Stan wojenny się skończył

[Gość: siedem]

""
"To prawda, w 1945 r. nie było innej drogi. Ludzie o orientacji, powiedzmy, AK-
owskiej, londyńskiej, nie mieli żadnej realistycznej propozycji.

Adam Michnik, redaktor naczelny "GW"



Ale z panem Adamem można pogadać o wszystkim i o niczym, wypić kielicha.

gen. Czesław Kiszczak, były minister spraw wewnętrznych PRL



To dlatego ja pana, generale, bronię jak niepodległości. Bo pan był uczciwy.

Adam Michnik, redaktor naczelny "GW"



Pan Adam zachowuje się wyjątkowo przyzwoicie.

gen. Czesław Kiszczak, były minister Spraw Wewnętrznych PRL



Dla mnie relatywizmem moralnym jest kompletne zapomnienie o tym, czym był dla
Polski "okrągły stół". To jest dla mnie niemoralne.

Adam Michnik, redaktor naczelny "GW"



Wydaje mi się, że ten wywiad można tylko zlekceważyć. Dwóch pyszałkowatych
głupców opowiada brednie na swój temat, potwornie przy okazji nawzajem siebie
wychwalając, jacy są szlachetni.

Jarosław Marek Rymkiewicz, pisarz



To paradoks: dziś w Polsce, kraju chrześcijańskim, wybaczenie wzbudza więcej
podejrzeń niż postawa nieprzejednanego potępienia.

Marek Beylin, publicysta "GW"



Na końcu "Folwarku zwierzęcego" Orwella świnie i ludzie urządzają sobie raut.
Zdumione zwierzęta przez okna dostrzegają, że oblicza tych gatunków dziwnie
zaczynają się do siebie upodabniać. Scena ta wciąż przychodziła mi do głowy,
kiedy czytałem: "Pożegnanie z bronią" w wydaniu Michnik - Kiszczak.

Bronisław Wildstein, publicysta "Rz"
""
nczas.com
7,00

Jeszcze jeden cytat (ze mnie)

[Gość: Galba]

"Dwóch ludzi malutkich wzajem uznało swą wielkość."

Galba, człowiek myślący

---

Gość portalu: siedem napisał(a):

>
> ""
> "To prawda, w 1945 r. nie było innej drogi. Ludzie o orientacji, powiedzmy, AK-
> owskiej, londyńskiej, nie mieli żadnej realistycznej propozycji.
>
> Adam Michnik, redaktor naczelny "GW"
>
>
>
> Ale z panem Adamem można pogadać o wszystkim i o niczym, wypić kielicha.
>
> gen. Czesław Kiszczak, były minister spraw wewnętrznych PRL
>
>
>
> To dlatego ja pana, generale, bronię jak niepodległości. Bo pan był uczciwy.
>
> Adam Michnik, redaktor naczelny "GW"
>
>
>
> Pan Adam zachowuje się wyjątkowo przyzwoicie.
>
> gen. Czesław Kiszczak, były minister Spraw Wewnętrznych PRL
>
>
>
> Dla mnie relatywizmem moralnym jest kompletne zapomnienie o tym, czym był dla
> Polski "okrągły stół". To jest dla mnie niemoralne.
>
> Adam Michnik, redaktor naczelny "GW"
>
>
>
> Wydaje mi się, że ten wywiad można tylko zlekceważyć. Dwóch pyszałkowatych
> głupców opowiada brednie na swój temat, potwornie przy okazji nawzajem siebie
> wychwalając, jacy są szlachetni.
>
> Jarosław Marek Rymkiewicz, pisarz
>
>
>
> To paradoks: dziś w Polsce, kraju chrześcijańskim, wybaczenie wzbudza więcej
> podejrzeń niż postawa nieprzejednanego potępienia.
>
> Marek Beylin, publicysta "GW"
>
>
>
> Na końcu "Folwarku zwierzęcego" Orwella świnie i ludzie urządzają sobie raut.
> Zdumione zwierzęta przez okna dostrzegają, że oblicza tych gatunków dziwnie
> zaczynają się do siebie upodabniać. Scena ta wciąż przychodziła mi do głowy,
> kiedy czytałem: "Pożegnanie z bronią" w wydaniu Michnik - Kiszczak.
>
> Bronisław Wildstein, publicysta "Rz"
> ""
> nczas.com
> 7,00

[Gość: siedem]

Gość portalu: Galba napisał(a):

> "Dwóch ludzi malutkich wzajem uznało swą wielkość."
>
> Galba, człowiek myślący
>
Jeśli nikczemnik jest malutkim [a jest] to się zgadzamy.
7,90

[Gość: perli]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> Gość portalu: Galba napisał(a):
>
> > "Dwóch ludzi malutkich wzajem uznało swą wielkość."
> >
> > Galba, człowiek myślący
> >
> Jeśli nikczemnik jest malutkim [a jest] to się zgadzamy.
> 7,90

A nikczemnik wielki ??
Tego też można "upchnąć" w małość??

perli człowiek pytający

"Upychanie w małość"

[Gość: Galba]

Gość portalu: perli napisał(a):

> A nikczemnik wielki ??
> Tego też można "upchnąć" w małość??
>
> perli człowiek pytający

---

Można – ale z trudem. Trzeba nasmarować go wcześniej wazeliną (ponoć najlepsza do
tego jest „Wazelina Wyborcza”.

