Forum------teatrum ludzi

[d_nutka]

Będąc na forum GW (na innych nie bywałam) już prawie 15 miesięcy
Forum jawi mi się jako niestandardowy teatr życia.
Tu każdy może wejść bez biletu choć bez pieniędzy być raczej nie może, bo
forum ma swoją cenę (pracodawcy na przykład) przełożoną na język.
Można , tak jak w teatrze, pisać scenariusze i być jednocześnie aktorem o
wielu postaciach.
Tu można wszystko napisać co tylko sobie ktoś wymyśli i pomyśli lub bez myśli.
Tu każdy normalny też człowiek może przejrzeć się jak w lustrze w oczach
innych forumowiczów.
Padało nie raz pytanie, czy na forum można poznać osobowość człowieka.
Myślę, że tak, ale...
Jest to praca dla zawodowca.
Ja nim nie jestem.
Mnie do pełnego poznania (ale czy to w ogóle jest możliwe? nawet po beczce
soli?)
Mnie takie poznanie człowieka tak całkiem do końca nie wydaje się możliwe
nawet dla faachowca.
Jest przecież napisane "każdy włos twój jest policzony"
Czy jest w ludzkiej mocy policzyć czyjeś wszystkie włosy?
Przecież jak je by chciało się policzyć, to ten człowiek już bez włoska
pozostanie, no może z jednym lub.....tu kilka wersja jak policzyć i włosy
pozostawić.
Ale o tych włoskach to tylko tak napisałam trochę lekko.
Jednak lubię forum, choć chciałabym by było przyjaźniejsze dla odmieńców.

pozdrawiam nieodmiennie
d_nutka

D_nutka kuglarka trauma

[rycho7]

D_nutka w swoim poscie zawierajacym propozycje nie do odrzucenia dla klubu
polsko-zydowskiego zawarla informacje odnosnie swej mamy. Napisala, ze mama
jako nastolatka w warszawskim getcie pozbawiona byla wsparcia ze strony
aryjskiej. Zapytana wprost przeze mnie jak mama przezyla 20 miesiecy pomiedzy
likwidacja getta a wyzwoleniem Warszawy wymigala sie bajeczka o cudzie. Dalem
D_nutce dosc czasu aby przemogla sie i wydusila z siebie, ze jednak jej mama
przezyla dzieki pomocy Polakow. Conajmniej 3 Polakow, ktorym grozila kara
smierci za ratowanie Zydowki. Nic takiego D_nutka nie byla dotychczas w stanie
z siebie wydusic. Nie wyjasnila sprawy mimo, iz miala na to dostatecznie duzo
czasu. D_nutka obnosi sie na forum z trauma po stracie narodu zydowskiego.
Dziwnie jadnak ta trauma jest skierowana wyraznie przeciwko Polakom. Wobec
takiego jak przedstwilem przebiegu dyskusji uwazam D_nutke za zalosna
komediantke frymarczaca bolem po holocauscie. To co naprawde boli D_nutke to
jej sumienie. Sumienie, ktore przypomina jej o naleznej wdziecznosci dla
Polakow (conajmniej trzech), ktorzy uratowali jej mame z holocaustu. To co
pisze o D_nutce jest skierowane wylacznie do niej. Nie odnosze tego do calego
narodu zydowskiego. Wsrod nich sa takze ludzie spraweidliwi.

Pozdrawiam

[d_nutka]

Chcesz Rycho wiedzieć jak moja mama przeżyła te 20 miesięcy?

odpowiadam

w hitlerowskich obozach zagłady-ma na to dokumenty-ja też.

i uszanuj moją traumę i traumę mojej mamy.
d.

Przepraszam

[rycho7]

Nie moglas tak od razu? Pare slow i unikasz zamieszania. Napisalem, ze dalem Ci
czas abys uniknela nieporozumien wynikajacyc z domyslania sie. Jest mi bardzo
przykro ale z Twoim charakterem nie udaje mi sie ani wygrac ani pogodzic.
Jeszcze raz Cie przepraszam.

