana w
szpitalach i przeznaczone beda na podwyzki na lekarzy. Skoncza sie wedrowki
hipohondrykow od lekarza do lekarza. Dobry pomysl tez dodatkowe ubezpieczenia
medyczne lub wspolplacenie dobrowolne. Kto chce korzystac z publicznej sluzby
zdrowia i stac w kolejce niech sobie stoi. Kto chce miec lepsze warunki i nie
czekac niech wykupi polise lub doplaci dodatkowo nawet publicznemu szpitalowi
za szybki i komfortowy zabieg."

TAK MOŻE NAPISAĆ TYLKO KRETYN i SZALENIEC a jeśli ma wykształcenie to
tylko bolszewik kordonem odbierający leczenie jak jaczejka zboże siewne
Ukrainie. Albo faszysta wypędzający ze szpitali i przychodni do niekończacej
się śmiercionośnej kolejki wykluczonych!

##################
Nic to, że szpitale pobierają bezprawnie (łamią prawo) dodatkowe opłaty,
cegiełki itp. nic to że za łóżko szpitalne, za diagnostykę na drogim sprzęcie
szpitalnym pobiera się opłaty w prywatnych gabinetach ordynatorów i profesorów
( nie wszystkich!), nic to, ze leki w Polsce najdroższe a płace najmniejsze,
nic to że w rejestracji 8 panienek i żadnej nie mogę się doprosić do okienka,
nic to że najnowocesniejszy sprzet za wiele milionów leży latami i czeka na
adaptację i remont budynku, nic to że jakoś nie ma strajku księgowych, rad
nadzorczych, pracowników min, NFZ, nic to, że KRUS-y płącą krezusy, że ZUS-y to
pałace, że Francuzi w państwowych firmach mdznarodowych prywatyzujących polskie
korzystają z socjalistycznych zdobyczy za pieniądze wytransferowane wg praw
Twojej filozofii.
Jakoś nie żądasz by zreformować sądy, izby adwokackie, noatariaty, komorników.
Nie żądasz by za swe błędy odpowiedzieli reformatorzy z całęgo okresu 17 lat?
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Optujesz za FORMALNĄ RÓWNOŚCIĄ liczoną wg ilości posiadanych przez gagsterów
reform pieniędzy?
Tylko oni mają nienabyte fikcyjne prawa? Bo postkomusze organizacje lekarzy
strajkują tylko wtedy gdy nie ma SLD i PO u władzy, choć otrzymali od tej 30%?

Ale chcą "sprywatyzować" sobie szpitale jak jak nieosądzony przez przedawnienie
Lewandowski osławione NFI:

Wojtek Blankietowy:
"Skonczy z lewicowa fikcja ze wszyscy sa rowni, bo to fikcja i to byla fikcja
nawet w PRL (o ile sie orintuje). Rowni powinni byc wszyscy formalnie tzn.
kazdy moze wykupic leczenie, kazdy kto ma ochote, a nie ten kto ma znajomych.
Moze wreszcie dzieki lekarzom usunie sie kolejny bastion lewicowego
socjalizmu w naszym Kraju."

#: A co z uwłaszczonym bastionem poskomuszych populistów i ich
odpowiedzialnością za nieprzeprowadzenie reformy finansów, emerytalnej i służby
zdrowia w partykularnym interesie, kłamliwie teraz i cynicznie nagłasnianym?
w swoim egoistycznym

_________Zgadzasz się Wojtusiu by banki zarabiały

[hasz0]

na Polakach a ndzór bankowy pozostawał bezkarny i nie mół być nawet przesłuchany
przez reperzentację narodu.

Zgadzasz sie by Mecha wyrzucał Balcewrowicz za stronniczość w polskim interesie
i by mrówka mogła za pieniądze słonia kupić słonia!

Zgadzasz się by SLD podnosiło ceny leków ale plujesz na PiS.

Zgadzasz sie na zarobki sekretarek i kierowców w NFZ, bo to instytucje
liberalne a nie jakieś tam socjalistyczne jaks zpitale publiczne.

Cytaty:
"16 czerwca rząd francuski przyjął pakiet zmian w systemie opieki zdrowotnej,
którego celem jest zmniejszenie deficytu środków publicznych na ochronę zdrowia
szacowanego obecnie na ok. 13 mld euro."

"Hiszpania i Portugalia partnerstwo dla zdrowia 9 lutego ministrowie zdrowia
Hiszpanii i Portugalii podpisali porozumienie gwarantujące w pełni swobodny
przepływ pacjentów i pracowników ochrony zdrowia między tymi dwoma krajami.
Partnerstwo umożliwiające tym państwom ścisłą.."

"USA wydają na zdrowie 15% PKB W 2003 r. wydatki na ochronę zdrowia w Stanach
Zjednoczonych wyniosły ok. 1,7 biliona USD - ponad 5,8 tys. USD na osobę -
oszacowały Centers for Medicare and Medicaid Services (CMS). W ubiegłym roku
nakłady na ten cel po raz pierwszy przekroczyły 15%.Raport przygotowany przez
amerykański Instytut Medycyny apeluje o wprowadzenie systemu powszechnego
ubezpieczenia zdrowotnego w Stanach Zjednoczonych. Jego autorzy ocenili, że
brak ubezpieczenia zdrowotnego u wielu mieszkańców USA jest kosztowny, sta..."

"Dobra jakość usług medycznych oraz ich powszechna dostępność dla pacjentów są
mocnymi punktami niemieckiego systemu ochrony zdrowia. Kryzys gospodarczy,
zmiany demograficzne oraz rosnące koszty świadczeń medycznych doprowadziły
jednak do finans...
itd.
Przemysl to sobie.

______Reforma z 2004 roku w Niemczech

[hasz0]

Podejmowane od lat próby ograniczenia wydatków skutecznie torpedował przemysł
farmaceutyczny oraz stowarzyszenia lekarskie blokująC propozycje reform.
Dopiero kompromis zawarty w lecie ubiegłego roku przez koalicję rządową i
opozycję umożliwił rozpoczęcie przebudowy systemu.

Celem reformy jest ograniczenie wydatków na opiekę zdrowotną poprzez
zwiększenie udziału pacjentów w finansowaniu świadczeń medycznych. Rząd chce
zaoszczędzić w roku bieżącym 10 mld euro. W kolejnych latach oszczędności mają
wynieść 23 mld euro rocznie. Pozwoli to na obniżenie składki na ubezpieczenie
zdrowotne do 13,6%. w roku bieżącym i dalsze obniżenie jej poniżej 13% po 2005
r.

Od 1 stycznia br. pacjenci zobowiązani są do uiszczenia opłaty w wysokości 10
euro raz na kwartał, u stomatologa muszą zapłacić kolejne 10 euro, pokrywają
10% kosztów lekarstw. Opłata wynosi co najmniej 5 euro, jednak nie więcej niż
10 euro.

Do każdego dnia pobytu w szpitalu chory dopłacić musi 10 euro, jednak
maksymalnie tylko za 28 dni w roku. Roczne wydatki na opiekę medyczną nie mogą
przekroczyć 2% rocznych zarobków brutto, a w przypadku chorych obłożnie - 1%.

Niemieckie media krytykują reformę, twierdząc, że przerzuciła koszty opieki
zdrowotnej na pacjentów. Odpowiedzialne za eksplozję kosztów związki lekarzy
oraz przemysł farmaceutyczny nie utraciły swoich wpływów. Krytycy wskazują na
wysokie koszty własne ustawowych kas chorych zatrudniających 150 tys.
pracowników.

Fiaskiem zakończyły się wcześniejsze próby wprowadzenia listy leków
refundowanych przez kasy chorych i ograniczenia w ten sposób wpływów koncernów
farmaceutycznych. Władze wycofały się też z zapowiedzi zamrożenia honorariów
lekarskich.

Politycy i eksperci zgodni są co do tego, że rozpoczęta reforma służby zdrowia
nie rozwiązała strukturalnych problemów niemieckiego systemu opieki zdrowotnej.

Aby zapewnić stały dopływ środków finansowych, socjaldemokraci (SPD) domagają
się uwzględnienia przy obliczaniu składki na ubezpieczenie zdrowotne wszystkich
przychodów - np. wynajmu lub akcji. Natomiast chadecy proponują wprowadzenie
jednolitej opłaty w wysokości 300 euro dla wszystkich ubezpieczonych
niezależnie od zarobków.

_____Czy sprywatyzowałbyś duńską służbę?

[hasz0]

Każdy mieszkaniec naszego kraju może leczyć się w ramach ubezpieczenia w
dowolnie wybranym szpitalu na terenie Danii - wyjaśniała Anne-Grece Fries,
wicedyrektor Wydziału ds. Szpitalnictwa Urzędu Wojewódzkiego w Kopenhadze. W
efekcie w najbardziej renomowanych placówkach tworzą się kolejki. Duńska ustawa
o szpitalnictwie bardzo precyzyjnie określa przy tym maksymalny okres
oczekiwania na zabieg, który - w zależności od stopnia zagrożenia życia
pacjenta - wynosi od dwóch tygodni do maksymalnie dwóch miesięcy.

- Co zatem w sytuacji, gdy szpital nie jest w stanie wykonać zabiegu w
określonym terminie? - dopytywali dyrektorzy małopolskich szpitali. - Wówczas
urząd wojewódzki ma obowiązek znaleźć szpital, w którym kolejka jest mniejsza.
Jeśli nie znajduje takiego wśród placówek publicznych, kieruje chorego do
prywatnej kliniki, pokrywając, rzecz jasna, wszystkie koszty. Jeśli i to
okazuje się niemożliwe, urząd ma obowiązek wyszukać za granicą szpital, który
wykona operację w terminie - wyjaśniła Anne-Grete Fries. Podkreśliła jednak, że
nie zawsze urzędy radzą sobie z tym zadaniem i sporo jest tutaj jeszcze do
zrobienia.

Niemniej obecna sytuacja chorego w Danii jest - na tle innych krajów - całkiem
dobra. To przede wszystkim rezultat systematycznego, wieloletniego nacisku
obywateli na lokalnych polityków. Od 1997 r. w każdym szpitalu wojewódzkim
działa pełnomocnik ds. pacjentów, a parlament uchwala kolejne ustawy
wzmacniające ich pozycję. Podstawą skuteczności działania pełnomocników jest
ich niezależność, która - jak wyjaśniała Christa Harms, pełnomocnik pacjentów w
kopenhaskim szpitalu Gentofte - wynika m.in. z faktu, że są oni pracownikami
urzędów wojewódzkich, a nie szpitali.

Podczas spotkania z sali padło pytanie: "Jak często pacjenci skarżą się, że
musieli wręczać lekarzom prezenty lub pieniądze?". - Przez 12 lat mojej
praktyki nie spotkałam się z żadnym sygnałem w tej sprawie - odpowiedziała
wyraźnie zdumiona tym pytaniem Christa Harms.

co do emerytów

[wojtek_blankietowy]

W kwestii biednych emerytów to zwróc uwage że oni też mieli kiedyś tyle lat co
ja teraz. Tez byli młodzi i mogli pracowac ciezko. Jasne w PRL było gorzej ale
jak ktos chciał to mógł się bez wikłąnia w polityke dorobic.
Moja babcia poszła na emerytyre majac 45 lat i ma bardzo niska emeryture.
Babcia mojej kolezanki była handlarzem, badylarzem czy jak to sie nazywa. Nigdy
nie zajmowala sie polityka, ciułając ciezko pracujac dorbiła się 2 willi. Mozna?

[wikul]

wojtek_blankietowy napisał:

> W kwestii biednych emerytów to zwróc uwage że oni też mieli kiedyś tyle lat co
> ja teraz. Tez byli młodzi i mogli pracowac ciezko. Jasne w PRL było gorzej ale
> jak ktos chciał to mógł się bez wikłąnia w polityke dorobic.
> Moja babcia poszła na emerytyre majac 45 lat i ma bardzo niska emeryture.
> Babcia mojej kolezanki była handlarzem,badylarzem czy jak to sie nazywa. Nigdy
> nie zajmowala sie polityka,ciułając ciezko pracujac dorbiła się 2 willi.Mozna
> ?