Galba, człowiek odpowiadający

[Gość: siedem]

Gość portalu: Galba napisał(a):

> Gość portalu: perli napisał(a):
>
> > A nikczemnik wielki ??
> > Tego też można "upchnąć" w małość??
> >
> > perli człowiek pytający
>
> ---
>
> Można – ale z trudem. Trzeba nasmarować go wcześniej wazeliną (ponoć najl
> epsza do
> tego jest „Wazelina Wyborcza”.
>
> Galba, człowiek odpowiadający
>

Ale wazelina wywołuje korozję gumy i kauczuku dlatego też należy ją używać
ostrożnie.

siedem, byt wtrącający się

[Gość: perli]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> Gość portalu: Galba napisał(a):
>
> > Gość portalu: perli napisał(a):
> >
> > > A nikczemnik wielki ??
> > > Tego też można "upchnąć" w małość??
> > >
> > > perli człowiek pytający
> >
> > ---
> >
> > Można – ale z trudem. Trzeba nasmarować go wcześniej wazeliną (ponoć
> najl
> > epsza do
> > tego jest „Wazelina Wyborcza”.
> >
> > Galba, człowiek odpowiadający
> >
>
> Ale wazelina wywołuje korozję gumy i kauczuku dlatego też należy ją używać
> ostrożnie.
>
> siedem, byt wtrącający się

No, no. Dotykamy sedna sprawy, dotarliśmy do zwieraczy
autostradą jelitową. Ta maź 2w koroduje jeno pochodne drzewa kauczukowego....
To jest pewne??A neurony????
Czy one są bezpieczne????

perli człowiek niepewnie pytający

Neurony

[Gość: Galba]

Gość portalu: perli napisał(a):

> A neurony????
> Czy one są bezpieczne????
>
> perli człowiek niepewnie pytający

---

Nie czas żałować neuronów gdy generał-redaktor Adam Kiszczak mówi!

Galba, człowiek, który brzmi dumnie

[Gość: siedem]

> > ostrożnie.
> >
> > siedem, byt wtrącający się
>
> No, no. Dotykamy sedna sprawy, dotarliśmy do zwieraczy
> autostradą jelitową. Ta maź 2w koroduje jeno pochodne drzewa kauczukowego....
> To jest pewne??A neurony????
> Czy one są bezpieczne????
>
> perli człowiek niepewnie pytający

gospodarzowi wypada odpowiedzieć.
ino co?
7,50

szczyt wszystkiego

[Gość: gomez]

to jest dla mnie przedmowa pana M.do niemieckiego wydania wiekopomnego dziela
pana grossa.otuz pan M twierdzi ze niejaki pan gross dzieki swojemu dzielu
zajol miejsce w panteonie wieszczow narodowych obok Mickiewicza

[Gość: siedem]

Gość portalu: gomez napisał(a):

> to jest dla mnie przedmowa pana M.do niemieckiego wydania wiekopomnego dziela
> pana grossa.otuz pan M twierdzi ze niejaki pan gross dzieki swojemu dzielu
> zajol miejsce w panteonie wieszczow narodowych obok Mickiewicza

zaraz coś znajdę na ten temat...
chwyleczkie
7,00

mam

[Gość: siedem]

""...Gdy archiwa nie zaprzątają już głowy, bo pilnuje ich pan minister
Milczanowski, można pomyśleć o "miłośnikach lustracji". "O miłośnikach lustracji
myślałem..." - tak zaczyna się felieton naczelnego Gazety wydrukowany w tej samej
rubryce miesiąc wcześniej. A myślał o nich czytając esej profesora Stanisława
Pigonia poświęcony dość specjalnej kwestii literaturoznawczej: dlaczego pod
koniec III części Mickiewiczowskich "Dziadów" ich bohater Konrad ma na czole
bolesną, nieuleczalną ranę, którą "sam sobie zadał". Co to za rana i skąd się
wzięła - nikt dotąd zadowalająco nie wyjaśnił. Profesor Pigoń szukał odpowiedzi
na te pytania w biografii Mickiewicza i nie zawahał się na koniec przed ryzykowną
hipotezą, bo - jak sam napisał - "hipoteza to jedyna droga, którą obierać możemy
wobec problemów ciemnych i niedopowiedzianych, które jednak natrętnie zachodzą
nam drogę i wyzywają do rozwiązania".
Hipoteza Pigonia w grubym skrócie wygląda tak: nieuleczalna rana na czole Konrada
to poetycki wyraz poczucia winy Mickiewicza, który w trakcie procesu filomatów
podpisał - jak pozostali oskarżeni - swoistą deklarację lojalności. Był to
świstek obrzydliwy, ze zwrotami w rodzaju: "donosić będę, gdzie należy". "Innymi
słowy - podsumowuje profesor Pigoń - podpisujący zobowiązywał się do roli
konfidenta carskiej policji politycznej".

