Oddać Żydom zagrabioną własność

[Gość: Karp]

Zamiast urządzać budzące wiele wątpliwości imprezy typu "Cały naród przeprasza
za Jedwabne" ( gdzie całe kierownictwo SLD bije się w piersi.....miejscowych
bezrobotnych ) trzeba podjąć konkretne działania mające na celu naprawę krzywd
wyrządzonych Żydom pierwotnie przez III Rzeszę a następnie przez władze PRL.
Zwrot pożydowskiego mienia to operacja trudna, bolesna i kosztowna. Poniżej
wyliczam jednak niektóre korzyści jakie z niej wyniesiemy:
1. Wyraźne podniesienie prestiżu Polski w świecie jako kraju respektującego
wciąż poważane a leżące u podstaw cywilizacji zachodniej wartości.
2. Powrót do Polski sporej grupy Żydów ( właścicieli mienia lub ich potomków ).
Grupa ta będzie na tyle liczna aby spowodować ożywienie gospodarczych kontaktów
z USA a z drugiej strony nie będzie to społeczność na tyle wielka aby budzić
rozdrażnienie wśród orędowników hasła: "Polska dla Polaków".
3. Unikniemy kompromitujących nas spraw sądowych o zwrot mienia, w których
rezultacie tracimy i mienie i prestiż oraz odsetki naliczane za czas
wykorzystania cudzej własności.
Za "dobrodziejstwa" socjalizmu niestety jeszcze długo będziemy słono płacić.
Karp
ps
Oczywiście dokładnie te same prawa do zagrabionej własności należą się także
Ukraińcom, Łemkom, Litwinom, Białorusinom no i oczywiście Polakom.

zgadzam sie!

[Gość: wild]

musza tylko kolektywisci z SLD pojechac na wykład co to jest własnosc prywatna do
Fidela Castro ( KUBA) ( On(!) juz zamierza spłacać odszkodowaniami dla
włascicieli "znacjonalizowanych" firm itd. )

Ameryka Łacińska ?

[Gość: Karp]

Gość portalu: wild napisał(a):

> musza tylko kolektywisci z SLD pojechac na wykład co to jest własnosc prywatna
> do
> Fidela Castro ( KUBA) ( On(!) juz zamierza spłacać odszkodowaniami dla
> włascicieli "znacjonalizowanych" firm itd. )
>
>


Spodziewałem się raczej Chile ale skoro mówisz, że na półkuli zachodniej teraz
Fidel ma najbardziej twórcze libertariańskie wizje to trzeba mu zaufać.

Ameryka Łacińska ?:))

[Gość: wild]

Gość portalu: Karp napisał(a):

> Gość portalu: wild napisał(a):
>
> > musza tylko kolektywisci z SLD pojechac na wykład co to jest własnosc pryw
> atna
> > do
> > Fidela Castro ( KUBA) ( On(!) juz zamierza spłacać odszkodowaniami dla
> > włascicieli "znacjonalizowanych" firm itd. )
> >
> >
>
>
> Spodziewałem się raczej Chile ale skoro mówisz, że na półkuli zachodniej teraz
> Fidel ma najbardziej twórcze libertariańskie wizje to trzeba mu zaufać.

i to jest straszne! nie ma nic gorszego od prlowskiego trepa!

[Gość: U]

A co tu oddawac?Jesli nawet cos jeszcze zostalo z tego
mienia,to i tak bedzie rozkradzione przez
tych z "polskiego" ziadu kontynuatorow dziela
"ofiar",ktorym rownbiez nalezalo by wystawic rachunek
za wymordowanie najlepszej czesci narodu.Cennik
powinni znac.Te miliardy zagrabione ze szwajcarskich i
niemieckich bankow podzielic przez liczbe wlascicieli
kieszeni,do ktorych te miliardy trafily (bo ofiary
Holocaustu jak dotad tej mamony nie ogladaly) i
pomnozyc przez liczbe ofiar
Katynia,Gulagow,Oczki,Koszykowej,Montelupich,Rakowieck
iej.........