Nie mogli. Znów piszesz nie znając realiów. To że niektórzy dorobili sie
nieuczciwie 2 willi nie znaczy że wszyscy tak mogli. Trzeba było nieźle
kombinować i korumpować, żeby do czegoś takiego dojść. To był ustrój w którym
własność prywatna zawsze była podejrzana, to był ustrój w którym w każdej chwili
można była dostać tzw.domiar i stracić dorobek całego życia.
Raz wychwalasz PRL i ówczesne możliwości a raz kapitalizm. Zdecyduj się.

[wojtek_blankietowy]

wikul napisał:
> Nie mogli. Znów piszesz nie znając realiów. To że niektórzy dorobili sie
> nieuczciwie 2 willi nie znaczy że wszyscy tak mogli. Trzeba było nieźle
> kombinować i korumpować, żeby do czegoś takiego dojść. To był ustrój w którym
>własność prywatna zawsze była podejrzana, to był ustrój w którym w każdej chwil
> można była dostać tzw.domiar i stracić dorobek całego życia.
> Raz wychwalasz PRL i ówczesne możliwości a raz kapitalizm. Zdecyduj się.

Nigdzie nie chwaliłem PRL. Pokazywałem po prostu ze sa ludzie którzy zrobili
wtedy majtek bez mieszania sie w polityke. Jesli powiem ze za Hitlera ktos
kupił dom w Bawarii czy to znaczy ze chwale III Rzesze? OStroznie.
Nie znam PRL masz racje dlatego przyznaje sie do bledu, do mojej niewiedzy
wynikajacej z mlodego wieku. Nie wiem jak tam było. WIem jak powinno byc teraz
i nie jestem skazony lewicowymi mzonakami o wszytskim dla kazdego. Zasada jest
prosta jak sobie uczciwie nie zapracujesz (uczciwie) nie bedziesz mial. To
jasna i prosta oczywista zasada. Jestem po prostu zly gdy widze ludzi chcacych
pasozytowac na mojej Ojczyznie - i dotyczy to zarowno politykow okradajacych
Kraj jak i obywateli dajacych Polske przez rozbuchane zasilki.

Ale parodia

[nick.kertiz]

wojtek_blankietowy napisał:

> W kwestii biednych emerytów to zwróc uwage że oni też mieli kiedyś tyle lat
co
> ja teraz. Tez byli młodzi i mogli pracowac ciezko. Jasne w PRL było gorzej
ale
> jak ktos chciał to mógł się bez wikłąnia w polityke dorobic.
> Moja babcia poszła na emerytyre majac 45 lat i ma bardzo niska emeryture.
> Babcia mojej kolezanki była handlarzem, badylarzem czy jak to sie nazywa.
Nigdy
>
> nie zajmowala sie polityka, ciułając ciezko pracujac dorbiła się 2 willi.
Mozna
> ?


Ale parodia. Po 5 zlotych za każdy raz chcez przylepiać do tego lewackiego
zlodziejskiego niewolniczego systemu służby zdrowia.

Nie przyjdzie Ci do głowki, że w stanach czy na tajwanie jest po prostu wolność?

Postęp nie polega tylko na tym, że powstają drogie nowe terapie, ale przede
wszystkim na tym, że dawniej drogie i ekskluzywne - stają sie tanie! Jak
rozmawianie przz mobile'a - dawniej potwornie drogie i ekskluzywene - stalo się
tanie i dostepne. Oczywiscie najbardziej tanie i dostępne tam, gdzie najmniej
socjalizmu, a najwięcej kapitalizmu.
A poniewaz socjalizmu w służbie zdrowia nie tylko w Polsce pełno, więc
faktycznie trudno się dopatrzeć tego postepu. Socjalizm rowna się
marnotrawstwo. A ty socjalizm chcesz umacniac i dosmarować (równiutką i
ekonomicznie bezsensowną dokładką - 5 zl).

Brednie, że 70 letnia osoba nie dorobiła się pieniędzy w komunizmie to juz
szczyt wszystkiego. Komunizm to była bieda i totalitaryzm. Polskim czerwonym
świniom jestesmy wdzięczni (jeśli wogle jesteśmy), że trudno bylo trafic do
obozu koncentracyjnego, a łatwo do dobrej szkoly lub na dobrą uczelnię.

Rozumiesz, co to obóz koncentracyjny?

[wojtek_blankietowy]

nick.kertiz napisał:
> Ale parodia. Po 5 zlotych za każdy raz chcez przylepiać do tego lewackiego
> zlodziejskiego niewolniczego systemu służby zdrowia.
>Nie przyjdzie Ci do głowki, że w stanach czy na tajwanie jest po prostu wolność

prosze o rozwiniecie mysli bo jest troche malo precyzyjna.






> Postęp nie polega tylko na tym, że powstają drogie nowe terapie, ale przede
> wszystkim na tym, że dawniej drogie i ekskluzywne - stają sie tanie! Jak
>rozmawianie przz mobile'a - dawniej potwornie drogie i ekskluzywene - stalo się
> tanie i dostepne. Oczywiscie najbardziej tanie i dostępne tam, gdzie najmniej
> socjalizmu, a najwięcej kapitalizmu.
> A poniewaz socjalizmu w służbie zdrowia nie tylko w Polsce pełno, więc
> faktycznie trudno się dopatrzeć tego postepu. Socjalizm rowna się
> marnotrawstwo. A ty socjalizm chcesz umacniac i dosmarować (równiutką i
> ekonomicznie bezsensowną dokładką - 5 zl).

jasne rozumiem ze chciałbyś zlikwidować publiczną służbe zdrowia i w całości
wprowadzić prywtna tylko że tak się nie da. Kto by wtedy ratował życie jesli
koszt byłby nie ekonomiczny. Nawet w USA jest publiczna służba zdrowia.
Niedoinwestowana ale jest. Tylko że tam rozbudowane jest też leczenie prywtane.
Pewnych dziedzin Państwa nie da się zamknąć. Tak jest np. z Policją i tak
włąsnie jest ze służba zdrowia. Wprowadzenie tych 5 zł ma własnie wprowadzić
elementy kapitalistyczne. Pieniadz idzie za pacjentem - pacjent promuje
lepszych lekarzy, pacjent uczy sie ze nie jest nic za darmo a wiec szanuje.

Nie wiem co to jest mobile'a ale to zapewne nie polskie słowo






> Brednie, że 70 letnia osoba nie dorobiła się pieniędzy w komunizmie to juz
> szczyt wszystkiego. Komunizm to była bieda i totalitaryzm. Polskim czerwonym
> świniom jestesmy wdzięczni (jeśli wogle jesteśmy), że trudno bylo trafic do
> obozu koncentracyjnego, a łatwo do dobrej szkoly lub na dobrą uczelnię.
> Rozumiesz, co to obóz koncentracyjny?

nie zyłem w PRL jako dorosły człowiek wiec nie znam tych czasów. Przyznaje sie
uczciwie do pomyłki.

[sen.dzia.li]

> prosze o rozwiniecie mysli bo jest troche malo precyzyjna.

Chcąc legalnie pracować w tym kraju, w którym zresztą mieszkam, muszę być
niewolnikiem religi i tych strajkujących świrów. Rozumiesz to teraz? Takie jest
prawo, że muszę uczestniczyc w tym systemie, jesli tylko chcę prowadzic
działalność gospodarczą albo zatrudnić się gdzieś. Tobie prawicowcu to zwisa
swobodnym leszczem, ale ja wolałbym być wolnym człowiekiem.

Dostatecznie ukaranych przymusowym uczestnictwem w systemie chcesz jeszcze
dodatkowo ukarać koniecznością dokładania piątasa za każda próbe skorzystania z
systemu, w ktorym i tak się jest dojonym na maksa.

A pięniądze już teraz idą za pacjentem, bo wybiera się dowolnie lekarza
rodzinnego, i on dostaje za bycie wybranym kasę od państwa.



> jasne rozumiem ze chciałbyś zlikwidować publiczną służbe zdrowia i w całości
> wprowadzić prywtna tylko że tak się nie da. Kto by wtedy ratował życie jesli
> koszt byłby nie ekonomiczny. Nawet w USA jest publiczna służba zdrowia.
> Niedoinwestowana ale jest. Tylko że tam rozbudowane jest też leczenie
prywtane.
>
> Pewnych dziedzin Państwa nie da się zamknąć. Tak jest np. z Policją i tak
> włąsnie jest ze służba zdrowia. Wprowadzenie tych 5 zł ma własnie wprowadzić
> elementy kapitalistyczne. Pieniadz idzie za pacjentem - pacjent promuje
> lepszych lekarzy, pacjent uczy sie ze nie jest nic za darmo a wiec szanuje.
>
> Nie wiem co to jest mobile'a ale to zapewne nie polskie słowo

Co to znaczy "się nie da"? Były państwa bez publicznej służby zdrowia i miały
się dobrze. Więc po co piszesz takie bzdety? Socjalizm, biurokracja i etatyzm
jest jak rak (jak nowotwór). To się rozrasta samo, jest żywotne i nie dba o
nic. Zlikwiduj całe to zamieszanie, a dzisiejsi biedni staną się znacznie
bogatsi, natomiast garstka pokrzywdzonych przez los bez najmniejszego trudu
będze mogła byc leczona dzięki gestom dobrej woli dzisiejszych biednych albo
dzisiejszych bogatych albo zwyczajnie - rodziny i krewnych.

Kazda publiczna służba zdrowia jest "niedoinwestowana", aczkolwiek bywa z
rzadka, że niedoinwestowana w małym stopniu.

A w polskim systemie nie jest za mało pieniędzy, lecz za dużo. A za mało w
naszych kieszeniach.

Nie sa potrzebne żadne elementy kapitalistyczne. Elementy kapitalistyczne to
Lenin w NEP-ie wprowadzał. Te Twoje pięć złotych to podatek od podatku. Absurd
agresji finansowych molocha wobec zwykłego człowieka wzmaga się w ten sposób.
Najpierw się płaci potatek (składkę na przymusowe ubezpieczenia), a potem,
jeszcze ma być drugi podatek - za skorzystanie z ubezpieczenia.

Jest potrzebna wolność. Od przymusu ubezpieczeń. A państwo powinno brać bardzo
ciężka kasę od prywatnych inwestorów za sprzedawanie im funkcjonujących ZOZ-ów
wraz z wykształconą załogą, sprzętem, rozległymi budynkami i przynależną ziemią.

Przyznaję - żeby to ładnie zafunkcjonowało - to państwo powinno wycofać się
jeszcze z bardzo wielu żałosnych "interesow", ktore prowadzi, jak likwidowanie
świńskich górek, prowadzenie setek pseudouczelni (od wyznaniowych poczynając! -
gdzie "nauką" są szamańskie treści jakichś tam wyznań), prowadzenia piętnastu
kanałów telewizyjnych i jeszcze wielu, wielu innych.

Szczątkowa ambulatoryjna publiczna służba zdrowia moze ostatecznie być. Ona nie
jest wtedy niedoinwestowana, tylko z założenia bardzo skromna, przeznaczona do
ograniczonych celów i powinna być skromna, bardzo tania i szorstka by nie byc
nieuczciwą konkurencją.

Natomiast przy pełnej prywatyzacji pacjent nie musi płacić za lekarza. Moze
płacić za ubezpieczenie zdrowotne, a lekarza (lepszego i nieskorumpowanego)
miec za darmo. Bo ubezpieczalnie powinny byc prywatne i ze soba konkurować.
Wtedy ich usługi będa dobrze zorganiozowane, tanie i dostępne.


> nie zyłem w PRL jako dorosły człowiek wiec nie znam tych czasów. Przyznaje
sie
> uczciwie do pomyłki.

Oki, pozdrawiam. Użylem niepolskiego slowa, bo nie wszystkie polskie wyrażenia
lubię, tym gorzej dla nich, jeśli trzeba wklepywac wiele znaków, jak w
wyrażeniu "telefon komórkowy", a czas na klepanie w klawiaturę nie spada z
nieba.

Haszu odpowiadam

[wojtek_blankietowy]

Haszu duzo mi odpisales, ale poniewaz zaraz wychodze odpisze skrotowo a
wieczorem postaram sie szerzej ustosunkowac.

