Pana Lecha Wałęsy drobna przysługa za 1500 złotych

[qwardian]

Cudem ożywiony kpt. Roman Graczyk uśmiercony przez sąd lustracyjny
III RP:

"„Chciałem, żeby pan Wałęsa uspokoił nastroje. Rozmowa odbyła się w
siedzibie SB na Okopowej. W trakcie rozmowy pan Wałęsa wytłumaczył
mi, jak doszło do zdarzenia na komendzie. Ja mówiłem o sytuacji w
Stoczni. Mówiłem o rozruchach, prosiłem, aby pan Wałęsa próbował
zapobiec tym rozruchom. On nie był wtedy formalnie zatrzymany. W
późniejszym okresie kilkakrotnie spotkałem się z Lechem Wałęsą,
rozmawialiśmy na temat Stoczni. (… Ja w Gdańsku pracowałem pod
egidą Wydziału III i przekazywałem im wszystkie informacje, które
uzyskałem od pana Wałęsy."

Pana Qwardiana korzyści z drobnych przysług ...

[wikul]

A ty ile placiłeś za drobne przysługi w burdelach hawajskich ?

niemozliwy brak rejestracji

[rycho7]

qwardian napisał:

> "„Chciałem, żeby pan Wałęsa uspokoił nastroje.

Cos takiego nie moglo nie pozostawic sladu w papierach.

[maglara]

rycho7 napisał:

> qwardian napisał:
>
> > "„Chciałem, żeby pan Wałęsa uspokoił nastroje.
>
> Cos takiego nie moglo nie pozostawic sladu w papierach.

... nie wszystkie rozmowy byly ze szczegolami relacjonowane pisemnie.
A to ze Walesa jezdzil i gasil strajki, pamietam do dzis.
Ale on ugasil w miejscowosci A, a w miejscowosci B byly na nowo
prowokowane. Tak bylo.

oficer nie awansowal

[rycho7]

maglara napisała:

> ... nie wszystkie rozmowy byly ze szczegolami relacjonowane pisemnie.

On rozmow z CIA tez nie relacjonowal. W koncu sie na nim poznali.

> w miejscowosci B byly na nowo prowokowane.

Przez sasiedni wydziali SB lub WSI. CIA bruzdzila.

Pan Wałęsa

[ewa8a]

całkiem nieźle się urządził w latach siedemdziesiątych. Trzeba było
przeciez jakoś utrzymać liczną gromadkę.

,,Relacja majora Janusza Stachowiaka o tym, jak wyglądały
okoliczności werbunku Lecha Wałęsy przez Służbę Bezpieczeństwa w
grudniu 1970 r.:
„Pisałem charakterystykę »Bolka«, robiłem zestawienia
wydatków »Bolka« – wydatków z funduszu operacyjnego, jakie
otrzymywał. Wałęsa zarabiał tysiąc złotych z groszami, a od służby
brał po dwa tysiące miesięcznie w pierwszych miesiącach współpracy,
czyli więcej niż ze stoczni. Głównym prowadzącym rozmowę
pozyskaniową z Wałęsą był kapitan Edward Graczyk. Chodził i
wychodził z pokoju w czasie rozmowy również kpt. Henryk Rapczyński.
Rapczyński za którymś razem jak wyszedł, to zaczął się śmiać i mówi,
że »mamy go, na krzyżyk przysięgał, że będzie współpracował«”.

tiny.pl/6t5

Polecam artykuł wiernym obrońcom legĘdy, którym słowo ,,fałszywka''
całkowicie przesłoniło horyzont.

Poprawny limk

[ewa8a]

tiny.pl/6t95

[pozarski]

Poczulem uklucie,wie tylko dopisuje: musialas sie przypiac do tego ssyna?
Dlaczego nie otworzysz watka? Przyznasz,ze panowie cyckiewicz&cyckiewicz dali de
tym zmarlym przedwczesnie esbekiem, ktory byl ich atutem w sprawie
przygwozdzenia Lecha do lawy TW. Niezly ubaw,jak temu kur.tykowskiemu ipn-owi
pekaja mury.