[Gość: Karp]

Gość portalu: U napisał(a):

> A co tu oddawac?Jesli nawet cos jeszcze zostalo z tego
> mienia,to i tak bedzie rozkradzione przez
> tych z "polskiego" ziadu kontynuatorow dziela
> "ofiar",ktorym rownbiez nalezalo by wystawic rachunek
> za wymordowanie najlepszej czesci narodu.Cennik
> powinni znac.Te miliardy zagrabione ze szwajcarskich i
> niemieckich bankow podzielic przez liczbe wlascicieli
> kieszeni,do ktorych te miliardy trafily (bo ofiary
> Holocaustu jak dotad tej mamony nie ogladaly) i
> pomnozyc przez liczbe ofiar
> Katynia,Gulagow,Oczki,Koszykowej,Montelupich,Rakowieck
> iej.........

No, trochę tego mienia jeszcze pozostało.
Przykładowo, chrupiesz sobie baton Prince Polo i nie zdajesz sobie sprawy z tego,
że właścicielem cieszyńskiej fabryki przed wojną był Żyd, którego rodzina mieszka
w USA i ma się dobrze. Właściwie to dziwić się należy dlaczego oni się jeszcze
nie upomnieli o swoje. Ja chyba nie byłbym taki wspaniałomyślny.

[Gość: vivi]

tak już lecę oddawać żudom z...... w...

TO co zabrał PRL trzeba oddać WSZYSTKIM na tych samych zasadach.

ps.
Pojedź sobie do Paryża do byłej dzielnicy żydowskiej w centrum, co tam teraz
jest?

[Gość: 121801]

T Y G O D N I K
N A S Z A P O L S K A
ISSN 1425-1914 Indeks 332453 NR 29 (300) 16 lipca
2001






Książka Grossa miała być jednym z najważniejszych ogniw w wymuszeniu od Polski
ogromnych odszkodowań. Stare przysłowie żydowskie mówi, że "trzy rzeczy są
najważniejsze na świecie - pieniądze, pieniądze i pieniądze". Prof. Norman
Finkelstein precyzyjnie wykazuje, że pieniądze można robić na wszystkim. Także,
a obecnie przede wszystkim, na holokauście.

Czy IPN ujawni całą prawdę o Jedwabnem?

Już ponad rok toczy się dyskusja o tym, co stało się w Jedwabnem 10 lipca 1941
roku. Jak dotychczas nieliczni tylko jej uczestnicy mieli możliwość zapoznania
się choćby z częścią dokumentacji w tej sprawie. A jest ona niezwykle obfita.
Wiemy, że istnieją akta spraw sądowych z 1949 i 1953 r., akta sądu apelacyjnego
oraz Sądu Najwyższego. W dokumentach sądowych znajdują się liczne zeznania
oskarżonych oraz świadków. Niektóre zaledwie szczegóły z tych akt przytoczył
Jan Tomasz Gross w swej osławionej książce Sąsiedzi. To jednak nie wszystko.

Takie były początki...

Sprawa rozpoczęła się przecież w Żydowskim Instytucie Historycznym, który w
1947 r. przesłał "doniesienie" do Ministerstwa Sprawiedliwości na podstawie
niejakiego Migdała Całki z Urugwaju. Ten zaś wyjechał z Polski w 1938 roku i
nic nie mógł widzieć. W książce Grossa jest jednak... naocznym świadkiem, w
dodatku kobietą!!!- która uciekła podczas mordowania Żydów w mieście Jedwabne i
wszystko widziała. Czy są jakieś dokumenty Ministerstwa Sprawiedliwości w tej
sprawie? IPN, który niby "na bieżąco" informuje nas o postępach śledztwa, nic
na ten temat nie mówi.

Następna wątpliwość rodzi się odnośnie akt operacyjnych UB, przechowywanych
obecnie w Urzędzie Ochrony Państwa. Dopiero niedawno zostaliśmy poinformowani,
że rozpoczęła się procedura ich odtajniania dla IPN. Ale Gross korzystał z
nich, pisząc swą książkę i powołał się na liczne fragmenty - oczywiście tylko
te, które pasowały do głównych tez jego książki, jak zwykle zresztą. W jaki
sposób wszedł w ich posiadanie, jeśli przekazanie ich do IPN wymaga tak
licznych procedur i zdejmowania klauzul niezwykłej tajności? Czy opinia
publiczna nie powinna zostać poinformowana, jak do tego doszło? Czy Gross jest
ważniejszy niż polscy prokuratorzy i polscy historycy?

