Cwaniak narodowy

[polski_francuz]

tak interpretuje postac Walesy z nowej ksiazki o nim felietonista:

eijuza.notlong.com

Zaczynam sie bac historykow, bo nam obrzydza na zawsze nasze swietosci narodowe.

PF

P.S. Dosc podobnie pisala o Walesie nasza forumowa ewa8a.

[stormy_weather]

franc ! co z tobą , dopiero ty wstał i już głupoty pier'dplisz ?
jakie świętowśći narodowe ..
ten kraj nie ma żadnych świętości , jeno święta i eto wsjo ...
noż qrwa , ten mi nazywa durnia walese świętościa narodową ...
z rana być nachlany ? to bolszij skandał ...
franc ! tak, tak je dyferencja mieżdu świetośćią i świętem ...
pokukaj w google ...
weż swoją sobakę i wyjdż na krótki spacer po ogródku albo lasku ,
może ci minie .. butiełkę zostaw doma ...

[polski_francuz]

Dobra wypije czekolade i sie biore do roboty.

Goodday

PF

Dzięki Francuzie za link

[ewa8a]

Nie przepadam za Ziemkiewiczem, ale w tym momencie zgadzam się z
nim całkowicie. Wałęsa zawsze był dla mnie wiejską szumowiną,
pospolitym cwaniaczkiem - nawet wówczas, gdy twierdziłam, że to
niemozliwe, by był agentem SB, bo kto by współpracował z takim
kiepem ?!

> Zaczynam sie bac historykow, bo nam obrzydza na zawsze nasze
swietosci narodowe.

To zupełnie odwrotnie niz ja. Najważniejsza jest prawda, choćby była
bardzo przykra, nigdy nie zamiatam śmieci pod dywan, udając, że
wszystko jest ok. Ty upajasz się legendami. A poz tym - Wałęsa
ŚWIĘTOŚCIĄ ?????? I to NASZĄ?????!!!!!

Ha, ha, już słyszę głosy oburzonych obrońców - bajka spreparowana
przez zawistnych wrogów :

,,Drobiazgów jest zresztą więcej - coś tam wiedziało się, że młody
Wałęsa trafił do specjalnej szkoły dla trudnej młodzieży, jakby
poprawczaka. Ale dopiero od Zyzaka dowiedziałem się, że na początku
lat dziewięćdziesiątych pojawili się w tej szkole panowie z UOP
i skonfiskowali, najzupełniej bezprawnie, całą szkolną dokumentację
z odnośnego okresu.''

[polski_francuz]

"Ty upajasz się legendami"

Ty badz czlowiek. Polak na emigracji laknie pozytywow z Polski. Bo latarni
morskiej nie zapali...

PF

[ewa8a]

Łaknie pozytywów i dlatego rzuca się na każdy chłam, który mu się
podsunie ?
Widzę, że i ty padłeś ofiarą cwaniaka, który wg Ziemkiewicza

,,potrafił okpić  rzesze prostych ludzi, przemawiając do nich
z Matką Boską w klapie''.

Ot rzesza emigracyjna .....

[polski_francuz]

"Łaknie pozytywów i dlatego rzuca się na każdy chłam, który mu się
podsunie"

Podsun mi zatem cos/kogos lepszego z czego/kogo moglbym byc dumny.

Na "nie" zawsze latwiej grac.

PF

[ewa8a]

A czy koniecznie trzeba być dumnym z polityków ?
Oczywiście kmiotka Wałęsę do polityków wcale nie zaliczam.

____________Mało nieznanych a WIELKich opisałem?

[szach0]

i kogo zainteresowały te posty.....

zazdrosc pismaka

[rycho7]

ewa8a napisała:

> wg Ziemkiewicza
>
> ,,potrafił okpić rzesze prostych ludzi

Ziemkiewicz nie potrafi. Nie kazdemu bozia daje charyzme. Walesa potrafil tak
prosto mowic bzdury, ze kazdy glupek potrafil to zrozumiec. Ze to bzdury
oczywiscie nigdy nie pojal.