Ja zwalczam kazda lewice bez wzgledu na nazwe. Jesli ktos powie mi ze jest
lewicowcem ale powie tez ze jest przeciwny doplacania do kopaln to ja go w tym
popre bo on faktycznie ma w tej kwestii prawicowe poglady. Nie etykietka a
realne fakty dla mnie sie licza.

Wiele razy mowilem ze prawicowiec to czlowiek wartosci, czlowiek szanujacy
prace i niezaleznosc czlowieka. Prawicowiec wie ze Panstwo ingerujac w
gospodarke niszcy mentalnosc ludzka przyznaczajacjac ludzi do zasady "panstwo
da".

Dlatego jestem konsekwentny Panstwo ma odpowiedzielne zasadnia, musi np.
zapewnic bezpieczenstwo ale Pasntwo nie moze psuc ludzi poprzez promowanie
lenistwa jednych i ponizanie ciezko pracujacych.

Nie jestem lewicowcem jak Ty. Nie lecą mi łzy na wieśc że kogoś nie stać na
lekarza jeśli on jest dorosły. Jeśli jest dorosły ma dwie ręce może pracować i
zarobic na lekarza. WIem że ty w swych lewicowych pogladach zapewniłbyś każdemu
bezpłatną służbę zdrowią. ALe ja jestem Prawicowcem. Uważam że każdy powinein
sobie sam radzić tam gdzie może a dopiero tam gdzie człowiek sam nie daje rady
np. bezpieczenstow - Policjca - powinno wkraczać Państwo.

Stosujesz typowo lewicowe zabiegi. Ponieważ chcę by ludzie sami za siebie
ponosili odpowiuedzialność uważasz że nienawdze ludzi. NIeprawda. Mnie też mają
obowiązywać takie same zasady to co nienawidze SIEBIE?

Jestem za rozliczniem afer ukaraniem winnych ujawnieniem archiwum IPN, nigdy na
forum nie mowilem nic o konfernecji o ktorej wspominasz. Zawsze bede zwalczał
lewicę pod każdą postacią bo uważam że człowiek sam jest na tyle odpowiedzialny
by sobie radzić a lewica chce myślec za niego.

Skończmy z socjalizmem. Niech ludzie dorosli sami ponosza odpowiedzialnosc za
siebie i swoje czyny a jak zmarnuja sobie zycie to przeciez ich sprawa. Lewica
promuje nieudacznikow jak ci sie niepowiedzie Panstwo CI da. Nie moze byc tak.
Powinny byc rowne zasady dla wszytskich.

Haszu porzuc te bzdurne idealy lewicy.

_Nie jesteś prawicowcem -Ukradłeś ten termin mnie!

[hasz0]

Nie będę Cię nękał aż do wieczora, kiedy to zamiast

PROPAGANDY
(nazywanej dziś "pijarem" pokrętnie niby to od public relation, przez
propagandę bolszewicką - wiadomo antyzakonną)

- na którą "nie miałeś" czasu!

wysuniesz rzeczowe KONTRARGUMENTY!

Wylicze tylko jak kręcisz - nie mając czasu:

"
W kwestii biednych emerytów to zwróc uwage że oni też mieli kiedyś tyle lat co
ja teraz. Tez byli młodzi i mogli pracowac ciezko. Jasne w PRL było gorzej ale
jak ktos chciał to mógł się bez wikłania w polityke dorobic."

#:
Nic tylko lać w mordę takich i patrzeć, kiedy nabiorą rozumu!
Zarabiając 2500 zł w latach 60 czy 5000 zł w latach 70
(zapytaj dziadków i rodziców czy to były małe zarobki)
miałbys dziś 2zł 50 gr i 5 zł. A za dyżur 17 h lekarz mół se kupić 1/4 l wódki,
która wypił za 20 min. O komuchach ich przywilejach, bonach, asygnatach,
talonach, za 1 auto po dwu latach sprzedając kilka razy drożej - kupował nowe a
resztę jak mu została nie zarobiłyś przez kilka lat, nie wiesz ubecji w kadrach
i puli PZPR stanowisk?

WBlankietowy:

"Moja babcia poszła na emerytyre majac 45 lat i ma bardzo niska emeryture.
Babcia mojej kolezanki była handlarzem, badylarzem czy jak to sie nazywa. Nigdy
nie zajmowala sie polityka, ciułając ciezko pracujac dorbiła się 2 willi.
Mozna?"

#:
To paradne! Raczysz mnie słówkami: ogrodnik pod miastem - badylarz, rolnik
indywidualny – kułak, kupiec – to spekulant a nie wiesz kto przechodził na
emeryturę w tym wieku? Nie wiesz kto "nie zajmował się polityką", za co
przymykano oko i pozwalano być przedsiębiorczym badylarzem? Kto dorabiał się w
komunie 2 willi? Kto mógł bezkarnie na oczach milicjantów handlować pod bankiem
w centrum miasta nielegalnie dolarami? A innych w tym czasie niszczono
domiarami, kontrolami, nasyłano milicję, sanepid, komorników, wsadzano do
więzień za wyzysk i spekulację?

Kto tu z nas po bolszewicku wychwala PRL, możliwości rozwinięcia biznesu,
dorobienia się?
Jak to się dobrze się mieli przedsiębiorczy w PRL-u tzw. "prywatną inicjatywa"?
Kto znas jest PRAWDZIWYM BOLSZEIWKIEM zdaje się, ze pisałeś do #-a
iż był w ZOMO?

PRAWICOWIEC to ten, który zachowuje umiar w szermowaniu skrajnościami,
nie spłyca rzeczywistości do propagandowych haseł,
ma wielki dystans do krętactw populistów, którzy w zmienionych warunkach
z nagła diametralnie zmieniają się z komunistów w liberałów

a epitet bolszewik kieruja do tych, których gnębili

- tylko po to by móc ich gnębić wg nowej ideologii.

Sądząc z misz-maszu jakim jawi ci się PRL - jesteś podatny na ideologie
obrotowych. Byłbyś w PRL takim samym fanem tamtych idoli.

Uważasz, ze państwo nie ma prawa wtrącać się do gspodarki, ale
ma prawo kompletnie zniszczyć całe gałęzie gospodarki, całkowicie arbitralnymi
nierynkowymi metodami, zaprzeczając zasadom konkurencji i wolnemu rynkowi
ułatwieniami, wakacjami, ulgami zjednej strony a zdrugiej popiwkami,
dywidendami, restrykcjami, popieraniem wrogich przejęć, arbitrażem na korzysć
drobnych obcych szulerów, oddaniem arbitrażu w umowach nie polskim sądom
ale zagranicznych itp skazując obywateli włąsnego kraju na 20% stopę bezrobocia
i zamrażając gospodarkę, poddając ją limitom, ograniczeniom i karom.

PARADNE TO szalbierstwO MANIPULACYJNE!
KTO Z NAS LEWICOWCEM ZNACZY LEWUSEM?

Nieprawda Ty jestes lewakiem i lewicowcem

[wojtek_blankietowy]

Sam mówisz ze prawicowiec jest powsciągliwy w opniach cytuje:
> PRAWICOWIEC to ten, który zachowuje umiar w szermowaniu skrajnościami,
> nie spłyca rzeczywistości do propagandowych haseł,
> ma wielki dystans do krętactw populistów, którzy w zmienionych warunkach
> z nagła diametralnie zmieniają się z komunistów w liberałów

Tymczasem to ty posługujesz sie demagogia i chwytliwymi haslami w tym takimi
zeby mnie cytuje po mordzie lac:
> Nic tylko lać w mordę takich i patrzeć, kiedy nabiorą rozumu!

Nie masz nic wspolnego z prawicowcem. I to nie jest zaden pejaratywny epitet
lecz po prostu fakt. Pochylasz sie nad losem biednych (chwala Ci za to),
postulujesz dla nich pomoc Państwa - to co to jest jak nie lewicowe poglady.

Sprawa jest prosta. Prawicowiec bardzo ceni tradycjne wartosci: Ojczyzne,
rodzine, prace, samodzielnosc, prawo, oszczednosc, szacunek dla drugiego
czlowieka, rownosc. Prawicowiec piętnuje lenistwo, marnotrastwo, głupote,
nadmierne wykorzystywanie dobra wspolnego - ale krytykuje to powsciagliwie nie
grąząc "biciem w morde" za inne poglady.
Dla mnie jako dla prawicowca liczy sie Państwo Polskie. Chcę żeby by silne i
niepodległe. Zebysmy rozwijali sie gospodarczo, mieli silna armię a w badanich
naukowcyh mogli sie pochwalic sukcesami. Do tego celu trzeba: szybko ale w
sposob zgodny z prawem rozliczyc przeszlosc, zrobic lustracje majatkowa i
zlikwidowac wszystkie pozostałości socjalizmu w Polsce. W tym trzeba
zlikwidować rozdęte pańśtwo socjalne które wprowadzili bolszewicy. Zasiłki
trzeba ograniczyć do minimum, bezrobotni powinni wykonywać roboty publiczne w
cenie zasiłku itp.
Prawicowiec wie ze człowiek ma taką konstrukcje ze jak cos jest za darmo to sie
tego nie szanuje. Tak przeciez było w PRL. Wszystko byle jakie wszystko
poniszczone bo wszystko wszystkich i wszystko za darmo. Takie lewicowe
podejscie niszczy pscyhike ludzi. Prawicowiec jest odpowiedzialny i chce aby
kazdy czlowiek byl. Kazdy odpowiada za siebie.

Stosujesz demagogie niegodna prawicowca. Dlatego m.in. nie jestes nim Haszu.
Jestes lewicowcem ale tacy ludzie tez sa potrzebni. Wasze poglady sa bledne ale
potrzebne bo ludzie musza nauczyc sie dokonywac wlasciwego wyboru i wybierac
Polske.

Co do slzuby zdrowia. Oczywistym jest ze pieniedzy jest za malo w systemie.
Podniesienie obowiazkowej składki było by czystym socjalizmem - za czym sadze
nawet ty nie optujesz. PIS w postaci Religii ma tu niezle pomysly w postaci
koszyka gwarantownych swiadczen. ALe ja bym chcial tam wiecej ludzkiej swobody,
wiecej rynku. Stac Cie zaplacic by nie stac w kolejce? Zaplac legalnie
szpitalowi i niech obsluzy Cie bez kolejki (albo gotowka albo dobrowolna
polisa). Teraz tak nie robi sie. Problemem nie jest oblozenie maszyn czy sal
lecz brak refundacji z NFZ. Sa wiec mozliwosci by szpital rynkowo zarabial na
ty co chca szybciej byc obsluzeni. To jedna mozliwosc. Spowoduje bogacenie sie
szpitali. Druga to doplacanie 5 zl do kazdej wizyty. Nie wiem jak z
konstytucyjnoscia tego pomyslu ale moim zdaniem to pomysl dobry bo raz zapewni
doplyw srodkow a dwa nauczy ludzi szacunku.


Co do ponizej wypowiedzi Twojej:
> Uważasz, ze państwo nie ma prawa wtrącać się do gspodarki, ale
>ma prawo kompletnie zniszczyć całe gałęzie gospodarki, całkowicie arbitralnymi
> nierynkowymi metodami, zaprzeczając zasadom konkurencji i wolnemu rynkowi
> ułatwieniami, wakacjami, ulgami zjednej strony a zdrugiej popiwkami,

Nie nie ma prawa tego robic ale nie wiem o co Ci chodzi


> dywidendami, restrykcjami, popieraniem wrogich przejęć, arbitrażem na korzysć
> drobnych obcych szulerów, oddaniem arbitrażu w umowach nie polskim sądom
>ale zagranicznych itp skazując obywateli włąsnego kraju na 20% stopę bezrobocia

nie bardzo wiem haszu o co Ci chodzi w tej wypowiedzi.
Zapewne jest to typowa lewicowa demagogia o ktorej mowilem.

_Wycinasz wybiórczo. Udajesz głupa w reszcie txtu!

[hasz0]

Liczy sie Państwo Polskie. Chcę żeby by silne i
niepodległe.

#: a popierasz Gieremka.

Zebysmy rozwijali sie gospodarczo, mieli silna armię a w badanich
naukowcyh mogli sie pochwalic sukcesami. Do tego celu trzeba: szybko ale w
sposob zgodny z prawem rozliczyc przeszlosc, zrobic lustracje majatkowa i
zlikwidowac wszystkie pozostałości socjalizmu w Polsce.