Metody śledcze

Ponadto - istnieją przecież akta operacyjne b. PUBP w Łomży, ponadto teczki
osobowe funkcjonariuszy tam działających. Mamy przecież prawo dowiedzieć się,
kim byli tacy oficerowie UB, jak Eliasz Trokenheim, szef PUBP w Łomży oraz
Jakub vel Jankiel Stupnik, naczelnik Wydziału Śledczego. Jakie oni mieli
kwalifikacje zawodowe i jak ze swej strony przygotowywali oskarżonych i
świadków w śledztwie w 1949 roku, że praktycznie wszyscy odwoływali swe
zeznania przed prokuratorem, a następnie podczas rozprawy sądowej?

Metody śledcze były przecież wtedy niezwykle okrutne. Gross wprawdzie twierdzi,
że nie było powodów, aby Żydzi chcieli przypisywać Polakom zbrodnie popełnione
przez Niemców, ale do jego propagandowych"ustaleń", w świetle zarówno jego
wcześniejszych publikacji, jak też zawartych w książce Sąsiedzi, nie można mieć
zaufania. Wydawać by się nawet mogło, że nie zna on języka polskiego w ogóle i
w związku z tym nie potrafi przeczytać podstawowych dokumentów, a tak przecież
nie jest...

Oto fragment przemówienia członka Biura Politycznego i ministra bezpieki
Stanisława Radkiewicza, wygłoszonego na ściśle tajnej odprawie aktywu MBP w
marcu 1951 r.: Prokuratura w dokumencie do kierownictwa Partii na podstawie
swojej praktyki podaje, że: "często spotykanym zjawiskiem jest brak
obiektywizmu w śledztwie, całkowite pomijanie okoliczności i dowodów wysuwanych
przez podejrzanych, formułowanie zeznań świadków w sposób dogodny do
konstrukcji oskarżenia, lecz nie odpowiadający rzeczywistości. (...) oficerowie
śledczy niejednokrotnie starają się, aby materiały śledcze (przesłuchanie
podejrzanych lub świadków) idealnie pasowały do materiałów agenturalnych
(...)". Do tej kategorii należą również tendencje u niektórych zbyt "gorliwych"
pracowników naszego aparatu załatwiania spraw i różnorodnych porachunków "po
drodze". [podkr. J.W.] Pamiętajmy - Radkiewicz mówił to już po zakończeniu
śledztwa w sprawie Jedwabnego, wiemy zatem, jakie były realia. Czy nie
występował w tej sprawie problem "porachunków" żydowskich z Polakami?

Na tej samej odprawie Radkiewicz nawiązał też do niezwykle brutalnych metod
śledczych stosowanych nagminnie przez funkcjonariuszy UB, mimo wielokrotnych
formalnych zakazów: b. często bezpośrednim powodem uciekania się naszych
pracowników do fizycznego nacisku wobec zatrzymanego jest zła praca operacyjna.
Właśnie to, że aresztuje się ludzibez dostatecznego uzasadnienia, bez
sprawdzenia i pokrycia tej informacji i doniesień, bez poczucia
odpowiedzialności, w niezrozumiałym i niepotrzebnym pośpiechu - w rezultacie
niejako popycha pracownika do szukania dowodów, bo z jednej strony jest on
nastawiony na to, że ma do czynienia jednak z przestępcą, a z drugiej strony
tym gorliwiej stara się znaleźć ten dowód w wymuszaniu przyznania (...). Nie
brnąć w błędach i [nie] popełniać drugiego błędu przez "dobijanie się dowodów",
które w dalszym śledztwie lub na rozprawie okazują się zawsze nieprawdziwe
[podkr. J.W.].

Oskarżeni byli torturowani!