[melord]

polski_francuz napisał:
>
> Ty badz czlowiek. Polak na emigracji laknie pozytywow z Polski. Bo latarni
> morskiej nie zapali...
>
> PF

od prawie 20 lat czekam na pozytywy z Polski
oprocz zapelnionych sklepow jest ich nie wiele
kolejni nieudolni prezydenci,premierzy,rzady...o sejmie i poslach nawet nie ma
co wspominac,brak decyzji i decydentow z jajami
i to co ten post dotyczy...pelno w/w instytucjach bylych wspolpracownikow SB
Zaczynam sie coraz bardziej sklaniac do opinii,ze to komuna obalila komune by
dalej rzadzic na innych(kapitalistycznych) zasadach

Przegladajac dzisiejsze Zycie W-wy demaskuja kolejnego TW
obecnie 44 letni!!! facet pracownik kancelarii prezydenta,wiec mlode pokolenie,
wspolpraca z SB rozpychal sie lokciami do zlobu
Jak oczekiwac pozytywow dgy tym krajem rzadza tego typu osoby
pokolenie ktore bylo nadzieja na poprawe

[melord]

link do ZW
www.zw.com.pl/artykul/347473_Handzlik_byl_zarejestrowany_jako_TW.html

Ano

[polski_francuz]

co diagnozy Kaczor ma racje. Tylko terapia i konfliktowy charakter mnie nie leza.

PF

[jaceq]

ewa8a napisała:

> nawet wówczas, gdy twierdziłam, że to
> niemozliwe, by był agentem SB, bo kto by współpracował z takim
> kiepem ?!

Niestety, w moim przypadku skutek działalności IPNu jest taki, że coraz bardziej
się upewniam w miałkości peerelowskiego wywiadu cywilnego, czyli esbecji.
("Wywiad" czyli "intelligence", o zgrozo!)
Raczej już jestem przekonany, że towarzysze prowadzili swoją działalność
służbową w sposób typowy dla każdej polskiej instytucji bez wyjątku:
skrzyżowanie cwaniactwa, chęci przetrwania, chęci materialnego zysku (awansu) i
3% ideowości. Postacie znane jako TW można podzielić z grubsza na kategorie:
poczciwin (jak komediant Damięcki) i mających predyspozycje (nie mam pretensji
do takiego np. o.m.c. prymasa Wielgusa przykładowo, że współpracował z legalnymi
władzami swojego byle jakiego ale jednak państwa, może był ideowy, może miał
kochankę, chgw, mam pretensje do wymienionego, że chachmęcił w tej sprawie ile
wlazło, taki np. Wołoszański, Pierwszy Sensat Trzeciej Rzplitej, to przy abepie
człek kryształowo uczciwy). Zapomniałem o kategorii ideowych Maleszków, do
której można zaliczyć kategorię ideowych Mularczyków i ideowych Kostii
Alfredowiczów, które to kategorie stanowią dwie zupełnie osobne podkategorie.
Dosyć teorii. Sądzę, że pierwszym TW peerelu był towarzysz Sufit i to on
dyktował towarzyszom esbekom notatki służbowe spec. znaczenia. Gdyby było
inaczej, peerel miałby się w najlepsze, choćby się Wałęsowie zesrаli i pękli na pół.

> To zupełnie odwrotnie niz ja. Najważniejsza jest prawda

To jest prawdopodobnie racja, choć przyznam, że skłaniam się ku teorii, że kasa,
wpływy, władza, koryto itp. mają jednak znaczenie większe. Można się obrazić na
rzeczywistość, wygonić ją z domu, ale nic nie zmieni cioci Gieni. I jest to
cecha nie tyle polska, ile uniwersalna. Niestety.

> na początku
> lat dziewięćdziesiątych pojawili się w tej szkole panowie z UOP
> i skonfiskowali, najzupełniej bezprawnie, całą szkolną dokumentację

Pewnego dnia np. rypnie się życiorys Wojtyły. Okaże się np., że spalił szkolny
dziennik i się nie przyznał. Wcale bym się nie zdziwił, gdyby historycy odkryli
za 15 lat, że Kostia Miodowicz był w dzieciństwie molestowany przez Freda. Pewne
sprawy na świeżo mają zupełnie inny posmak, niż zza grobu. Słyszałem słuchy, że
pewien "komunistyczny zbir" napisał książkę i wydał dyspozycje, by wydać to po
jego (rychłej?) śmierci. Podobno może to wywrócić IPN na lewą stronę. Ale póki
co - to tylko plotki.