#: a popierasz tych którzy to wszystko blokowali.

W tym trzeba zlikwidować rozdęte pańśtwo socjalne które wprowadzili
bolszewicy.

#:
No przeciez Ci piszę kto przez 17 lat wdrazał to nazywając "reformami"
i "transformacją". Utrzymywali przywileje esbeków i komuchów. Nie wiesz kto?

Zasiłki trzeba ograniczyć do minimum, bezrobotni powinni wykonywać roboty
publiczne w cenie zasiłku itp.
Prawicowiec wie ze człowiek ma taką konstrukcje ze jak cos jest za darmo to sie
tego nie szanuje. Tak przeciez było w PRL. Wszystko byle jakie wszystko
poniszczone bo wszystko wszystkich i wszystko za darmo.

#: Ilez razy pisałem o tym tak samo, nie czytałeś?
Nie czytałeś kto wyjeżdzął na kursy i awansował a kto tworzył systemy za pół
mln FCH? Kto diagnozował i uruchamiał a kto dostwał nagrody i medale?
Kto sie oburzał na przemalownych nieudaczników bałamucacych młodych do wyjazdu
z Polski?

"Co do ponizej wypowiedzi Twojej:
> Uważasz, ze państwo nie ma prawa wtrącać się do gspodarki, ale
>ma prawo kompletnie zniszczyć całe gałęzie gospodarki, całkowicie arbitralnymi
> nierynkowymi metodami, zaprzeczając zasadom konkurencji i wolnemu rynkowi
> ułatwieniami, wakacjami, ulgami zjednej strony a zdrugiej popiwkami,

Nie nie ma prawa tego robic ale nie wiem o co Ci chodzi
#: O popiwkach dywidendach, pułąpkach kredytowych dla "niesłusznych" i
podatkowych wakacjach 10 lat, ulgach, strefach, arbitralnych decyzjach
przekrętach, zaniżonych cenach, niewywiazywaniu sie zumów prywatyzacjnych bez
konsekwencji nie czyatłeś u #-a?

> dywidendami, restrykcjami, popieraniem wrogich przejęć, arbitrażem na korzysć
> drobnych obcych szulerów, oddaniem arbitrażu w umowach nie polskim sądom
>ale zagranicznych itp skazując obywateli włąsnego kraju na 20% stopę bezrobocia

nie bardzo wiem haszu o co Ci chodzi w tej wypowiedzi.
Zapewne jest to typowa lewicowa demagogia o ktorej mowilem.
#:
Co do służby zdrowia to w Srodzie Śl. szpital przynosi zysk.
Kto broni inwestowac w szpitale prywatne dla milionerów?

Nie chce mi się pisac to samo po 100 razy. Szpital nie może być instytucja
rynkową do pomnażania zysku ze składki przeznaczonej na leczenie.
Do roztrwaniania na gaze dla rad nadzorczych i prezesów. Dla biurokracji,
handlu długami, super-zysków firm farmaceutycznych, pośredników handlu sprzętem
rzeszy cwaniaków ordymatoró i profesorów czy lekarzy ordynujacych drogie leki
za wycieczki zagraniczne, wykorzystujących szppitalny sprzęt i łóżka do
prywatnych gabinetów itp.

mam naprawdę lać w łeb aż to zapamiętasz i zrozumeisz co piszę zamiast obrażać
mnie epietami z Wybiórzcej -lewusem, ZOMOwcem, bolszewikiem, nazustą na zmianę?

Mało napisałem tu postów o języku nienawiści i propagandzie Borejszy?
Kończę bo to F. nie nadaje się do polemik. Chyba o to Wam idzie?

strajkujący lekarz

[hasz0]

Lider strajkujących na Pomorzu lekarzy to bogacz

Od wczoraj w całej Polsce strajkują lekarze. Najgłośniej ci, którzy mają
najwięcej. Bo medyków można w naszym kraju podzielić na dwie grupy. Pierwsza to
mało zarabiający doktorzy. Do drugiej należą krezusi, którzy zarabiają wielkie
pieniądze. Tak jak Andrzej Sokołowski, jeden z najzamożniejszych lekarzy na
Pomorzu i lider strajkujących tam medyków - tak o proteście lekarzy
pisze "Fakt".


Poniedziałek. Wczesnym rankiem Sokołowski opuszcza swój dom na ekskluzywnym
osiedlu w Gdyni Redłowie i drogim samochodem jedzie do siedziby Związku
Zawodowego Lekarzy Regionu Pomorskiego, którego jest prezesem. Co tam będzie
robił? Koordynował ogólnopolski strajk. A ściślej: namawiał doktorów z całej
Polski, by go nie przerywali. Żąda podwyżek dla innych, ale oczywiście również
dla siebie - relacjonuje bulwarówka.

"Lekarze muszą porządnie zarabiać. Ministerstwo Zdrowia i cały rząd muszą
wreszcie pójść po rozum do głowy i zapewnić nam minimum przyzwoitości" - mówi
doktor Sokołowski w rozmowie z "Faktem".

Podczas gdy skromni lekarze marzą o pensjach 5 tys. brutto (ok. 3,3 tys. netto)
miesięcznie, on ma ponad 12 tys. zł - twierdzi "Fakt". Sokołowski jest
członkiem zarządu wartej ok. 100 milionów złotych kliniki. Mieszka w willi,
która kosztuje co najmniej milion złotych i jeździ autem za 150 tys. zł.

Pieniądze, które zarabia lekarz z Pomorza, nawet nie śniły się młodemu
doktorowi Arkadiuszowi Krakowieckiemu, stażyście z warszawskiego szpitala przy
ul. Banacha. Żeby utrzymać żonę i dzieci, Krakowiecki musi pracować na kilku
etatach.

"1450 zł miesięcznie, jakie zarabiam, pracując 65 godzin tygodniowo, starcza
tylko na opłaty: czynsz, telefony, spłaty kredytu na mieszkanie i
ubezpieczenie" - wyjaśnia "Faktowi" młody doktor.

Dlatego kilka razy w tygodniu, zaraz po pracy na Banacha, Krakowiecki jedzie
kilkadziesiąt kilometrów za Warszawę, gdzie opiekuje się starszymi pacjentami w
prywatnym domu opieki. W pozostałe dni mężczyzna oferuje swoją pomoc w
pogotowiu ratunkowym. Kiedy około godziny 22 wraca do domu, musi jeszcze się
uczyć, pisać skrypty i artykuły.

Bogaty Sokołowski żyje zupełnie inaczej. Za wizytę w gabinecie lekarskim w jego
luksusowej willi trzeba zapłacić ok. 100 zł. Stać go na przechadzanie się w
drogich garniturach, zagraniczne wakacje i drogi samochód.

"Rozumiem lekarzy biednych, że protestują, ale proszę popatrzyć na majątki
liderów związków i tych, którzy najwięcej w tej chwili krzyczą. Czy naprawdę
dzieje się im wielka krzywda?" - mówi "Faktowi" posłanka PiS, członek sejmowej
Komisji Zdrowia Jolanta Szczypińska. "To przykre, bo jest tu podział na
krezusów i na lekarzy, którzy ledwo wiążą koniec z końcem" - dodaje posłanka,
która przez lata pracowała jako pielęgniarka.

[wojtek_blankietowy]

hasz0 napisał:
> Liczy sie Państwo Polskie. Chcę żeby by silne i
> niepodległe.
>
> #: a popierasz Gieremka.

Gdzie tak napisałem? To po pierwsze. Po drugie poprę każdego kto powie coś
mądrego lub będzie chciał zrobić coś dobrego dla Polski. Nie jestem zaślepiony
nienawiścią liczą się fakty a nie etykietki. Jesli Gieremek powie ze 2 + 2 to 4
to ty się z nim nie zgodzisz bo to Gieremek????





> Zebysmy rozwijali sie gospodarczo, mieli silna armię a w badanich
> naukowcyh mogli sie pochwalic sukcesami. Do tego celu trzeba: szybko ale w
> sposob zgodny z prawem rozliczyc przeszlosc, zrobic lustracje majatkowa i
> zlikwidowac wszystkie pozostałości socjalizmu w Polsce.
>
> #: a popierasz tych którzy to wszystko blokowali.

Kogo takiego? To ty popierasz PIS ktory ma szanse w zwiazku z dobra koninktura
gospdarcza zlikwidowac deficyt gospodarczy, zlikwidowac socjalistyczno lewicowe
panstwo socjalne a nic nie robi a wrecz przeciwnie daje becikowe i rozbudowuje
tak lewicowosc Narodu. Zaprzeczysz?





> W tym trzeba zlikwidować rozdęte pańśtwo socjalne które wprowadzili
> bolszewicy.
>
> #:
> No przeciez Ci piszę kto przez 17 lat wdrazał to nazywając "reformami"
> i "transformacją". Utrzymywali przywileje esbeków i komuchów. Nie wiesz kto?

Jsli tak mowiles popieram Cie w tym całkowcie. ALe przywileje trzeba zabrac nie
tylko esbekom i komuchom lecz wszystkim. Sprawiedliwie. Esbecyi komuchy maja
najwieksze przywileje ale tak naprawde caly naród został okaleczony przez
komunistyczno lewicoowe panstwo socjalne z jego chorymi przywilejami. Tak Haszu
zgadzam sie z Toba trzeba to likwidowac.



> Zasiłki trzeba ograniczyć do minimum, bezrobotni powinni wykonywać roboty
> publiczne w cenie zasiłku itp.
>Prawicowiec wie ze człowiek ma taką konstrukcje ze jak cos jest za darmo to sie
> tego nie szanuje. Tak przeciez było w PRL. Wszystko byle jakie wszystko
> poniszczone bo wszystko wszystkich i wszystko za darmo.
>
> #: Ilez razy pisałem o tym tak samo, nie czytałeś?
> Nie czytałeś kto wyjeżdzął na kursy i awansował a kto tworzył systemy za pół
> mln FCH? Kto diagnozował i uruchamiał a kto dostwał nagrody i medale?
>Kto sie oburzał na przemalownych nieudaczników bałamucacych młodych do wyjazdu
> z Polski?

Haszu jesli myslisz tak jak ja a ja mowie tak jak ty mowiles wczesniej to
wybacz mi ze Cie urazilem. Zgadzam sie ze ciac przywileje tworzyc zdrowe zasady
uczyc ludzie pracy a nie brania pieniedzy. Trzeba ludziom wytlumaczyc ze kazdy
odpowiada za siebie. Dosc socjalizmu z jego balamutna zlodziejska twarza niby
dajacego pomoc a zabierajcego o wiele wiecej w podatkach.






> #:
> Co do służby zdrowia to w Srodzie Śl. szpital przynosi zysk.
> Kto broni inwestowac w szpitale prywatne dla milionerów?

Nikt nie broni. Mi chodzi o to ze teraz jest tak ze jak dogadasz sie z lekarzem
to cie prywatnie wyleczy na publicznym sprzecie. To jest chore. Czemu tego
samego nie moze robic szpital publiczny sam a nie jego lekarz? Czemu szpital
nie oglosi sie przyjdz do nas u nas tomokomputer bez kolejki za jedyne 59,99
zł. I dzieki temu spzital by zwiekszyl swoje srodki. Majac wiecej moglby
sciagnac lepszych lekarzy ktorzy zarabiali by lepiej. Moglby konkuriowac z
innymi spzitalami, uczciwie. To jest rynek. Tak pownno byc. Rowne zasady kazdy
moze sobie wykupic a jak gonie stac to niech czeka za darmo albo za 5 zl w
kolejce.




> Nie chce mi się pisac to samo po 100 razy. Szpital nie może być instytucja
> rynkową do pomnażania zysku ze składki przeznaczonej na leczenie.
> Do roztrwaniania na gaze dla rad nadzorczych i prezesów. Dla biurokracji,
>handlu długami, super-zysków firm farmaceutycznych, pośredników handlu sprzętem
> rzeszy cwaniaków ordymatoró i profesorów czy lekarzy ordynujacych drogie leki
> za wycieczki zagraniczne, wykorzystujących szppitalny sprzęt i łóżka do
> prywatnych gabinetów itp.

całkowcie sie zgadzam. tak jest teraz a PIS nic kurczenic nie robi by to
zmienic jak kazda lewica ktorej na reke sa niejane uklady.