Warto czytając to zdanie pamiętać, że Pigoń kochał Mickiewicza jak mało kto, a
jednak przytaczał fakty z godną szacunku skrupulatnością i otwartością. Przeżywał
dramat młodego Adama, a jednocześnie w przypisku podawał, który numer
nosi "teczka Mickiewicza" ze śledztwa i jaka jest jej biblioteczna sygnatura,
gdzie zaś szukać teczki "z rewersami zobowiązań". Zresztą - wszystkie te "teczki"
i "rewersy" przedrukował w swojej książce prawie pół wieku wcześniej.

Adam Michnik również kocha Mickiewicza i wyznaje: "czytam go setny raz, nasładzam
się nim". Ale "wobec problemów ciemnych i niedopowiedzianych, które (...)
wyzywają do rozwiązania" wybiera raczej drogę przemilczeń i przeinaczeń.
Stanisław Pigoń zagląda do "teczki Mickiewicza", bada "rewersy", ale dla Adama
Michnika to nie on jest - choć przecież jest! - lustratorem, lecz agenci tajnej
policji, dbający o to, by teczki puchły od papierów. Tak w każdym razie wynika z
ostatniego zdania jego felietonu, gdy pisze o "inkwizytorskiej pasji lustratorów,
bastardów Nowosilcowa".

Czy z tym "nasładzaniem się" nie było przypadkiem trochę inaczej?

Ciocia się jak żmija zwija, a jam czysty jak lilija.
Gdy wujaszka zaś pognębię, robi mi się słodko w gębie.
Pigoń, Mickiewicz, "Dziady", dużo wielkich słów - i żadnych argumentów. Zamiast
nich - brzydki grymas. Więc może idzie jedynie o to, by znów "pognębić"
dopominających się o prawdę; by przypomnieć, kto w tej sprawie "winien mieć
zamknięte usta". Ach, i o to jeszcze, by strzepnąć z pióra nową, oryginalną
obelgę.
Bastardzi Nowosilcowa. Słodko powiedziane!
""
L.S. '95

romantyzm od czasów liceum wydawał mi sie trefny
7,04

[Gość: borsuk]

Galba napisal,

"Dwóch ludzi malutkich wzajem uznało swą wielkość."

to naprawde Twoje?

borsuk stwor podziwiajacy

Ano ze mnie !!!

[Gość: Galba]

Gość portalu: borsuk napisał(a):

> to naprawde Twoje?
>
> borsuk stwor podziwiajacy

---

Moje! Choć pisząc te słowa nie zdawałem sobie spawy, że przechodzę właśnie do
historii.

Galba, człowiek napęczniały z dumy

A może...?

[Gość: Galba]

Choć tak szczerze mówiąc to nie dał bym głowy czy nie słyszałem gdzieś czegoś
podobnego. Kto wie może to „plagiat nieświadomy”?

Galba, człowiek który zwątpił

[Gość: Jędrek]

... solidaruchów. Pożarł się o kasę z Tomkiem Wołkiem (kolejny guru
solidaruchów), ale ostatnio znowu się "pokochali".
Jak to się droga pani plecie na tym świecie.

rozejsc sie, nie ma sie czemu przygladac...

[Gość: n0str0m0]

jesli chodzi o mnie
to nareszcie sie powinienem
czuc
usatysfakcjonowany
dowartosciowany
i doslodzony...

no bo jesli sie TAKI
michnik
z TAKIM
kiszczkiem
przy wodeczce dogadali
no, no, no...

a to ci dopiero...

toc przeciez
TAKI wojownik
o wolnosc
z TAKIM wojownikiem
o niewole

jak gora z gora
(gurom?)
...
a oni sie zeszli

historia naprawde
zaskakuje mnie
doborem kochankow

tylko czemu jakos
nie widze miejsca
dla siebie
w tym erotycznym splocie???

no wlasnie, czemu?