[polski_francuz]

Jego sie czyta miedzy wierszami a nie doslownie. A poza tym ja go dosc lubie.

PF

[ewa8a]

Gratuluję sojusznika. Niezły metajęzyk.

Robespierre

[polski_francuz]

w spodnicy

Ja moj tostosteron oszczedzam na kort tenisowy i na marksistowskiego.

PF

[aaki]

a od kiedy ty taki zwolennik świeckich swietości?

[rycho7]

polski_francuz napisał:

> tak interpretuje postac Walesy

W Warszawie cwaniak (autentyczny) to nie obraza.

Walesa cwaniakiem jest. Szkola specjalna nie przeszkodzila mu wskoczyc na
swiecznik i sie wzbogacic.

Swietoscia narodowa moze byc. Kobita ktora nie chciala dac to tez swieta.
Pojecie tragicznie zdewaluowane.

Tragiczna role w tej farsie odgrywa jedynie narod.

historia polityków

[perla]

to nauka o mordercach, zboczeńcach, dewiantach, szpiegach, itp. Z
drobnymi wyjątkami oczywiście.
Wałęsa to przypadek sam w sobie. Stał symbolicznie na czele narodu
gdy tu był ostatni syf, i dawał nadzieję.
Mnie śmieszą ludzie, którzy zarzucają Wałęsie brak wykształcenia i
obycia. Toż to widać na pierwszy rzut oka, i nie trzeba Ameryki
odkrywać. Natomiast ci co mu zarzucają, że cwaniak, trochę żałośni
są. Bo polityk musi cwaniakiem być. A Wałęsa to wrodzony zwierz
polityczny, samosiejka taka. W zasadzie wszystko co mówił gdy był
Prezydentem, i przed, sprawdziło potem się. Dając igrzyska na górze
poniekąd uspokajał coraz bardziej agresywny lud, który to lud nie
bardzo radził sobie ze zmianami w Polsce. Wielu wtedy cieszyło się z
wolności i wprowadzania wolnego rynku, ale gość, który 25 lat
pracował w fabryce, jego dzieci jeździły co roku na zakładowe
kolonie letnie, książki w szkole miały za darmo itd, za tą wolność
płacił tym, że pracował tylko co drugi dzień, gażę może dostanie a
może nie, a w ogóle to niewiadomo czy fabryka będzie. I taki wtedy
mówił "w dupę se wsadźcie tą wolność i rynek". I takie teksty coraz
bardziej masowe były. Wałęsa umiał to opanować, bo wiedział, że to
przejściowe jest. Mimo braku wykształcenia wyczuwał instynktownie,
że przemiany udadzą się. I nie pierdzielił ludziom to co ci z
lewicy, którzy przed wyborami obiecywali skołowanym ludziom system
new Gierek. Wałęsa wziął na siebie frustrację ludzi, oni mu ublizali
na spotkaniach rodzinnych czy w pracy, wyładowując złość i
niepewność, a on spokojnie wyprowadzał Ruskich z Polski.
Natomiast niewątpliwie Wałęsa ma pokręcony życiorys. Tak jak każdy
opozycjonista w tamtych czasach. Ten epizod z SB to w zasadzie nic
nie znacząca forma. Wtedy każdy kto był w opozycji, miał kontakty z
SB. Z tym, że te kontakty różnie interpretował opozycjonista, a
różnie SB. Dla niego to było kołowanie SB, a dla SB to był kontakt.
Dziś wszyscy mądrzy są, ale wtedy nie było instrukcji jak naprawdę
należy zachować się gdy SB cię aresztuje czy nachodzi w domu. Dziś
wiadomo, że nie należało podejmować żadnych rozmów z SB, nic nie
podpisywać, etc., ale wtedy to nie było takie oczywiste. Sprawa
Pyjasa i ks. Popiełuszki wskazywała, że SB może zabić jak za bardzo
ktoś podskakuje. Dlatego ci z opozycji jak już wpadli w łapy SB to
podejmowali swoistą grę z SB, a potem po latach dowiedzieli się, że
agentami byli. Oczywiście to był błąd, albo brak wiedzy o SB, bo SB
w zasadzie nie mordowała. Pyjas i ks. Popiełuszko to przypadki
szczególne. Ba! SB odpuszczała gdy ktoś zdecydowanie odmawiał
jakichkolwiek kontaktów z nimi. No, ale to dziś wiemy o tym dopiero.
Cała ta heca z agentami to jedena wielkia ściema. Ponoć było 100
tys. agentów. Ale jacy to agenci? Gość zdradził żonę, spowodował
wypadek itp., to i SB szantażowało go, to i podpisał coś tam. Ale to
agent niby? Zero wartości operacyjnej. Dla SB liczył się niczym
martwe dusze Gogola, bo o dobrej pracy SB świadczyła ilość agentów.
Im więcej agentów, tym bardziej władza zadowolona z SB była. Tak
naprawdę z tych 100 tys. agentów, tysiąc było aktywnych, a
szczególnie niebezpiecznych może z setka, jak np. Maleszka.
Druga sprawa to taka, że jest łapanka na agentów, ale esbecy chodzą
bezkarnie. To tak jakby karać kapo z KL, a esesmanom dać emerytury.
I nie rozumiem jakie to ma znaczenie czy Wałęsa zrobił jakiegoś
dzieciaka circa 40 lat temu. A to, że trudny jako uczeń był, to sam
wielokrotnie mówił o tym właśnie.