Z takim zjawiskiem mamy do czynienia w sprawie Jedwabnego. Śledztwo było
okrutne, połączone w brutalnym biciem i wymuszaniem przyznania się do winy.
Informacje o tym są przecież zawarte w aktach sprawy z 1949 r. Są one
lakoniczne, nie mówią o całym dramacie osób bitych i poniżanych, ale warto
kilka z nich zacytować. Bolesław Ramotowski: Na zeznaniach zmuszony byłem mówić
i na inne osoby, bo byłem bardzo bity. Czesław Lipiński: Na zeznaniach mówiłem
tak, jak ode mnie żądali, bo byłem bardzo bity. Władysław Dąbrowski: Na
zeznaniach tak mówiłem, bo byłem bity i bałem się dalszego bicia. Roman Górski:
Na zeznaniach byłem bardzo bity i tak mówiłem (...). Władysław Miciura: Na
zeznaniach mówiłem to, co chcieli, bo nie chciałem, żeby mi zdrowie odebrali.
Jerzy Laudański: Zeznania podpisałem pod presją, bo mnie bito i katowano, ale w
rzeczywistości tak nie było, to co powiedziałem, było wymuszone, bo powiedzieli
mi albo powiesz, albo na miejscu skonasz. Stanisława Sielawa: Na zeznaniach tak
nie mówiłam, jak tam napisane. Bronisława Kalinowska: Podczas badania ten pan,
co badał, kazał mi tak mówić, krzyknął na mnie, beknął, aż się zlękłam, a co
napisali, to ja nie wiem. Pisać i czytać nie umiem, to co chcieli, to napisali,
ale to nie jest prawdą.

Sąd w tym zakresie wykazał całkowity brak zainteresowania takimi faktami, była
to wówczas bowiem stała praktyka, traktowano to jako rzecz "normalną". Czy
zresztą można sobie wyobrazić sąd, który przeciwstawiłby się wszechwładnej
bezpiece? Który sędzia chciałby znaleźć się na ławie oskarżonych po
wcześniejszych "przesłuchaniach" w UB? A gdybyśmy dziś dobrali się do Grossa
ówczesnymi metodami śledczymi, też moglibyśmy dowiedzieć się ciekawych rzeczy.
Ponadto - przy odrobinie ubeckiej perswazji - on też przyznałby się do palenia
Żydów!

Czy komunizm w Polsce był antyżydowski?


Następny propagandowy "przekręt" tego autora jest następujący: nie był to
proces polityczny i nikomu nie zależało w stalinowskiej Polsce na pokazaniu, że
Żydzi ucierpieli w czasie wojny jakoś szczególnie, i to właśnie z rąk Polaków.
(...) A poza tym jest to już moment, w którym obsesja antyżydowska Stalina
wyznacza rytm prześladowań w całym tzw. obozie. Jest to kolejne wierutne
łgarstwo Grossa, albowiem jeśli możemy mówić o jakiejś obsesji Stalina w tym
zakresie, to raczej o obsesji prożydowskiej! Stalin i jego klika w latach 50.
(czyli już po interesującym nas proc

[Gość: 121801]

Gość portalu: Karp napisał(a):

> Zamiast urządzać budzące wiele wątpliwości imprezy typu "Cały naród przeprasza
> za Jedwabne" ( gdzie całe kierownictwo SLD bije się w piersi.....miejscowych
> bezrobotnych ) trzeba podjąć konkretne działania mające na celu naprawę krzywd
> wyrządzonych Żydom pierwotnie przez III Rzeszę a następnie przez władze PRL.
> Zwrot pożydowskiego mienia to operacja trudna, bolesna i kosztowna. Poniżej
> wyliczam jednak niektóre korzyści jakie z niej wyniesiemy:
> 1. Wyraźne podniesienie prestiżu Polski w świecie jako kraju respektującego
> wciąż poważane a leżące u podstaw cywilizacji zachodniej wartości.
> 2. Powrót do Polski sporej grupy Żydów ( właścicieli mienia lub ich potomków ).
>
> Grupa ta będzie na tyle liczna aby spowodować ożywienie gospodarczych kontaktów
>
> z USA a z drugiej strony nie będzie to społeczność na tyle wielka aby budzić
> rozdrażnienie wśród orędowników hasła: "Polska dla Polaków".
> 3. Unikniemy kompromitujących nas spraw sądowych o zwrot mienia, w których
> rezultacie tracimy i mienie i prestiż oraz odsetki naliczane za czas
> wykorzystania cudzej własności.
> Za "dobrodziejstwa" socjalizmu niestety jeszcze długo będziemy słono płacić.
> Karp
> ps
> Oczywiście dokładnie te same prawa do zagrabionej własności należą się także
> Ukraińcom, Łemkom, Litwinom, Białorusinom no i oczywiście Polakom.