[ewa8a]

> Przyznasz,ze panowie cyckiewicz&cyckiewicz dali d
> e
> tym zmarlym przedwczesnie esbekiem, ktory byl ich atutem w sprawie
> przygwozdzenia Lecha do lawy TW.

Nie , nie przyznam, że dali de. Gdybyś raczył przeczytać artykuł,
przypuszczam, że sam byś doszedł do takiego wniosku.

A jesli mowa o przygwożdżeniu

[ewa8a]

to nikt Bolka nie przygwoździł lepiej, niz właśnie ten ukryty dla
dobra sprawy esbek.

[pozarski]

Wyeksplikuj. Ciekawa sprawa: kazda wpadka historykow ipn-u w sprawie Bolka
tlumaczy sie na niekorzysc Walesy. Jest w tym jakas regula.

[ewa8a]

A tak poza tym, nic Cię w tym artykule nie zastanowiło ?

[pozarski]

Problem z tym wywiadem jest taki sam,jak z wywiadami z Walesa. Ocena wypadkow
nie jest bezstronna. Wiec czekam na wywiad,powiedzmy z bylym ipn-owcem, domyslam
sie, prof.Friszke,a jesli nie z nim,to z kims innym,spoza ipn-u. Od kiedy to
wspoltworzacy (czy grzebiacy) mity sa bezstronnymi swiadkami?

[ewa8a]

To co, czasami esbek jest dobry jako świadek gdy zeznaje wbrew
logice, że ,,Pan wałęsa nie współpracował'', a gdy jego zeznania
pogrążają Pana Wałęsę, to swiadek juz jest do kitu ?

[pozarski]

Nie Ewo,nie zrozumialas mnie. Ja w ogole esbekom nie wierze,nawet kiedy mowia
"prawde" (w ich kontekscie zawsze w cudzyslowie). Po prostu zadziwia mnie
lekkosc z jaka dezawuuje sie fakt "usmiercenia" dla calej historii kluczowej
postaci.

[rycho7]

pozarski napisał:

> Ja w ogole esbekom nie wierze,nawet kiedy mowia "prawde"

W tym artykule jest niesamowicie duzo napisane. Najwiecej prawdy oczywiscie jest
tam gdzie nie mowia. Gowniarczyki takze.

Osobiscie nie dziwie sie, ze zarowno Walesa jak i Graczyk sa przekonani, ze nie
bylo werbunku. Wychodzi mi, ze Kiszczak wolal do Komitetu Noblowskiego poslac
falszywki. Stary lis.

[rycho7]

ewa8a napisała:

> to nikt Bolka nie przygwoździł lepiej

Naiwnosc "absolwenta" szkoly specjalnej.

Bolus byl za glupi dla werbownikow. Zagrali na jego megalomanii. Un chcial
ksztaltowac bieg dziejow. Gasil zawartoscia swych akumulatorow.

[ewa8a]

rycho7 napisał:
> Bolus byl za glupi dla werbownikow

Też tak kiedyś myslałam. Jak widac jednak się na coś przydał, w
koncu jakby nie było, mówił szczerą prawdę - ,,przysięgał na
krzyzyk''.

divide et impera

[rycho7]

ewa8a napisała:

> Jak widac jednak się na coś przydał

Do dzis sluzy do dzielenia styropiankow.

Gdybyś raczył przeczytać artykuł

[rycho7]

ewa8a napisała:

> Gdybyś raczył przeczytać artykuł

W artykule gnojkiewicz posluguje sie zargonem prokuratorskim co dyskwalifikuje
go jako rzetelnego historyka.

Mnie nie interesuja opinie ludzi piszacych:
1. Swiadek niewiarygodny,
2. Dowod nieistotny w sprawie.

Od oceny tego jest sad. Prokuratorzy to swolocz.

[pozarski]

Przeczytam,ale jak podanie nieprawdziwego "faktu" wrecz nobilituje ich? Tego nie
rozumiem.

[ewa8a]

Spróbuj zostawić ten ,, nieprawdziwy fakt''. Cenckiewicz wyjaśnia,
że jako historyk nie miał dostąpu do bazy PESEL, musiał na czymś
bazować, a w ukryciu Graczyka nie on miał interes, tylko Walęsa.