[ewa8a]

perla napisał:
> A to, że trudny jako uczeń był, to sam
> wielokrotnie mówił o tym właśnie.

A po cóż tak delikatnie owijać w bawełnę - nieuk z niego był, taki
jak i z ciebie.

perlista

[perla]

powtarzasz to jakbyś się zaciąła niczym stara płyta. Napisz coś
nowego właśnie.

[ewa8a]

Porównanie ciebie do Wałęsy jest rzeczą absolutnie nową.

[perla]

nudisz mnie petelka. Własciwie pisząc, zawsze nudziłaś mnie. W
zasadzie pomijam twe posty, bo i tak nic tam ciekawego ani z polotem
napisanego nigdy nie ma. Ale jak widzę, ja w tobie mam wiernego
czytelnika właśnie.

[ewa8a]

To to już jest, że nieuka nudzi niemal wszystko, w szczególności
słowo pisane.
Mnie np. interesuje wiele rzeczy, nawet ty.

[aaki]

nikt by mu głowy za te grzeszki nie urwał.
niepotrzebnie kręcił i kręci żałosnie nadal jako osoba o ustalonej juz
i znanej na całym swiecie "marce"
teraz juz nie musi byc cwaniakiem.ale nadal się tak zachowuje.
"szlachectwo" które wałesa zdobył przez zasługi zobowiązuje, on zas
uważa tylko ,że pozwala mu na krętactwa

[perla]

Chyba nie rozumiesz jak SB działała. Otóż oni nie bili na
przesłuchaniach i nie mordowali. Natomiast nie dementowali też
takiej powszechnie panującej opinii o sobie. Ba! oni podtrzymywali
taki mit o sobie.
Pamiętam taką sprawę ze stanu wojennego w Lublinie. Otóż na uczelni
gruchnęła wieść, że SB zamordowała studenta, który w opozycji był.
Na pogrzebie stawiła się lwia część studentów z 5 olbrzymich
uczelni. Plus liealiści, i zwykli mieszkańcy miasta. Ten pogreb to
była gigantyczna manifestacja. Flagi Solidarności, patriotyczne
pieśni, przemówienia na trumną... To wszystko w otoczeniu
nieskrywanych kamer SB. Wszyscy żałowali tego studenta, choć nikt go
nie znał, i wszyscy coraz bardzej byli utwierdzeni w morderczych
planach SB wobec opozycji.
Jakiś czas potem poznałem pewna osobę, która z rodziny tego zabitego
była. Otóż okazało się, że nie student, a milicjant, konkretnie
zomowiec, który po pijaku spadł z jakiegoś murku i zabił się. I
wtedy zrozumiałem, że SB wykiwała całe miasto. Przecież o pogrzebie
całe miasto wiedziało 3 dni wcześniej. SB mogło spokojnie napisać w
gazetach, że to zomowiec był. Nie zrobili tego, w ogóle nie
zdementowali, że oni nic nie mają wspólnego ze
śmiercią "opozycjonisty". Na cmentarzu filmowali czym bardziej
utrwalali mit. Chodziło im po prostu o to, aby ludzie sie ich bali
ponad to co tak naprawdę mogą.
No iteraz popatrzmy na poczatek lat 70-tych, i samotnego Wałęsę
przeciw potężnej machinie policji politycznej. On myslał, że to on i
ich kołuje podejmując kontakt, a to oni jego kołowali. I Wałęsa dziś
jest święcie przekonany, że agentem nie był, o nie kłamie bo w to
wierzy. Natomiast z punktu operacujnego SB, to wyglądało zupełnie
inaczej. Wałęsa od Kuronia dowiedział się, żeby z nimi w ogóle nie
gadać, i wtedy nieświadoma agentura skończyła się właśnie.