A poza tym jak zagrabiles to pooddawaj ,pokaz na swoim przykladzie jak to sie
robi.

zagadka dla sześciu cyfr.

[mram]

Duże miasto w Polsce.
No dobra o Warszawę sie rozchodzi.
Autobus 175 trasa Okęcie-dw.Centralny.
Kieszonkowcy o których narodowści powiedzieć mogę krótko
tubylcy.
Od paru lat tną po kieszeniach wszystkich równo.
Polaków,Rosjan,Niemców,Francuzów,Żydów z Izraela i z NY.
Gdyby kiedyś tak zamiast kolegium, na które leją z góry
zmusić ich aby oddali to co ukradli i to z majątku swego.
Rozjaśnij mi jeśli łaska
komu w pierwszej kolejności
komu w drugiej
komu....
To zagadka tylko, wszak wiadomo że wszystko co ukradli dawno już przepite
zostało.
Także Ty możesz łatwo się od odpowiedzi wymigać:
Państwa tj. tych państwa na to nie stać.

Ojciec R wie ale czy powie ?

[Gość: Karp]

Jakie jest siódme przykazanie ?

[Gość: Motyk]

Gość portalu: Karp napisał(a):

> wyliczam jednak niektóre korzyści jakie z niej wyniesiemy:
> 1. Wyraźne podniesienie prestiżu Polski w świecie jako kraju respektującego
> wciąż poważane a leżące u podstaw cywilizacji zachodniej wartości.

Pewnie, a swistak siedzi i zawija je w te sreberka

> 2. Powrót do Polski sporej grupy Żydów ( właścicieli mienia lub ich potomków ).
> Grupa ta będzie na tyle liczna aby spowodować ożywienie gospodarczych kontaktów
> z USA a z drugiej strony nie będzie to społeczność na tyle wielka aby budzić
> rozdrażnienie wśród orędowników hasła: "Polska dla Polaków".

A na co nam miliony zydkow w Polsce? Nie wiesz czasem. Po co podstepne szczury do
kraju wpuszczac

> 3. Unikniemy kompromitujących nas spraw sądowych o zwrot mienia, w których
> rezultacie tracimy i mienie i prestiż oraz odsetki naliczane za czas
> wykorzystania cudzej własności.
> Za "dobrodziejstwa" socjalizmu niestety jeszcze długo będziemy słono płacić.
> Karp
> ps

Cieawy punkt widzenia - od razu oddac wszystko za darmo

> Oczywiście dokładnie te same prawa do zagrabionej własności należą się także
> Ukraińcom, Łemkom, Litwinom, Białorusinom no i oczywiście Polakom.

Pewnie i jeszcze komu? A nam kto da? Ukraincy, Litwinu, Białorusini, Zydzi?
Moze najlepiej od razu kraj oddac w inne rece!

IDZ SIE LECZYC!

[Gość: #]

Gość portalu: Motyk napisał(a):

> Pewnie i jeszcze komu? A nam kto da? Ukraincy, Litwinu, Białorusini, Zydzi?
> Moze najlepiej od razu kraj oddac w inne rece!
>
> IDZ SIE LECZYC!


Jak duzo majatku narodowego poszlo w obce rece widac po dziurze budzetowej.
Przedtem latano ja wyprzedaza wielkich zakladow.

Oddac nalezy wlasnosc prywatna kazdemu, z tym nie mozna dyskutowac.
Ale nalezy to zrobic calosciowao a nie WYBIORCZO jak robila to UW i jej przedstawiciele
w pozostalych partiach, np. Tomszewski, Rokita, Buzek....

Nie rozumiem zasady przekazywania majatku prywatnego gminom zydowski organizowanym przez
bylych SBekow i UBekow nie nalezacy do rodzin i spadkobiercow czlonkow tych gmin.