Pozdrawiam

[d_nutka]

rycho7 napisał:

> Nie moglas tak od razu? Pare slow i unikasz zamieszania. Napisalem, ze dalem
Ci
>
> czas abys uniknela nieporozumien wynikajacyc z domyslania sie. Jest mi bardzo
> przykro ale z Twoim charakterem nie udaje mi sie ani wygrac ani pogodzic.
> Jeszcze raz Cie przepraszam.
>
> Pozdrawiam


nie napisałam od razy bo...i tu kilka przyczyn

ale
gdyby np. moją mamę uratowali w tych 20 miesiącach palacy po aryjskiej stronie,
co by to zmieniło w naszej dyskusji?
znam przecież i takich Polaków co tej pomocy Żydom udzielali-pisałam o tym na
forum.
może ciebie jeszcze wtedy tu nie było?
ale czy to moja wina za twoje braki w informacjach-także o mnie?
d.

[rycho7]

d_nutka napisała:

> co by to zmieniło w naszej dyskusji?

Byc moze nie byloby zbyt widocznej jednostronnosci. To, ze kazdy jest
subiektywny to oczywiste. Ale o ta zbytnia widocznosc chodzi. Nie wiem po
prostu, czy prowokujesz czy jestes autentyczna. Ta zbytniosc wprowadza
zamieszanie. Jak znam kobiety to nawet podswiadomie prowokujesz. I spotykasz
sie z (podswiadomie) oczekiwana reakcja.

[d_nutka]

rycho7 napisał:

> d_nutka napisała:
>
> > co by to zmieniło w naszej dyskusji?
>
> Byc moze nie byloby zbyt widocznej jednostronnosci. To, ze kazdy jest
> subiektywny to oczywiste. Ale o ta zbytnia widocznosc chodzi. Nie wiem po
> prostu, czy prowokujesz czy jestes autentyczna. Ta zbytniosc wprowadza
> zamieszanie. Jak znam kobiety to nawet podswiadomie prowokujesz. I spotykasz
> sie z (podswiadomie) oczekiwana reakcja.


tak
to jest usprawiedliwienie pewnych postaw i dlatego w takich przypadkach
przeprosiny zawsze przyjmuję, bo ROZUMIEM uwarunkowania.
d.

[rycho7]

d_nutka napisała:

> ale czy to moja wina za twoje braki w informacjach-także o mnie?

Zastanow sie nad tym Twoim stwierdzeniem. W sytuacji wyraznie zadawanych przeze
mnie pytan. To od Ciebie nie uzyskiwalem odpowiedzi. Dalas mi mozliwosc
dobyslania sie nawet nietrafnego.

[d_nutka]

rycho7 napisał:

> d_nutka napisała:
>
> > ale czy to moja wina za twoje braki w informacjach-także o mnie?
>
> Zastanow sie nad tym Twoim stwierdzeniem. W sytuacji wyraznie zadawanych
przeze
>
> mnie pytan. To od Ciebie nie uzyskiwalem odpowiedzi. Dalas mi mozliwosc
> dobyslania sie nawet nietrafnego.

Rycho
nie odpowiadałam TYLKO na te pytania, których nie widziałam oraz na te
WYJĄTKOWO zaczepliwe, które narzucały mi odpowiedź TAK-NIE
d.

[rycho7]

d_nutka napisała:

> nie odpowiadałam TYLKO na te pytania, których nie widziałam oraz na te
> WYJĄTKOWO zaczepliwe, które narzucały mi odpowiedź TAK-NIE

Na pytanie o 20 miesiecy odpowiedzialas o cudzie. Nie bylo wiec ani zaczepliwe
ani narzucajace odpowiedz. Na opis cudu nie odpowiedzialas - przyjmuje, ze nie
widzialas.

Pozdrawiam

[d_nutka]

rycho7 napisał:

> Nie moglas tak od razu? Pare slow i unikasz zamieszania. Napisalem, ze dalem
Ci
>
> czas abys uniknela nieporozumien wynikajacyc z domyslania sie. Jest mi bardzo
> przykro ale z Twoim charakterem nie udaje mi sie ani wygrac ani pogodzic.
> Jeszcze raz Cie przepraszam.
>
> Pozdrawiam


i jeszcze jedno, ale ważne
mama też wspominała o pewnym Niemcu co ją uchronił przed śmiercią.
może też i dlatego nie było w moim domu treści o nienawiści do innych nacji
d.