ad rem.

[aaki]

przeczytaj dokladnie co i o czym pisałem.

[perla]

aaki napisała:

> przeczytaj dokladnie co i o czym pisałem.

w czym kręcił w takim razie?

[aaki]

choc w tym iż posiadając władzę usuwał nielegalnie z archiwów
dokumenty na swoj temat.

[perla]

aaki napisała:

> choc w tym iż posiadając władzę usuwał nielegalnie z archiwów
> dokumenty na swoj temat.

ty też byś usuwał. I pamietaj, że pierwszy, który grzebał w
archiwach to Adaś Michnik był właśnie.

[aaki]

zaiste-logiczna i miazdżąca argumentacja.
jeden usuwał, inny by usuwał ergo walesa jest ok

[ewa8a]

Tylko po co tak zawzięcie usuwał zwykłe ,,fałszywki''?

[aaki]

strzeżonego pan bóg strzeże.

[perla]

aaki napisała:

> zaiste-logiczna i miazdżąca argumentacja.
> jeden usuwał, inny by usuwał ergo walesa jest ok

ależ nie napisałem, że to ok.
Natomiast rozumiem Wałęsę. Był pewny, że kołował SB, a w aktach
stało, że to jego w balona zrobiono i że on agent jest. No to
pousuwał to. Nikt nie jest doskonały.
A poza tym, co ty i pętelka robiliście w 1971 roku? Pewnikiem
wiernie oglądaliście Dziennik TV, więc na was akt żadnych nie ma.
I w ogóle, jakie to ma znaczenie dziś, że Wałęsa miał epizod z SB?
Oraz to, że 15 lat temu jakieś papiery zapylił?
Wałęsa już nie będzie miał władzy w Polsce właśnie.

[ewa8a]

>Był pewny, że kołował SB, a w aktach
> stało, że to jego w balona zrobiono i że on agent jest

Kołował, donosząc na kolegów i biorąc za to pieniądze ?

> A poza tym, co ty i pętelka robiliście w 1971 roku? Pewnikiem
> wiernie oglądaliście Dziennik TV

W porze dziennika byłam juz w łóżku, obejrzawszy wcześniej Misia
Uszatka.

[perla]

ewa8a napisała:

> W porze dziennika byłam juz w łóżku, obejrzawszy wcześniej Misia
> Uszatka.

receptą co by nie mieć na siebie akt w SB było oglądanie dziennika
lub Misia Uszatka. Gdyby było inaczej to kto wie w jakiej ty byłabyś
sytuacji.
I ja nie bronię agentów. Ja po prostu nie osądzam nie znając
dokładnie sprawy. Sprawą ewidentną jest Maleszka. Poza tym, chyba
niezdajesz sobie sprawy ilu to agentów SB miała wśród tych, których
nie widziała na oczy. Bo byli zasypywani listami od zyczliwych. I
nieraz jak już tatuś z mamusią położyli dziecko po Misiu Uszatku, to
brali się za wycinanie literek z gazet.
I tak jest do dzisiaj. Jak myslisz, skąd prokuratura wie o wielu
sprawach? Śmiem twierdzić, że 50% spraw w Polsce jest rozpoczynana
po otrzymaniu anonimu. Jak masz kogoś znajomego w prokuraturze to
zapytaj o to. I dlatego nigdy nikomu, nawet najbliższym, nie mów
nic, jak masz coś na sumieniu.
A dziś, wielu z tych co wtedy pisało takie brzydkie listy a co do
nie wykrycia jest, szczególnie gorliwi w tropieniu agentów są. To
niejako z przyzwyczajenia jest. Wtedy grzebali z upodobaniem w życiu
sąsiada, o tak, ze złości wrodzonej, dziś znów sędziami czyjegoś
zycia mianowali się. Rownież ze złości właśnie.