>mam naprawdę lać w łeb aż to zapamiętasz i zrozumeisz co piszę zamiast obrażać
>mnie epietami z Wybiórzcej -lewusem, ZOMOwcem, bolszewikiem, nazustą na zmianę?

Haszu sprawa jest prosta. wiele razy bylo mowione kto to jest prawicowiec. ze
to czlowiek ceniacy tradycjne wartosci. ja je cenie. szanujacy Ojczyzne,

Lewicowiec to ktos taki kto uwaza ze biednemu czlowiekowi panstwo musi wsyztsko
dac, bo on jest biedny, bo on nie radzi sobie, oj biedula. Lewicowiec uwaza ze
Panstwo lepiej za czlowieka mysli, lewicowiec popiera nowe ideologie nowinki
swiatopogladowe, lewicowiec obraza bo nie ma merytorycznych argumentow.

Prawicowiec inaczej. WIe ze czlowiek mądzrzej od Panstwa sobie w wiekszosci
dziedzin zycia poradzi. Ze kazdy powinien byc odpowiedzialny. Ze milosc
Ojczyzny to jej nie OKRADANIE lecz praca ku Jej sile, ceni rodzine, nieobraza
bo wie ze ma racje, kocha Panstwo i narod jako calosc a nie pochyla sie nad
jedna grupa i tworzy korupcyjne uklady dajece przywileje jednym kosztem reszty
Narodu.

Spojrz Haszu na to i odpowiedz sobie sam kim jestes. Wierze ze mozesz byc i
jestes prawicowcem walczacym o Polske.

Nie jest prawicowcem ten kto popiera lewicowe ideologie. Ten kto pozwala by
Panstwobylo okradane bo ta grupa spoleczna jest biedna. Jakie to typowe dla
lewicy widziec klasy spoleczne a nie Narod jako calosc. Narod jest jednoscia i
powinien miec takie same prawa.

lewicowiec,prawicowiec kurna wasza....

[andrzejg]

proponuję byc po prostu człowiekiem

Piszesz do siebie i reszty? nie do mnie bo ludzi t

[haszszachmat]

raktuję z szacunkiem.

Trochę się wqużam ale dopiero po roku TOTALNEGO CHMSTWA UBLIZANIA MI I
poniżania!

Gdybym dostał w spadku albo po prywatyzacji jakąś firmę
też bym nie ubliżał ani nie rzucał oszczerstw!
Bo jestem człowiekiek któremu wszystko co chamskie i impertyneckie jest zupełnie

_________________O_B_C_E!

[andrzejg]

>
> Gdybym dostał w spadku albo po prywatyzacji jakąś firmę

1.Miej pretensje do swoich rodziców
2.Ty nawet nie wesz kiedy ubliżasz...może raczej nie czujesz

Zastanów sie nad tym

A.

[andrzejg]

> Bo jestem człowiekiek któremu wszystko co chamskie i impertyneckie jest
zupełnie
>
> _________________O_B_C_E!



Swego czasu też rozmawiałem z pełnym szacunkiem do drugiego, ale po
pisowskiej kampanii pełnej nienawiści do przeciwników politycznych i
wtórujących jej na formum piesków mocno sie zmieniłem.


A.

A ja nie. Bo nie daję się podpuszczać jak Ty.

[hasz0]

Ubliżałeś mi setki razy. Wiele miesięcy. Nigdy nie zaczepiany. A wręcz
przeciwnie miałeś niezwykłą, specjalną taryfę ulgową za każdym nieudacznikiem,
bolszewikiem, umaczanym w komunę itd tylko zwracałem Ci uwagę
na niestosowaność uwiarygadniania zarzutów zanych polemistów-oszczerców.

Wszystko co napsizę ogólnie a co jest nagminne spotykane i ogólnie znane
bierzesz do siebie. Nic na to nie poradzę. Niejeden raz powtarzałem, do czego
służy forum dyskusyjne.

kampania PiS-u z lodówką - pełna nienawiści.

A to co miesiącami wygadywało PO na spokojne i cierpliwe propozycje PiS,
oczekujące wyjścia Platformy z szoku - to idzie w wybiórczą niepamięć.
Odejdź od czytania postów przez pryzmat swego ego.
Ciekaw jestem jak byś się czuł w roli haszysty, faszysty, nazisty, ZOMO,
bolszewika, wroga demokracji, nienawistnika, zadrośnika, ciemnogrodzainina,
katola, mohera, nieudacznika, Stalina, Goebelsa, Hitlera - bo to jest
język "miłości" bliźniego platformy.

Jakby musieli szkalować i oczerniać, żeby dobrze się czuć.
Jakby każda metoda była dobra by miec rację! Jakby się czegoś bardzo bardzo bali
a okazuje się, ze ten strach powoduje odkrywanie prawdy.

Bo kłamstwa o Stalinie PZPR czy ZOMO szybko wobec niej bledną !

_______No popatrz nie zauważyłem kolejnej próby!

[hasz0]

AG:
"__________"wtórujących jej na formum piesków"________________
mocno sie zmieniłem."

#: to już teraz jestem pieskiem?

[andrzejg]

hasz0 napisał:

> AG:
> "__________"wtórujących jej na formum piesków"________________
> mocno sie zmieniłem."
>
> #: to już teraz jestem pieskiem?



a brałes udział w tym seansie nienawiści?

A.

_______Wyrok TK 3 dni po wyborze Kaczyńskiego

[hasz0]

umożliwiający wgląd sb i tw do teczek - jak mają wypełniać
oświadczenie by nie skłamać i nie ponieść konsekwencji
swego kłamstwa (TYLKO KŁAMSTWA na temat donoszenia)

no bo wygrała partia, która na poważnie potraktowała sprawę

a potem gdy znaleziono sposób by inaczej odsunąć zakłamanych
- nieoczekiwana i nagła VOLTA

- otworzyć archiwa.

To wyjaśnia wszystko!

[andrzejg]

ok
Załóżmy ,że Twoja teoria spiskowa jest słuszna
cóz z tego wynika?

Po prostu wyrolowali Kaczyńskich.
Za słabi sa na te układy.Powiem nawet,ze oni sie sami podłozyli
pisząc ustawę na kolanie.Wyszło juz pisemne uzasadnienie wyroku TK?
Bo jakos nie słyszę konkretnych,celnych uwag obalających uzasadnienie
wyroku.To chyba prostsza metoda od grzebania w zyciorysach po 7 pociota?


A.

Nie odpowiedziales mi Haszu

[wojtek_blankietowy]

haszszachmat napisał:
> Trochę się wqużam ale dopiero po roku TOTALNEGO CHMSTWA UBLIZANIA MI I
> poniżania!

Zawsze powtarzam ze nawet na najgorsze chamstwo nie mozna reagowac chamstwem
lecz kultura i elegancja słowa.



> Gdybym dostał w spadku albo po prywatyzacji jakąś firmę
> też bym nie ubliżał ani nie rzucał oszczerstw!
>Bo jestem człowiekiek któremu wszystko co chamskie i impertyneckie jest zupełni
> _________________O_B_C_E!

Haszu czy dobrze zrozumiałem ze sugerujesz ze tylko ludzie zamozni nie rzucaja
oszczerstw i nie ublizaja? Mam nadzieje ze sie myle. Zamoznosc nie jest
kryterium kultury czlowieka.


Haszu napisalem Ci jaki jest prawicowiec. Zgodzilem sie w wielu wskaznych przez
Ciebie postulatach ale nadal nie odpowiedziales na moje pytanie. Ktory z
przedtawionych typow ludzkich postaw bardziej Ci odpowiada. Prawicowiec
kochajacy Panstwo dbajacy o jego rozwoj i likwidujacy socjalistyczne panstwo
socjalne czy lewicowiec pasozytujacy na Panstwie.
Czekam

__________Teraz napiszę Ci krytycznie o rządzie...

[haszszachmat]

Gospodarka.
Plusy - raczej nie psuje na hurra potem się zobaczy
- tylko dlatego bo amerykanie, fundusz walutowy, bank światowy i rodzimi
profesjonaliści tak chcą. Podoba mi się spowolnienie prywatyzacji (bo już mało
zostało)
- a my nie mieliśmy zadłużonej TP S.A. jak Francuzi swój państwowy France
Telecom, który w jednym tylko roku zmniejszył deficyt o 20 mld € naszym kosztem
nawet nie wiesz ile wpompowaliśmy w TP S.A. z budżetu na skokową zmianę
technologii z "klapkowych" central komutowanych łączy analogowych na cyfrowe
węzły transmisji bezpołączeniowych sieci wirtualnych - logicznie adresowanych
pakietów informacji, dzięki którym rozmawiamy bez wybierania fizycznego adresu.

Przeszkodw w szybszym reformowaniu finansów, ZUS, zdrowia funduje nam oprócz
koslawej, narowistej koalicji stan prawny i stan przekształconej gospodarki
wg życzeń konkurujących z nami potentatów.
PiS rzeczywiście chyba przecenił własne możliwości, pozyskał Zytę ale atak na
lustrację wytrącił ją z rozpedu. Robi kroki w dobrym kierunku.
Może za mało! Ale dlaczego do jasnej ciężkiej po 17 latach ci co reformowali
TERAZ ŻADAJA REFORM! Jakby sabotazysta i złodziej wrócił do Ciebie i
krytykował, że nie naprawiłęś szkód po nim!

Ale to co Tusk z Lewandowskim już pokazali, jak merytorycznie prowadzili
dyskurs publiczny jak sprywatyzowali Polske z pralnią pieniędzy NFI i
zniszczeniem najlepszych 500 firm.
jak walczyli z bezrobociem! jak namawiali młodych by tu sie realizowalli i
bogacili! By lekarze mieli godne zarobki!

To ONI teraz krytykują PiS - za zaniechania sami mieli 4 nieponumerowane karki
brudnopisu planu rządząnia i reform gospodarki...
oraz zdradziecki nadzór nad bankami Balcerowicza

Stam gospodarki nie pogarsza się wg ich prognoz! Wręcz przeciwnie kolejni
inwestorzy przyjeżdżają! Tyle, ze zyski nie pracują na Polskę na oddłużenie na
powiększenie zarobków fachców w tym naukowców i lekarzy!

Oni nam ich zabierają! I bogacą włąsne państwa! I nie jest to efekt polityki PiS
ale tych co sprywatyzowali Polske i pourządzali kolesi na wiele lat kosztem
emigracji za chlebem 20% bezrobocia i zmarnowania energiii i zapału
rozczarowanych brakiem perspektyw.

Weźmy politykę zagraniczną! Rosja byłaby dalej postzegana jako demokartyczna i
kapitalistyczna
gdyby nie PiS i jego mądra polityka angażowania UE w spór z Rosją!

PO, w której jest tylu rozsądnych ludzi, tolerujezamiast dyskusji o dobru
Polski małostkowe ujawnianie przez Tuska osmieszających partnera szczegółów
spotkania, które mogło stanowić przełom we współpracy PO i PiS, inwektywy
Niesiłowskiego zamist konstruktywnych ustaleń.

Te niekonstruktywne wynoszenie wewnętrznych konfliktów w "obronie demokracji"
znamy już od Targowicy!

Magnat Radziwiłł nawoływał w identyczny sposób jak Olechowski, Wałęsa z
Kwaśniewskim i Gieremkiem do potępienia rządu polskiego przez swoich i obcych
w obronie przywilejów tyranizowanych obywateli i jego ustąpienia.

W 3 dni po wyborze Kaczyńskiego Trybunał Konstytucyjny uznał, że targowiczanie
z SB mogą zajrzeć do swoich kartotek by wiedzieć jak uniknąć w oświadczeniach
tej parodii lustracji - czyli KŁAMSTWA LUSTRACYJNEGO.