nostromo

[Gość: siedem]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> jesli chodzi o mnie
> to nareszcie sie powinienem
> czuc
> usatysfakcjonowany
> dowartosciowany
> i doslodzony...
>
> no bo jesli sie TAKI
> michnik
> z TAKIM
> kiszczkiem
> przy wodeczce dogadali
> no, no, no...
>
> a to ci dopiero...
>
> toc przeciez
> TAKI wojownik
> o wolnosc
> z TAKIM wojownikiem
> o niewole
>
> jak gora z gora
> (gurom?)
> ...
> a oni sie zeszli
>
> historia naprawde
> zaskakuje mnie
> doborem kochankow
>
> tylko czemu jakos
> nie widze miejsca
> dla siebie
> w tym erotycznym splocie???
>
> no wlasnie, czemu?
>
> nostromo

Bo może jesteś zbyt wybredny?
Albo jesteś Polak-antysemita?
_____________________________
poważnie:
Skąd taki orwell wiedział, że tak będzie? Myśle sobie o tym, że nie wiedział znał
tylko historię, a historia lubi się powtarzać.
7,42

ps
co to za państwo .sg?

pewnie masz racje...

[Gość: n0str0m0]

> Bo moz˙e jestes´ zbyt wybredny?
> Albo jestes´ Polak-antysemita?

cytuje:

"a oni, ze ja:
sodomota
pol-zyd
pol-zlodziej
i artysta
na nazwe i na znaki sram..."

> powaz˙nie:
> Ska˛d taki orwell wiedzia?, z˙e tak be˛dzie? Mys´le sobie o tym, z˙e nie
wiedzia? zna?
> tylko historie˛, a historia lubi sie˛ powtarzac´.

orwell wiedzial
(nie) powiedzial
a to bylo tak:

1984:
sprawdza sie co dnia
ot...
usa sprzymierzylo sie z
imperium zla
po to by samemu
grac w wojenna wylicznake:

raz dwa trzy
giniesz ty!

folwark zwierzecy:
od lenina po michnika
kazdy wodz
to napoleon
...

problem polega na tym
ze z historii powinnismy
wyciagac sami
(poczekaj - podkresle to)
SAMI
wnioski na przyszlosc

a jednak trudno
sie nauczyc nawet
na wlasnych bledach...

czlowiek naprawde
chcialby KOMUS zaufac

tego cytatu z michnika
usprawiedliwiajacego
WPROWADZENIE KOMUNIZMU
w polsce
nie znalem...

ale dziwic sie juz
przestalem
teraz tylko czekam
na papieza
by potepil matke boska...

ale, ale... ten facet jak do tej pory nikogo nie zdradzil...
i czesc mu za to

nostromo

[Gość: siedem]

>
> ale dziwic sie juz
> przestalem
> teraz tylko czekam
> na papieza
> by potepil matke boska...
>

Wystarczy, że daje immunitet Jaruzelskiemu.
3,00

Znalazłem (ale głupi tytuł wątku - bez zaproszenia

[Gość: doku]

bym nie zajrzał.

Ciekawe skąd te cytaty? Michnik czasem przesadza z pobłażliwością i
wyrozumiałością dla bliźnich, ale on jest zbyt dobry i szlachetny, aby wciąż
nienawidzić - na tym także polega jego wielkość.

A może ten Kiszczak był z tych czerwonych, co mieli dobre intencje (może ta
rasa nie wymarła za Gierka tak zupełnie), może Michnik go znał z tej lepszej
strony (lejtnant Dub też miał podobno dobrą stronę).

Ale poza tym to nuda - jakaś kurtuazyjna nic nie znacząca wymiana uprzejmości.
W polityce nawet gorsi wrogowie udają grzecznych dyplomatów. Czym tu się
podniecać?

Bo to wątek bardzo kameralny - zaduszkowy.

[Gość: siedem]

Gość portalu: doku napisał(a):

> bym nie zajrzał.
>
> Ciekawe skąd te cytaty? Michnik czasem przesadza z pobłażliwością i
> wyrozumiałością dla bliźnich, ale on jest zbyt dobry i szlachetny, aby wciąż
> nienawidzić - na tym także polega jego wielkość.
>
> A może ten Kiszczak był z tych czerwonych, co mieli dobre intencje (może ta
> rasa nie wymarła za Gierka tak zupełnie), może Michnik go znał z tej lepszej
> strony (lejtnant Dub też miał podobno dobrą stronę).
>
> Ale poza tym to nuda - jakaś kurtuazyjna nic nie znacząca wymiana uprzejmości.
> W polityce nawet gorsi wrogowie udają grzecznych dyplomatów. Czym tu się
> podniecać?

Nawet ty po azteckich wojnach i exterminacji antysemitów zrobiłeś się śiakiś taki
zadumany i refleksyjny. Bardzo delikatnie obróciłeś kotka dupą [czy też ogonem] w
kierunku adwersarzy. Chciałbym tak umnieć.
6,66

To nie umiejętność ale...

[Gość: doku]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> Chciałbym tak umnieć.
>

Dobra wola i chęć szczera.