[g-48]

Perla widze ze masz rozeznanie w pracy SB/moze twoje
doswiadczenia,moze kogos z rodziny?/chcielbym jednak twoju post
troche skorygowac.
1.SB delikwentow raczej zostawiala w spokoju odgryzajac sie na
rodzinie.
W zaciszu "urlopu" stanu wojennego opowiadal jeden przewodniczacy"S"
wielkiego zakladu jak jego corke /16lat/ chcieli zgwalcic nieznani
sprawcy,a za jakis czas jego /14letniego/ syna pobili.Sprawcy
odjechali samochodem o tej samej rejestracji.Znajac SBeka na swoim
zakladzie poszedl do niego i podal mu numer rejestracyjny samochodu
i na drugi dzien na zakladzie byl inny SBek.
Nie wierzylem mu az sam po"urlopie" doznalem tego na wlasnej skorze.
Przypadki Jurczyka i Kuklinowskiego gdzie im sprzatnieto przypadkowo
dzieci sa tym najlepszym przykladem.
2.Ze Walesa jest taki albo taki/sam go sympatia nie darze /ale co
macaja go po ziebrach ludzie ktorzy w tych czasach siedzieli w
spokoju i czekaqli az inni wyciagna za nich kartofle z ogniska.
3.Mozew analogia do tylko dwoch postaci:Walesa i Nelson
Mandela.Walesa byl "internowany "w komfortowych warunkach w
Arlamowie tak jak Mandela odbywal wyrok w domu klawisza.Odlaczenie
od innych i mozliwosc "prania mozgu" bez swiadkow.
Czy ty sobie mozesz wyobrazic te wredne usmiechniete ryje SBekow
ktorzy z "laski" zezwalali na wywoz "karetka pogotowia" ludzi z
zawalem serca?!
4.Poznalem"na urlopie" dosyc wysoko postawionych w przemysle i juz
wtedy przechodzily mnie ciarki jak sobie zdalem sprawe ze oni po
plecach robotnikow chca robic kariere.no i pomagdalenkowy rzad im to
umozliwil.
Teraz niektorzy zapytaja a po co byla ta "SOLIDARNOSC"?A wiec
chociazby dlatego abysmy sie mogli tu na Internecie komunikowac!
A ze tuki dali sobie rozbic spojnosc zwiazkow zawodowych to jest nie
moja wina.
I pamietajcie ze juz w 1982 wiedzialem ze 2solidarnosc " sie odrodzi
pod auspicjami SB.

[cyborg.jr]

demagogiczny esej ...toż to panegiryk o durniu walesie a nie
krytyczny monolog ...
facet , jest dupa i to wszystko ...
Henek , hono , nie bij go !!!
a co pan ? ja walę facetów a nie gowniarzy ...

[cyniol]

Moja znajoma pracowala w ADMie na Oruni przed strajkiem w stoczni. Orunia to
dzielnica Gdanska - odpowiednik Pragi w Warszawie. Walesa nalezal do jej rejonu.
Wowczas byl tylko elektrykiem i drobnym pijaczkiem. Moja znajoma nie mogla
uwierzyc w kariere Walesy znajac go z awantur w ADMie. Byl ordynarnym chamem,
bluzgajacym przeklenstwami. Dlatego nie jestem zaskoczny biografia Walesy.
Korowcy takiego typa potrzebowali, aby pozniej przejac faktyczna wladze w Polsce.


"Znajduję w książce Zyzaka potwierdzenie tezy, którą głoszę od dość dawna - że
Wałęsa był nie tyle herosem, co niewiarygodnym cwaniakiem, który ze swym
niezwykłym talentem do wcielania się w różne postacie potrafił okpić i rzesze
prostych ludzi, przemawiając do nich z Matką Boską w klapie, i współpracowników
z podziemia, i esbeków, którym obiecywał współpracę, a potem ich kołował.