[d_nutka]

rycho7 napisał:

> Nie moglas tak od razu? Pare slow i unikasz zamieszania. Napisalem, ze dalem
Ci
>
> czas abys uniknela nieporozumien wynikajacyc z domyslania sie. Jest mi bardzo
> przykro ale z Twoim charakterem nie udaje mi sie ani wygrac ani pogodzic.
> Jeszcze raz Cie przepraszam.
>
> Pozdrawiam


i jeszcze jedno w temacie anty-
ale tym razem ze strony ojca
ojciec wspominał,że życie też raz uratowała mu Rosjanka.
i zobacz Rychu co się porobiło.
to, że żyję i jestem taka jaka jestem zawdzięczam Niemcowi i Rosjance!
no i moim polsko- żydowskim przodkom
d.

[Gość: ws]

Co za ironia losu. To, że zarówno Niemcy jak i również Rosjanie, którzy są
odpowiedzialni za zagładę nie tylko Żydów ale i innych narodów, budzą Twoją
sympatię, bo znalazły się wśród nich osobniki przyzwoite, uważasz za jak
najbardziej normalne. Nie starając się przyjąć do swojej swiadomości, że to
Niemcy odpowiadają za holocaust Narodu Żydowskiego, a nie Polacy. Łatwo jest
oceniać z perspektywy czasu, nie rozumiejąc jakie zagrożenia istniały dla
strony polskiej za pomoc "niearyjczykom". Nie jestem antysemitą i nie twierdzę,
że w Polsce nie ma antysemityzmu. Jest go bardzo dużo i to na każdym kroku, w
każdej dziedzinie życia. Ja osobiście staram się szanować "odmienność" mentalną
i kulturową, i dlatego nie gadzam się z tak powierzchownymi sądami lub
sugestiami jak Twoje. Więcej szacunku dla innych. Pozdrawiam

[d_nutka]

Gość portalu: ws napisał(a):

> Co za ironia losu. To, że zarówno Niemcy jak i również Rosjanie, którzy są
> odpowiedzialni za zagładę nie tylko Żydów ale i innych narodów, budzą Twoją
> sympatię, bo znalazły się wśród nich osobniki przyzwoite, uważasz za jak
> najbardziej normalne. Nie starając się przyjąć do swojej swiadomości, że to
> Niemcy odpowiadają za holocaust Narodu Żydowskiego, a nie Polacy. Łatwo jest
> oceniać z perspektywy czasu, nie rozumiejąc jakie zagrożenia istniały dla
> strony polskiej za pomoc "niearyjczykom". Nie jestem antysemitą i nie
twierdzę,
>
> że w Polsce nie ma antysemityzmu. Jest go bardzo dużo i to na każdym kroku, w
> każdej dziedzinie życia. Ja osobiście staram się szanować "odmienność"
mentalną
>
> i kulturową, i dlatego nie gadzam się z tak powierzchownymi sądami lub
> sugestiami jak Twoje. Więcej szacunku dla innych. Pozdrawiam


jest różnica pewna w tym co piszę a tym co myślę i TA RÓŻNICA nie jest ani
żadnym rozdwojeniem ani unikiem, ani jednostronnością.
po prostu z pewnych względów obiektywnym nie umiem od razu jednym zdaniem
napisać tego co jest.
przecież na swoje obecne postrzeganie świata 'pracowałam' całe swoje i nie
tylko swoje życie.
czy to tak trudno zrozumieć?
d.

[d_nutka]

ws
ja na forum pokazuje NAJwydatniej tylko jedną stronę medalu.
Bo jeśli nie-to kto?

mam też tę drugą
tę kochającą Polskę i Polaków
d.

[rycho7]

d_nutka napisała:

> ws
> ja na forum pokazuje NAJwydatniej tylko jedną stronę medalu.
> Bo jeśli nie-to kto?

W jezyku polskim funkcjonuje lub funkcjonowalo pojecie szmalcownik. To byl ten,
kto glownie za pieniadze zdradzal, glownie Zydow. Totez ta zla polska strona
medalu jest wszystkim chcacym znana. Takze historie typu Jedwabnego wielu byly
znane. Nie o fakty sie wiec chyba sprzeczamy lecz wlasnie o ta jednostronnosc.
Zastanawiam sie zawsze jak tego typu jednostronne sprzeczki wplyna na
przyszlosc. Zle wieszcze w tym zakresie.