Gdy rząd wprowadził w to miejsce oświadczenia ryk zza granicy ośmielił
TK do obstrukcji prawa i zablokowania normalnego funkcjonowania państwowych
instytucji prawnych. Tych chwytów poniżej pasa typu pseudo afera "korupcji
politycznej" czy komentarzach po "seksaferze", tej totalnej obstrukcji w
Sejmie, nagonka w mediach, utrudniającej rządzenie, ze szkodą dla Polski
nie powstydziłąby sie dawna Targowica.
Z tą różnicą, ze tamci nie znali historii XIX i XX wieku i nie czytali
nie znali KPP - ich dzieci, mordów w świetle prawa na terenie okupowanej Polski
i zabójczej propagandy jedwabnych kłamstw GW - tej gazety, która była
poświęcona ( kropidłem też) Polakom i ich SOLIDARNOŚCI
dla wyboru - nie KPP, ani SB czy TW - choc o to zadbał po zdjęciu znaczka razem
z Wałęsą i Olechowskim, Gieremkiem i Kwaśniewskim.
Teraz jest "światynią kłamstwa"!

Nie sposób opisać pzrekrętów a bankami, limitami produkcji, zakazami dla Polski,
wpychania polityki polskiej w europejską prowadzoną nad jej głową, niszczenie
polskiego rolnictwa dotacjami i przejmowaniem przez obcych. To nie na jeden
post...
ale to wszytko już pisałem, za co nazwałeś mnie ZOMO-wcem i bolszewikiem,
funkcjonariuszem PZPR tęskniącym za Gierkiem - nieudacznikiem.
Święcisz KŁAMSTWO NA RÓWNI Z GóW'nem.
Opozycja powinna być konstruktywna i wspomagać rządzących w
pomysłach i poddawać racjonalnej krytyce, a nie niszczyć kraj, z
stwierdzeniem im gorzej teraz to łatwiej przejmiemy władzę.
Nawet wmawia się społeczeństwu, że mamy kryzys. Tusk chyba nie
wie co to kryzys - mamy rząd większościowy, wprowadzamy w Sejmie
nowe ustawy, może nie wszystko jest idealnie ale jest nadzwyczaj wysoki rozwój
gospodarczy, ale Tusk i komuchy chcieliby by był kryzys, co upoważniałoby go to
przejęcia władzy. Stąd te strajki, krytyka i artykuły za granicą!

[ubekistan]

bingo! NFI to konieczny przekret do sprawdzenia w komisji bankowej

[jaski]

Hmm. Sam Drogi Wojtku przyznajesz, ze mlody czlowiek z Ciebie, zatem wszystko
przed Toba, dlatego nie bede sie smial, tylko spraw pare, ktore moze zmusza Cie
do ponownwgo przemyslenia ww. problemu.

>Zasada jest
>prosta jak sobie uczciwie nie zapracujesz (uczciwie) nie bedziesz mial. To
jasna i prosta oczywista zasada........

Taa, musisz zapracowac. Rozwazmyjednak sytuacje, czysto teoretyczna, ze w wieku
lat np 10. ulegles trwalemu wypadkowi,jakis wtorny debilizm np, ktory to
wypadek skutecznie eliminuje Twoja jednostke jako nabywce wspanialego prawa do
zatrudnienia. No i zgodnie z Twoja zasada nawet grabaz lopata Ci duuppy nie
przyklepie, bo nie ma nic za nic.
Pisalec cos o usa, czy wiesz,ze opieka zdrowotna w tym kraju jest najdrozsza na
swiecie, ale za to wcale nie najlepsza?
Panstwo jako twor niejako nadrzedny zawsze musialo, musi i bedzie musiec
ingerowac. Chocby ustanawiajac prawa, w tym i takie, ze urlop Ci sie nalezy.
Przypomne, ze to wlasnie panstwo stworzylo caly kram z energia nuklearna, rozne
ciekawe techologie sluzace panstwowej armii, badania naukowe i inne smieci,
calkiem czsem zbedane, ale mile i pozyteczne. I wiesz co, to akorat jest nieco
dziecinne, ten podzial. prawicowiec,lewicowiec, srodkowiec. Ludzie dzielasie na
madrych i mniej madrych. Topodzial bardziej naturalny. Jasne, ze kazdy moze
szczac w oczy jakimis haselkami, bog, honor ojczyzna lebo
proletaryjusze,laczcie sie. Tylko, ze to sprawa wtorna niejako. Tak, ze wiecej
dystansu, problemow ogolnych nie mozna traktowac subiektywnymi kryteriami.

P.S. spacjamie sie zacina, sorry.

sytuacja praktyczna

[andrzejg]

jaski napisał:
> Taa, musisz zapracowac. Rozwazmyjednak sytuacje, czysto teoretyczna, ze w
wieku lat np 10. ulegles trwalemu wypadkowi,jakis wtorny debilizm np, ktory to
> wypadek skutecznie eliminuje Twoja jednostke jako nabywce wspanialego prawa
> do zatrudnienia.

z dzisiejszej RP
15 letni chłopak przepracował (na umowie o nauke zawodu) 1,5 miesiąca
i poszedł na L4.Choroba jest tak powazna,ze wyeliminowała go z życia zawodowego
Minęło 6 miesięcy i lekarz odmówił wystawienia nastęnych L4, co oznacza,że
chłopak nie rokuje nadziei na powrót do życia zawodowego (nauki)
W tej chwili nie ma żadnych zabezpieczeń.Nie należą mu się żadne świadczenia
z ZUS.Być może nabedzie prawo do renty w wieku 18 lat,a do tej pory będzie
na utrzymaniu rodziny.

Jak zmieniłbys prawo?

A.

[wojtek_blankietowy]

andrzejg napisał:
> z dzisiejszej RP
> 15 letni chłopak przepracował (na umowie o nauke zawodu) 1,5 miesiąca
>i poszedł na L4.Choroba jest tak powazna,ze wyeliminowała go z życia zawodowego
> Minęło 6 miesięcy i lekarz odmówił wystawienia nastęnych L4, co oznacza,że
> chłopak nie rokuje nadziei na powrót do życia zawodowego (nauki)
> W tej chwili nie ma żadnych zabezpieczeń.Nie należą mu się żadne świadczenia
> z ZUS.Być może nabedzie prawo do renty w wieku 18 lat,a do tej pory będzie
> na utrzymaniu rodziny.
>
> Jak zmieniłbys prawo?

ale ja nie jestem za likwidacja rent jako takich. One musza byc. Panstwo musi
byc w wielu dziedzinach zycia. W czesci dziedzin musi byc samo jak Policja w
czesci moze konkurowac z prywatnymi podmiotami np. emerytury czy sluzba
zdrowia. Niemniej jest do likwidacji olbrzymia sfera socjalna powodujaca
deprwacje ludzi ktorych sposb myslenia jest taki: "po co sprzatac ulice za 600
zl jak moge miec za nic 400 zl zasilku".

Co do rent. Jak to jest ze w Polsce Kraju gdzie nie bylo wojny jest tylu
rencistow. Jak to jest ze ja wokół siebie widze tylu ludzi zdrowych (na oko)
ktorzy maja rente?
Odpowiedz dziurawy system. Uszczelnic. renty pownni miec tylko naprawde
potrzebujacy.

__Może jednak ne tyle prawo (to też) ale prawników

[hasz0]

i Zero minister jest potrzebny bardziej od zollowato-stępnionych?

Sam AG pisze, ze ze szczawnymi cynikami inaczej nie można:

"Załóżmy ,że Twoja teoria spiskowa jest słuszna
cóz z tego wynika? Po prostu wyrolowali Kaczyńskich.
Za słabi sa na te układy.Powiem nawet,ze oni sie sami podłozyli
pisząc ustawę na kolanie."

#: Dlaczego FAKT (sprawdź czy był taki wyrok TK!)
nazywa on "teorią spiskową"? Do obu wyroków TK można znaleźć
wiele więcej zarzutów - wystarczy poczytać innych b. sędziów TK -
a nie robić znich nieomylnych, bezstronnych

-

[andrzejg]

spoko,spoko

zacytowałes moj wpis bardzo wybiórczo, bo istotna była nastepna teza
glosząca,że logiczniejszym jest odniesienie sie do wyroku TK na podstawie
jego pisemnego uzasadnienia wyroku, niz jojczenie i robienie salt pod publiczkę
jak i puszczania bąków z ich podpalaniem.

Wystarczy punkt po punkcie wykazać błedy TK, a wtedu autorzy tego gniota
prawnego sie oczyszczą.

A.

_______Tak właśnie zrobiłem! A pocote "ozdobniki"?

[hasz0]

> jojczenie i robienie salt pod publiczkę
> jak i puszczania bąków z ich podpalaniem.

[andrzejg]

co zrobiłeś?

A.

_______jak to co? a co sugerowałeś?

[hasz0]

dołożę jeszcze:
Zasadę kontradyktoryjności
– strony mają prawo walczyc o korzystne dla siebie rozstrzygnięcie

stosując

- zasadę swobodnej oceny dowodów – kierując się swoim przekonaniem
nieskrępowanym przez ustawowe reguły oceny, ale ukształtowanym pod wpływem
wskazań wiedzy , doświadczenia życiowego i zasad logicznego rozumowania

Zasada Obiektywizmu – organ procesowy powinien mieć bezstronny stosunek do
stron i innych uczestników procesu oraz nie powinien nastawiac się kierunkowo
do samej sprawy jak Zoll, Stępień i sędziowi a priori przeciwni lustracji
i przyrónujący ją do norymberskich

Zasada bezpośredniości – organ procesowy powinien zetknąc się osobiście ze
źródłem i środkiem dowodowym a środkiem dowodowy na , którym opiera swoje
ustalenia powinien być środek pierwotny (dowód pierwotny) a nie notatki
odręcznej.

Index suspectus – sędzia podejrzany o stronniczośc – bezwzględna przyczyna
odwoławcza - czyli wystarczy, że sądzi ktoś kto ma kartotekę w IPN!

Zasada Prawdy Materialnej – podstawę wszystkich rozstrzygnięc powinny stanowic
ustalenia faktyczne zgodne z rzeczywistością biorąc pod uwagę to:
_________List otwarty do Pana Prezesa Stępnia
Panie Prezesie TK Jerzy Stępień bardzo prosimy w imieniu milionów Patriotów
Polskich być apolityczny i bezstronny w sprawie podjęcia tak ważnej decyzji dla
milionów Polakow jakim jest przyjęcie Ustawy Lustracyjnej lub jej zawetowanie.
My Polacy Patrioci jesteśmy bardzo oburzeni, że członkowie TK swoim
postępowaniem i działaniem pokazują Polakom że nie są apolityczni i bezstronni,
że reprezentują jakąś opcję polityczną! Przecież ta lustracja w jakim ona by
nie była kształcie i formie prawnej pozwala Narodowi Polskiemu na ujawnienie a
zarazem oczyszczenie wszystkich agentów którzy niszczyli bądź wspierali budowę
Rzeczpospolitej Polskiej!!! po II wojnie światowej. A wy jako Trybunał
Konstytucyjny tak ważną dla miliona Polakow sprawę jaką jest lustracja chcecie
rozpatrzyć w ciagu przysłowiowej godziny!!! To snuje wielkie podejrzenia i
przypuszczenia, że wydany werdykt nie bedzie sprawiedliwy i obiektywny, a
bedzie miał znamiona pewnego skostniałego układu!!!Ale Polacy tego nie zapomną
Panu jako Prezesowi Trybunału. Proszę zapoznać sie z moimi opiniami na temat
przeszłości Rzeczpospolitej!

1/Niestety kolesie rządzący Polską przez ostatnie 17 lat, dostali w ostatnich
wyborach parlamentarnych cios który ich sparaliżował, utrącono afery, korupcje
i przekręty, PIS zaczął szukać winnych tych przekrętów i nieprawidłowości przez
które Polska jest teraz najbiedniejszym krajem Europy, a obywatele w Polsce w
większości żyją w totalnym ubóstwie, natomiast ci którzy dogadali się przy
okrągłym stole są milionerami, a że media też podzielono w/g politycznej
wówczas poprawności więc, to przy pomocy tych mediów zaczął się totalny atak w
obronie układów, ośmieszanie rządzących, wmawianie Polakom upadku Polskiej
gospodarki i demokracji pod rządami PIS-u, oczernianie własnego kraju za
granicą, szukanie na siłę afer i próba przekonania Polaków, że niby to
wszystkie zarzuty kierowane przeciw politykom PO-SLD, to sprawy polityczne.