[pozarski]

To zbyt latwe,zeby bylo prawdziwe. IPN ma dostep do pesel z racji bycia urzedem
sledczym. Historycy piszacy demitologizujace prace powinni sprawdzac nawet
"autorytet" (daje cudzyslow bo wlasnie tacy ludzie jak ci dwaj panowie nigdy
autorytetu SL nie uznawali; wiec dlaczego teraz?) sadu lustracyjnego.

[ewa8a]

pozarski napisał:

> To zbyt latwe,zeby bylo prawdziwe. IPN ma dostep do pesel z racji
bycia urzedem sledczym.

Napisz protest do wypowiedzi Cenckiewicza, skoro masz lepsze
informacje niż on.

[pozarski]

Na tym to wlasnie polega: ty dajesz wiare facetowi,ktory mowi,co chcesz slyszec.
Ja nie posiadam zadnych informacji,ktore moglyby zdezawuowac fakty przedstawiane
przez obu hisorykow,ale intuicja (po wysluchaniu paru wywiadow z oby panami w
tv)podpowiada mi,ze obaj spelniaja pewne zamowienie spoleczne wychodzace "od
okreslonych kol",jak to sie pieknie za Gomuly mowilo.

[rycho7]

pozarski napisał:

> "autorytet" ... sadu lustracyjnego.

Sad nie wydawal orzeczenia o zgonie.

Sad opiera sie na dowodach stron. Sad nie zastepuje prokuratury. Prokuratura
lenistwem "usmiercila" swiadka. Wystarczylo jedno pismo do zakladu emerytalnego.

Ubekistan czyli przerzucanie odpowiedzialności..

[qwardian]

rycho7 napisał:


> Sad nie wydawal orzeczenia o zgonie.

Zaczął się właśnie spektakl kolejny bo dziś rano sąd zwalił winę na
UOP, ten natomiast chowa głowę w piasek, bo z innych danych wynika,
że w 1993 sam był zainteresowany jego aktami i to jak najbardziej
żyjącego Graczyka....


„Edward Gr a c z y k (ur. 1933)– funkcjonariusz SB i WOP; w resorcie
bezpieczeństwa od 1953 r.

"... w sierpniu 1993 r. jego akta wypożyczył szef Delegatury UOP w
Olsztynie.”

INFORMACJA Z DNIA DZISIEJSZEGO:

Rzeczniczka Sądu Apelacyjnego Barbara Trębska powiedziała, że
informację, że Graczyk nie żyje, sąd dostał z UOP wraz z
dokumentami, jakie Urząd miał nt. ewentualnej współpracy Wałęsy z
SB. - Ta informacja z UOP nie była kwestionowana ani przez Rzecznika
Interesu Publicznego, ani przez osobę lustrowaną, w związku z czym
sąd nie miał powodów, by wątpić w prawdziwość tej informacji -
oświadczyła sędzia.

Szef UOP w 2000 r. gen. Zbigniew Nowek powiedział, że nie przypomina
sobie, by Urząd dokonywał jakichś sprawdzeń osób na potrzeby Sądu
Lustracyjnego. Dodał, że nie wyklucza, iż jakieś informacje o tym,
że ktoś z danej sprawy żyje, mogły się znajdować w przekazywanych
sądowi przez UOP aktach archiwalnych SB.

W 2000 r. akta SB były jeszcze w UOP; dziś przechowuje je IPN. Są
tam także akta procesu lustracyjnego Wałęsy - tak jak wszystkich
innych spraw zakończonych w Sądzie Lustracyjnym.

Owszem nobilituje,

[ewa8a]

pokazuje, jak niedbale była prowadzona lustracja Wałęsy.

[pozarski]

Czy bylas rownie aktywna w czasie lustracji Zyty G.? Retoryczne pytanie.

[pozarski]

wyborcza.pl/1,75248,6008051,Dobry_esbek__martwy_esbek.html

[latarnick]

no prosze, a Walesa twierdzi dzis, ze to on w pojedynke obalil
komunizm, podczas gdy on tylko podazal za tlumem aby go poskromic
dla swoich placodawcow. Kaczory maja absolutna racje ze izoluja sie
od tego konusa.