Albo oddawania kont bankowych nie panstwom, ktorych obywatele zgineli i zostawili konta
np. w Szwajcarii, ale jakims Kongresom Swiatowym czy innym podobnym podmiotom.

Nawet jesli tak uchwala parler-menty.
Bo wlasnosc i prawde zaczal u nas uchwalac Sejm !!!!
Nie moga byc poszkodowani Ci co zostawili decyzja aliantow majatki na wschodzie
i Ci ktorych ograbiano przez kilkadziesiat lat z owocow ich pracy zasilajac np. panstwowy terroryzm
swiatowy. Ja np. placilem na terrorystow przymusowo a teraz place przymusowo na walke z nimi.

Do skierowan na leczenie upowaznieni sa tylko lekarze 1 -go kontaktu.
Czy kierujacy posiada takie uprawnienia czy stosuje zasade
kompetencji jak przy znaku firmowym Wedla ?
Pzdr #

[Gość: MP]

W tych kwestaich jest ustanowine prawo: Kawas wyraznie powiedzial i podpisal
ustawe ze kazdy INDYWIDUALNIE ma prawo starac sie na drodze sadowej.
Twoje Karp BZDURNE dewagacje istniejacego prawa NICZEGO nie zmiena.
Nie tarc czasu na wypisywanie BAJEK.

Nie oddamy ani guzika ?

[Gość: Karp]

Gość portalu: MP napisał(a):

> W tych kwestaich jest ustanowine prawo: Kawas wyraznie powiedzial i podpisal
> ustawe ze kazdy INDYWIDUALNIE ma prawo starac sie na drodze sadowej.
> Twoje Karp BZDURNE dewagacje istniejacego prawa NICZEGO nie zmiena.
> Nie tarc czasu na wypisywanie BAJEK.

O toczących się w sądach sprawach napisałem w pkt.3 mojego posta. Bądź pewien, że
takich spraw będzie coraz więcej. Czy ty zrezygnowałbyś z kamienicy swojego ojca,
gdyby taką kiedyś posiadał ?

[janusz2_]

Gość portalu: Karp napisał(a):

> Zwrot pożydowskiego mienia to operacja trudna, bolesna i kosztowna.
(...)
> Oczywiście dokładnie te same prawa do zagrabionej własności należą się także
> Ukraińcom, Łemkom, Litwinom, Białorusinom no i oczywiście Polakom.

Zgadzam się z Tobą całkowicie.
Zwrot zagrabionego mienia WSZYSTKIM właścicielom lub ich legalnym spadkobiercom
to jedno z najważniejszych działań, jakich powinniśmy oczekiwać od państwa prawa
(a za takie III RP chce uchodzić).

Ale to takie nieprzyjemne dla obecnych "elyt". Zamiast samemu napychać sobie
kabzę, martwić się o zwrot majątku ukradzionego kiedyś przez PRL.

Dlatego powoli nasi włodarze stają się mistrzami działań pozornych.
Publiczne przepraszanie za niepopełnione winy,
czy nakaz jazdy w pasach w pasach bezpieczeństwa zamiast budowy nowych dróg (a
ofiar wypadków coraz więcej i więcej) to właśnie przykłady takich działań
pozornych.
I po takich działaniach pozornych, z fałszywym poczuciem dobrze spełnionego
obowiązku, przestają się zastanawiać, jak naprawdę rozwiązać problem.

Uniki dają wyniki ?

[Gość: Karp]

Jeśli na to ktoś liczy to się przeliczy.
Wyzwanie trzeba podjąć.
Oczywiście, zawsze będą jakieś przeszkody ( jak choćby ta nieszczęsna dziura
budżetowa ).
Trzeba przyjąć zasadę: Polska respektuje prawo własności.
W przypadkach trudnych czy też wątpliwych ( bo takich nie zabraknie ) rozstrzygną
niezależne sądy. Większość spraw powinna być rozpatrywana w oparciu o specjalną
ustawę pozwalającą na szybkie, tanie procedury zwrotu mienia bez wyczekiwania aż
napłyną pozwy przeciwko Polsce.

Idą Święta

[Gość: Karp]

Trzeba się dzielić wszelkimi dobrami ( i to z radością ) !!!!!!!!!!!!!