2/PiS robi masę pozytywnych rzeczy o których politycy mówili od 1990 roku a
dopiero PiS się za nie wziął. ludzie nie wiedzą co to jest socjotechnika i
dlatego dają się nabrać na wszystkie manipulacje opozycji a PiS nie ma czasu na
manipulowanie bo zajmuje się ważniejszymi rzeczami. Sam w wyborach głosowałem
na PO ale przyglądając się przez rok poczynaniom PiS - co robią, a nie co inni
o nich mówią to zmieniłem zdanie, zważywszy że jak nikt inny, są do tego
jeszcze patriotami i jak nikt inny potrafią realizować cele mimo rzucanych kłód
pod nogi. Ludzie obejrzyjcie chociaż ze dwie konferencje to jest
odpowiedzialność obywatelska. Nie będę wymieniał co zrobił PiS chociaż mógłbym
ale jest tego tyle ze lepiej żebyście czasem obejrzeli- co z tego że się nie
chwalą ważne ze przy tym nie kłamią i nie manipulują jak to było za rządów
postkomunistycznych z Kwaśniewskim na czele!!!

3/Teraz widać jak na dłoni że wyśmiewany przez media polskojęzyczne UKLAD
istniał i to był i jest właśnie ubekistan jaki powstał przy okrągłym stole i
Magdalence. Widać też że ci krzykacze co piastowali w czasach Wałęsy władze a
teraz są tez w PO to utrwalacze tego Układu!!! Tak Kaczyński jest zagrożeniem
dla tego właśnie ubekistanu tego układu co niszczył Polskę i Polaków przez 16
lat w III RP!!! co spowodował gigantyczne bezrobocie, co wywołał biedę 5 mln
Polaków, co spowodował głód 2 mln dzieci, co spowodował ze młodzi muszą
sprzątać kible i podawać piwo Angolom, Niemcom, Hiszpanom. A Kwaśniewski w
programie propagandowym pana Lisa „Co z tą Polską” wyśmiewa się z Polaków i
twierdzi że młodzi wyjechali za granicę bo PiS rządzi Polską i nie mają żadnej
przyszłości, ale nie zastanowił się nad tym, że młodzi zaczęli wyjeżdżać z
Polski po 16-tu latach rządzenia tym krajem przez SLD, PSL, AWS, UD, PO. To był
okres korupcji, afer na olbrzymią skalę, rozkradania majątku narodowego i
wysokiego bezrobocia. Tak naprawdę ludzie z UD vel Wolności, SLD i dzisiejszej
PO tak naprawdę zawsze grali w jednej drużynie. To nie przypadek że to właśnie
ci a nie inni znaleźli się przy okrągłym stole. Okrągły stół był misternie
przygotowaną zasłoną dymną mającą przesłonić społeczeństwu fakt, że już od
połowy lat osiemdziesiątych następowało uwłaszczenie nomenklatury M F Rakowski
nie na darmo zezwolił na dojenie gospodarki za pomocą spółek złożonych z ludzi
nomenklatury wówczas oligarchii finansowej postkomunistycznej! To wówczas
powstały majątki umożliwiające w latach III RP przejąć praktycznie całą
gospodarkę przez klikę i sitwę z dawnej PZPR!!!

4/ 17 lat ubekistanu, który rósł w siłę z każdym dniem! Polskę systematycznie
zawłaszczano, a Polaków upodlanoMedia polskojęzyczne tworzone często były
przez ludzi dawnych służb i za ich przyzwoleniem to koszmar!!! Media
polskojęzyczne wszystko zrobiły i robią by skompromitować tych którzy mroczny
okres 17-tu lat szamba i bagna oczyszczają!!! Więc stąd taka zaciekłość i
fałszowanie rzeczywistości, oszukiwanie medialne społeczeństwa które częściowo
połyka te bzdury!!! Rzetelność tych mediów (a w tym programów takich jak
Lisa „Co z tą Polską” jest taka, jak tych z PRL-u. (przyp. chociażby DTV.
Premier ma niestety rację. Opinię publiczną kształtują właśnie media, a te są w
dużej części przeciwne zdrowo pojętym interesom Polski. To co zastał PiS to po
prostu bagno korupcji i zwykłego złodziejstwa. Opinie pozytywne o PiS,
zwłaszcza te niosące jakiś ładunek konkretnych informacji są starannie
blokowane, albo puszczane w tak umiarkowanych ilościach, że osoby
odpowiedzialne za ten "knebel" założony społeczeństwu powinny być za to
pociągnięte do odpowiedzialności karnej!

5/POLAKU! POLSKA z wolna zaczyna być WOLNA! Następuje to po 45 latach niewoli
sowiecko-komuszej i 16-tu latach zniewolenia SB-cko-komuszo-liberalnego! Obie
niewole, wywołały w psychice Polaków niepowetowane straty Wywołały w nas
uczucie upodlenia a u części, ogromną demoralizację, co widać po zachowaniach
Polaków, w życiu codziennym, zwłaszcza wśród młodych ludzi!!! Uderzmy się, my
starsi, w pierś! Wychowywanie młodego pokolenia bez Honoru Boga i Ojczyzny, to
powolne skazywanie na "śmierć" Narodu, tego jakże pięknego i bohaterskiego
Kraju, Mojej Kochanej Ojczyzny!!! Kochani Polacy obudźcie się z letargu i nie
wierzcie tym politykom co chcą ponownie wrócić do władzy! (Kwaśniewski, Tusk,
Rokita, Olechowski, Walz itp.) Oni już swoje nakradli, rozkradli prawie cały
majątek narodowy!!! Wiem ile polski budżet stracił na prywatyzacji sektora
Bankowego? Według ostrożnych szacunków straty mogą się wahać w granicach 150-
200 miliardów dolarów. W przypadku niektórych prywatyzacji nie d

_________dalszy ciąg "prawdy materialnej"

[hasz0]

Wiem ile polski budżet stracił na prywatyzacji sektora Bankowego? Według
ostrożnych szacunków straty mogą się wahać w granicach 150-200 miliardów
dolarów. W przypadku niektórych prywatyzacji nie dokonano pełnej ewidencji
zarówno ruchomości, jak i nieruchomości, czyli sprzedawano bank, nie wiedząc,
tak naprawdę, co posiada na stanie. A do niektórych prywatyzacji wręcz
dopłacano oddłużając banki, przyznając pomoc BFG lub dokapitalizowując
państwowymi obligacjami.

6/RZĄDY PIS-U, SĄ NAJLEPSZYMI RZĄDAMI OD CZASÓW II WOJNY ŚWIATOWEJ!Dlaczego?
Bo, Ci ludzie naprawdę walczą o Polskę. Oczywiście, zaraz będzie masa krytyki,
że Kaczyńscy tu zrobili błąd, i tam i jeszcze gdzieś indziej, ale kto ich nie
robi?! Te błędy są i będą bo to jest walka!!! Walka z ludźmi, których nie
obchodzi dobro Polski (ludzie z byłego PRL i ich następcy)! To, że Europa nas
krytykuje w pewnych sferach, jest oznaką, że Polska przestała być krajem
uległym, krajem, z którym można zrobić, co się chce. Teraz u władzy są ludzie,
którzy walczą o dobro Polski! No i oczywiście zaraz tutaj będzie krytyka, że
Polska jest be, bo Polska jest kłótliwa i że robimy sobie wrogów, a mówią tak
ludzie, którzy się boją, którzy wolą udawać, że jest wszystko ok, a jak Polska
będzie już rozsprzedana, to wtedy będzie o wiele trudniej się uwolnić. A tak to
Polska walczy o swoje, i to Europie się nie podoba. Jak sobie przypomnę rządy
UW, UD, PSL AWS, SLD, PO, to teraz doceniam PIS, który m.in. blokuje
prywatyzacje (a dokładnie chce zablokować przed zagranicznymi inwestorami, o co
już się wykłóca Bruksela), chce uniezależnić Polskę od rosyjskiego gazu (nie
wiem, czy się uda, ale próbują walczą!!!), rząd zablokował negocjacje nowej
umowy pomiędzy UE a Rosją, bo walczy o polskich eksporterów mięsa. A dlaczego?
Bo Ci eksporterzy są też Polakami, i Polska będzie tylko wtedy silna, jak
będzie trzymać się razem. Oczywiście, gdyby u władzy było SLD lub PO, to o
sprzeciwie w sprawie nowej umowy z Rosją nie byłoby mowy, i wtedy Panowie
Kwaśniewski, czy Tusk dostaliby gromkie brawa i honory od Europy i Rosji, a tu
się przytrafił taki pan Kaczyński! To, że przygotowywana jest ustawa, która ma
utrudnić powstawanie nowych hipermarketów to, że kobiety dostają tzw.
becikowe, zasiłki porodowe to, że wydłużono urlop macierzyński i wychowawczy
(wcześniej przez koalicje SLD, AWS, PO rokrocznie skracany –dlatego mamy taki
wysoki niż demograficzny). To, że są podwyżki emerytur i rent dla najniżej
uposażonych (uwaga poprzednio SLD dawało podwyżki procentowe dla wszystkich
czyli np. jeżeli była to podwyżka 5% to emeryt otrzymujący 600 zł. Otrzymywał
30zł. A emeryt otrzymujący 5000 zł. Otrzymywał 250zł.) a nie wspomnę o podwyżce
którą Miller w 2004r. dał w wysokości tak kompromitującej i śmiesznej dla
Polaków jaką było 4zł. W trakcie jest nowelizowana Ustawa o Spółdzielczości
Mieszkaniowej która zakłada uwłaszczenie lokatorów i wykup mieszkań
lokatorskich po cenach nominalnych za kilkaset złotych, tak jak to było w
1989r. przed denominacją złotego oraz przekształcenia własnościowe tych
mieszkań. Ponadto zlikwidowano najbardziej korupcyjny /dawnej UB i SB/ organ
III RP WSI oraz weszły w życie: Ustawa Lustracyjna, sądy 24-godzinne,
zdecydowana walka z korupcją i wiele innych rozwiązań pracowniczych na linii
(pracodawca – pracownik). Otrzymaliśmy jedną z najważniejszych imprez
światowych jaką jest organizacja EURO 2012!!! To nie jest wyssane z palca! Będę
obserwował poczynania PIS-u, oczywiście nie można tego robić tylko na podstawie
wiadomości podawanych przez TVN, czy Polsat, ale żeby mieć w miarę obiektywny
obraz, trzeba też wysłuchać drugiej strony (czyt. mediów z przeciwnej strony).
W następnych wyborach oddam na pewno głos na PIS, a co do koalicji, no cóż,
mamy takie prawo, że zwycięska partia nie bierze 51 % głosów w sejmie, tylko
tyle, ile ludzi głosowało, więc koalicja była wymuszona. Nie będę komentować
braku koalicji z SLD, bo tutaj jest wszystko jasne, natomiast nie dziwię się
też, że PIS nie dogadał się z PO, bo właśnie PO (może nie całe), jest partią,
dzięki której miał przetrwać stary układ postkomunistyczny, a PiS przede
wszystkim chce usunąć stary układ rządzący, rozliczyć całą mafię i sitwę
postkomunistyczną III RP, rozliczyć wszystkie afery, korupcje, przekręty,
pseudoprywatyzacje, złodziejstwa, itp. które doprowadziły Rzeczpospolitą Polską
i Naród Polski do ruiny gospodarczej, społeczno-politycznej, i moralnej A
dzisiejsza opozycja dawny obóz rządzący czyli SLD, PO, PSL, AWS, UW, UD przez
16 lat nie robili nic tylko okradali Polskę i Polaków!!! Polska w ciągu 16-tu
lat osiągnęła najwyższy wskaźnik bezrobocia ponad 3 mln, ponad 400 mld dolarów
zadłużenia, brak jakichkolwiek perspektyw na mieszkania, brak dróg i autostrad
itp. To dlatego młodzi Polacy zaczęli masowo wyjeżdżać na zachód w 2004r.za
chlebem i swoją przyszłością.
piątek, 11 maja 2007, gregory501

______no i link przytomnego i mniej wybiórczego

[hasz0]

gdanszczanin.blox.pl/2007/05/Blad-prezesa-Stepnia-i-dowod-na-upolitycznienie-TK.html

[andrzejg]

błąd Stępnia???