Pozdrawiam

[Gość: ws]

rycho7 napisał:

>
Nie o fakty sie wiec chyba sprzeczamy lecz wlasnie o ta jednostronnosc.
> Zastanawiam sie zawsze jak tego typu jednostronne sprzeczki wplyna na
> przyszlosc. Zle wieszcze w tym zakresie.
>
> Pozdrawiam
Masz rację tutaj chodzi o tą jednostronność, bo tak jest najłatwiej dla wielu,
podchodzić do problemu widząc to w barwach czarno-białych, nie dostrzegać wielu
uwarunkowań, które wpływają na to, że sądy już nie są takie jednoznaczne i
często takie wygodne jak byśmy tego chcieli. Pozdrawiam

[d_nutka]

rycho7 napisał:

> d_nutka napisała:
>
> > ws
> > ja na forum pokazuje NAJwydatniej tylko jedną stronę medalu.
> > Bo jeśli nie-to kto?
>
> W jezyku polskim funkcjonuje lub funkcjonowalo pojecie szmalcownik. To byl
ten,
>
> kto glownie za pieniadze zdradzal, glownie Zydow. Totez ta zla polska strona
> medalu jest wszystkim chcacym znana. Takze historie typu Jedwabnego wielu
byly
> znane. Nie o fakty sie wiec chyba sprzeczamy lecz wlasnie o ta
jednostronnosc.
> Zastanawiam sie zawsze jak tego typu jednostronne sprzeczki wplyna na
> przyszlosc. Zle wieszcze w tym zakresie.
>
> Pozdrawiam

te "wieszcze" i od ciebie zależą.
d.

[Gość: ws]

Nie, nietrudno zrozumieć, ale to wymaga większej ilości informacji. Po lekturze
tych w tym wątku doszedłem do takich konkluzji. Cieszę się, że byłem w błedzie.
Pozdrawiam

[d_nutka]

Gość portalu: ws napisał(a):

> Nie, nietrudno zrozumieć, ale to wymaga większej ilości informacji. Po
lekturze
>
> tych w tym wątku doszedłem do takich konkluzji. Cieszę się, że byłem w
błedzie.
>
> Pozdrawiam

i ja się cieszę
nie dlatego, że byłeś w błędzie (nie wiem jakim?)
ale z tego co napisałeś, że jednak przy dobrej woli można zrozumieć i to co
trudne a nawet bardzo trudne
d.

[Gość: ws]

Proponuję, wykaż odrobinę dobrej woli i zrozum. Twój styl wypowiedzi prowokuje
do "mocnych" odpowiedzi.

[d_nutka]

Gość portalu: ws napisał(a):

> Proponuję, wykaż odrobinę dobrej woli i zrozum. Twój styl wypowiedzi
prowokuje
> do "mocnych" odpowiedzi.


ale czasem potrzebny jest zimny prysznic a nie re-tusz.
d.

[rycho7]

d_nutka napisała:

> ale czasem potrzebny jest zimny prysznic a nie re-tusz.

Przenies sie do Belgii, tam pada 350 dni w roku. Prysznic na okraglo. Ja wole
lepsze klimaty. I je mam. Powyzej 40 stopni tez mi nie odpowiada. A Tobie zdaje
sie bardzo.

Pozdrawiam

[Gość: etbl]

Zaraz, zaraz, najbardziej deszczowo jest w polnocnych Niemczech i w polnocnej
Holandii - tak "for the record". No, a wiecznie zielona Irlandia?

A w Belgii pada, owszem, sporo.

etbl

[d_nutka]

rycho7 napisał:

> d_nutka napisała:
>
> > ale czasem potrzebny jest zimny prysznic a nie re-tusz.
>
> Przenies sie do Belgii, tam pada 350 dni w roku. Prysznic na okraglo. Ja wole
> lepsze klimaty. I je mam. Powyzej 40 stopni tez mi nie odpowiada. A Tobie
zdaje
>
> sie bardzo.
>
> Pozdrawiam


chłoptasiu
spadaj na drzewo
nawet na najwyższą gałąź
odstępuję ci w ramach rewanżu za "przeprosiny"
spłacone-zapłacone
d.