Postapił racjonalnie nie dajac wpuscic sie w maliny manipulantom z PiSu
Nerwowa noc w IPN w przeszukiwaniu materiałów dla znalezienia haka na sedziów
nie bulweruje zwolenników PiSu (w przeciwieństwie do Nocnej Zmiany) , a krótkie
i stanowcze działanie Stępnia w odpowiedzi na widoczna manipulacja juz tak?
Przeciez ten Mularczyk swoim wystapieniem przyznał się do prowokacji nie
podając wszystkich informacji o teczkach.Ale to broniacych prawa nie bulwersuje.


Do niczego sie nie odniosłeś.
Moja podpowiedź co do kierunku działania była inna, bo to że w TK zasiadają
ludzie , to wie każdy, a ze wzgledu na długa kadencję i nieusuwalność bardziej
im wierzę, niezależnie od orientacji politycznej niz jakimś przypadkowym
politykom, których za dwa lata może juz nie być na scenie politycznej.Taki
człowiek bardziej kieruje sie swoim sumieniem ,niz jakimis powiązaniami.

Moja rada była inna.


A.

___________racjonalność trybunalna

[hasz0]

1) "nocna zmiana" pogodziła komunistów z potencjalnie lustrowanymi
antykomunistami w celu ukrycia niewidocznej wtedy manipulacji o tym jakoby SLD
i PO nie miało mieć w przyszłości wspólnych celów.

2) działanie Stępnia nie było ani krótkie ani stanowcze bo krótko i stanowczo
to mógł tylko odrzucić wniosek o przełożenie terminu a zamiast tego wykazał się
widoczną manipulacją!

Polegającą na pośpiechu i panice w działaniu i nie sprawdzeniu oryginału
podanych w notatce Mularczyka nr akt.

A wykluczeniem z pogwałceniem zasady procesowej, o której ci pisałem -
przyznał Mularczykowi i Dornowi rację konieczności dogłębnego lustrowaia
sędziów, tak rażąco nieodpornych nawet na taką dziecinną samoprowokację.
Przecież po naradzie wybrali z pośpiechu niekonstytucyjne rozwiązanie
ze złamaniem procedury orzekania nie na podstawie oryginalnych dowodów.
Nie musiał Mularczyk podawać "wszystkich informacji" o teczkach, jak to
sugerujesz, bo musiałby wejśc w rolę sędziego oceniającego prawdziwość
zawartych wteczek sugestii bez przesłuchania podejrzanych sedziów Trybunału i
świadków oraz obrońców oskarzonych sędziów TK. On był tylko przedstawiecielem
Sejmu a nie żadnym sędzią!

I to broniacych prawa nie bulwersuje.


Do niczego sie nie odniosłeś.

Moja odpowiedź co do kierunku działania była inna, bo to że w TK zasiadają
tylko ludzie, to wie każdy, a ze wzgledu na długa kadencję i nieusuwalność
bardziej im nie wierzę, niezależnie od orientacji politycznej powołanego
Stępnia przez jakichś przypadkowych polityków, których za dwa lata może juz nie
być na scenie politycznej czyli PiS. Taki człowiek bardziej kieruje sie swoim
nieczystym sumieniem , niż jakimis powiązaniami z partią PiS-u i większością
wyborców która chciała prawdziwej, nieudawanej lustracji.

P.S.
Wykorzystałem twoje sposoby rozumowania, żebyś łatwiej się do nich przekonał!

a teraz napisz cos od siebie/nt

[andrzejg]

____________przecież napisałem od siebie do ciebie

[hasz0]

) "nocna zmiana" pogodziła komunistów z potencjalnie lustrowanymi
antykomunistami w celu ukrycia niewidocznej wtedy manipulacji o tym jakoby SLD
i PO nie miało mieć w przyszłości wspólnych celów.

2) działanie Stępnia nie było ani krótkie ani stanowcze bo krótko i stanowczo
to mógł tylko odrzucić wniosek o przełożenie terminu a zamiast tego wykazał się
widoczną manipulacją!

Polegającą na pośpiechu i panice w działaniu i nie sprawdzeniu oryginału
podanych w notatce Mularczyka nr akt.

A wykluczeniem z pogwałceniem zasady procesowej, o której ci pisałem -
przyznał Mularczykowi i Dornowi rację konieczności dogłębnego lustrowaia
sędziów, tak rażąco nieodpornych nawet na taką dziecinną samoprowokację.
Przecież po naradzie wybrali z pośpiechu niekonstytucyjne rozwiązanie
ze złamaniem procedury orzekania nie na podstawie oryginalnych dowodów.
Nie musiał Mularczyk podawać "wszystkich informacji" o teczkach, jak to
sugerujesz, bo musiałby wejśc w rolę sędziego oceniającego prawdziwość
zawartych wteczek sugestii bez przesłuchania podejrzanych sedziów Trybunału i
świadków oraz obrońców oskarzonych sędziów TK. On był tylko przedstawiecielem
Sejmu a nie żadnym sędzią!

I to broniacych prawa nie bulwersuje.


Do niczego sie nie odniosłeś.

Moja odpowiedź co do kierunku działania była inna, bo to że w TK zasiadają
tylko ludzie, to wie każdy, a ze wzgledu na długa kadencję i nieusuwalność
bardziej im nie wierzę, niezależnie od orientacji politycznej powołanego
Stępnia przez jakichś przypadkowych polityków, których za dwa lata może juz nie
być na scenie politycznej czyli PiS. Taki człowiek bardziej kieruje sie swoim
nieczystym sumieniem , niż jakimis powiązaniami z partią PiS-u i większością
wyborców która chciała prawdziwej, nieudawanej lustracji.

P.S.
Wykorzystałem twoje sposoby rozumowania, żebyś łatwiej się do nich przekonał!

[jaski]

> Jak zmieniłbys prawo?
>
> A.
Szczegolow niestety nie zanam, od kiedto to jaski sie prawa uczyl sporo wody w
wisle przeplynelo(i piwa przez nerki). W opisanym przez Ciebie wypadku, uwazam,
ze niestety panstwo powinno wystepowac w roli opiekuna tych mniej udanych
chocby przez system opieki spolecznej i swiadczen socjalnych na poziomie w
miare godnej egzystencji(swiadomie nie napisalem-godnego zycia). Oczywiscie,
mozemy sobie pisac, ze te fukcje spelnia rozne i inne prywatne fundacje,
fundusze i inne cherytatywnw, pseudo niekomercyjne organizacje. Tylko, ze
panstwo, poprzez odpowiedni akt prawny naklada na siebie OBOWIAZEK takiej
pomocy, fundacja moze, ale nie musi. I to taka mala roznica.

Haszu nie odpowiedziałeś. Odpowiedz prosze

[wojtek_blankietowy]

Haszu nie odpowiedziales czy jestes za ograniczeniem lewicowego
socjalistycznego panstwa socjalnego, a zamiast tego zbudowaniem silnej Polski.
Czy jestes za tym by ludzie nie pasozytowali na Panstwie Polskim lecz bedac
bardziej samodzielni przyczyniali sie do jego wzmacniania. Czy jestes za tym by
kosztem likwidacji rozbuchanej sfery socjalnej zasilkow, becikowych,
pomostowek, rent dla zdrowcych ludzi itp. pozwolic zbudowac silna niezalezna
Polske ze stabilnym budzetem, silna armia i zaawanosanymi badaniami naukowymi
ktore pozwola stac sie potega gospodarcza w dziedzinie nowych technologi. A
moze jestes jak lewica za przejadaniem?

jestem za systemem spartańskim nawet bez atenazji

[hasz0]

demosu i populi.
Bez poezji, sztuki, pięknych ubiorów, hedonistycznego, pasożytniczego stylu
życia, tych durnych zasiłków, zupek Kuronia, a nawet rent i emerytur.
Bez zniewieściałych empatycznych pięknoduchów i idealistów. Bez
socjalistycznych populizmów, wzdychania nad kalekami, bezdomnymi, biednymi i
niezaradnymi, bez tych marnotrawnych i kosztownych PRON, zbędnych klinik
onkologicznych, geriatrycznych, dziecięcych i paliatywnej opieki.

Stabilny budżet zapewnią przebojowi, cyniczni, silni, zdrowi, samodzielni,
prężni, młodzi, piękni i bogaci!

Zdolni i mądrzy ale również zdrowi i młodzi zajmą się zaawansowanymi technikami
do budowy potęgi gospodarczej i ekonomicznej.

Wybudujemy wysokie i grube wieżowce na których urządzimy zawody sumo z matą
kończącą się gzymsem!

I żadna lewica ( nie mam na mysli młodą, zadziorną dobrze naoliwioną prężną SLD)
nie będzie przejadać potęgi Polski!

Zadnej opcji nawet nie przyśni się pomysł rozbuchanej sfery socjalnej zasilkow,
becikowych, > pomostowek, rent dla zdrowcych ludzi itp. co pozwoli zbudowac
silna niezalezna > Polske ze stabilnym budzetem, silna armia i zaawanosanymi
badaniami naukowymi > ktore pozwola stac sie potega gospodarcza w dziedzinie
nowych technologi!

ja prawicowiec dziekuje Ci Haszu lewicowcu za odp

[wojtek_blankietowy]

hasz0 napisał:
> demosu i populi.
> Bez poezji, sztuki, pięknych ubiorów, hedonistycznego, pasożytniczego stylu
> życia, tych durnych zasiłków, zupek Kuronia, a nawet rent i emerytur.
> Bez zniewieściałych empatycznych pięknoduchów i idealistów. Bez
> socjalistycznych populizmów, wzdychania nad kalekami, bezdomnymi, biednymi i
> niezaradnymi, bez tych marnotrawnych i kosztownych PRON, zbędnych klinik
> onkologicznych, geriatrycznych, dziecięcych i paliatywnej opieki.
>
> Stabilny budżet zapewnią przebojowi, cyniczni, silni, zdrowi, samodzielni,
> prężni, młodzi, piękni i bogaci!
>
> Zdolni i mądrzy ale również zdrowi i młodzi zajmą się zaawansowanymi
technikami
> do budowy potęgi gospodarczej i ekonomicznej.
>
> Wybudujemy wysokie i grube wieżowce na których urządzimy zawody sumo z matą
> kończącą się gzymsem!
>
> I żadna lewica ( nie mam na mysli młodą, zadziorną dobrze naoliwioną prężną
SLD
> )
> nie będzie przejadać potęgi Polski!








Haszu dziekuje. Twoja odpowiedz jest dla mnie jasna jak slonce w piekny dzien.
Proby robienia parodii z Polski i Jej spraw pokazuja ze jestes lewicowcem. Nie
powiesz jasno Polska musi byc silna, mocna stabilna bo waznijesze dla Ciebie sa
socjalistyczne przywileje. Ale w glebi duszy wiesz ze mam racje i boisz sie do
tego przyznac dlatego robisz komedie.
Masz prawo byc lewicowcem. Szanuje to. Ja jestem prawicowcem. Troszce sie o
Polske i jej przyszlosc.
Pozdrawiam Cie.

____________środki definują strony, nieprawdaż?

[hasz0]

bastiony prawicowego socjalizmu

[rycho7]

wojtek_blankietowy napisał:

> Moze wreszcie dzieki lekarzom usunie sie kolejny bastion lewicowego
> socjalizmu w naszym Kraju.

Sila robocza traci zdrowie wykonujac prace dla pracobiorcow. Pracobiorcy
najchetniej ukryliby koszty (BHP miedzy innymi) wysylajac uszkodzona sile
robocza na "rynek pracy".

Myslacy propanstwowo (monarchowie, mezowie stanu) dawno temu wpadli na to,
ze "wolny rynek" nalezy "wyreczac" etatyzujac szkolnictwo i "remont sily
roboczej". Jest to bardziej oplacalne spolecznie i fiskalnie niz "wilczy wolny
rynek". Po prostu koszty ukrywane przez pracodawcow w koncu i tak ktos musi
poniesc. Chorzy i bezrobotni (niewyksztalceni) nie dostarczaja podatkow a
generuja koszty (przykladowo pogrzebu).

"Prawicowy" socjalizm w Polszcze kwitnie latos.