Paradoksem historii jest to, że tylko taki cwaniaczek i krętacz, napędzany
niewiarygodną megalomanią i pychą (zachowało się nagranie z podsłuchu, na którym
przewodniczący "Solidarności" tłumaczy bratu, że ich ród wywodzi się od
rzymskich cesarzy) mógł odegrać taką rolę, jaką odegrał."

[ewa8a]

cyniol napisał:

> Korowcy takiego typa potrzebowali, aby pozniej przejac faktyczna
wladze w Polsce.

Korowcy potrzebowali robotnika. To wypadek przy pracy, że wybór padł
akurat na tego kiepa.

[cyniol]

polski_francuz napisał:


>
> Zaczynam sie bac historykow, bo nam obrzydza na zawsze nasze swietosci narodowe
> .
>
> PF
>
Bac sie? Ludzie o czystych sumieniach nie musza bac sie historykow. Historykom
zawdzieczamy przywrocenie takich swietosci narodowych jak rotmistrz Pilecki
czy general Ni.

_______________POdsumuję ten wątek.......

[hasz0]

A na razie obiad....

Za dnia na rowie siedział, piwo pił

[ewa8a]

Fakt, że nieślubne dziecko zmajstrował raczej nie dziwi,
szczególnie, że chłop jurny, jak mało kto, ale to już :

,,Dziewczyna, biedna bardzo i skromna, mieszkała pod lasem. Gdy
zaszła w ciążę, prysnął.''
ZNIESMACZA.

,,Leszek Śmichowski, dalszy krewny Wandy, matki chłopca,
mówił "EB": - Ludzie na Wałęsę strasznie pomstowali. Krzywo
patrzyli. Czemuś zostawił, gnoju?! (...) Na tabliczce przymocowanej
do krzyżyka było napisane: "Grzegorz Wałęsa, żył lat 4". Potem, gdy
już Wanda wyjechała do Lublina z mężem, krzyż i tabliczka zginęły -
opowiada.''

Tak o dewocji naszej narodowej z Przenajświętszą Panienką w klapie
wypowiada się ksiądz Jan Płaciszewski, proboszcz z parafialnego
kościoła w Sobowie, do którego należy Popowo :

,,Znam go doskonale, jak całą tę rodzinę. Kłamać przecież nie mogę,
to i nie powiem, że widywałem ich w kościele''.

Mało interesująco legenda polskiej demokracji wypadła w oczach pani
Zenony :

,,Czy Wałęsę pamiętam? Trudno zapomnieć. W marynarce zawsze chodził
i z takim wąskim krawatem. Tak samo ubrany do roboty, jak i do niej
na wieczorną wizytę. Za dnia na rowie siedział, piwo pił i czekał
wieczora''.

Wszyscy oczywiście bezczelnie kłamią, bo jakżeby inaczej ?

A o procesie o zniesławienie cicho sza.

link

[ewa8a]

wiadomosci.onet.pl/1947027,11,item.html

_____psy się wiesza na tych co uczciwie całe życie

[hasz0]

Trików białego wywiadu jest dużo. Przy odrobinie bezczelności można
nawet dogłębnie sprawdzić historię każdego zarejestrowanego w Polsce
samochodu. Albo, podążając śladem wydanych koncesji, przejrzeć całą
historię i stan nieruchomości danej firmy.

_ słupy______
Gdzie?
Internetowa baza KRS ale pamiętaj TYLKO odpis zupełny!

Ostatnie dwie strony zaległości wobec ZUS, urzędów skarbowych,
postępowania upadłościowe, listy ponaglające od szefa lokalnego
urzędu skarbowego, roczne raporty z działalności dla KRS.

W zasobach KRS akt notarialny z założenia spółki, może się okazać że
wspólnicy to tzw. słupy.
__________Bajer i kłamstwo___________
Skąd?
Z Głównego Urzędu Statystycznego (GUS)
E-mailem podajć numer REGON kontrahenta, dowiemy się o zakończeniu
działalności.
Dzwonić do gminy, gdzie poszukiwany prowadził biznes i jeśli
przyjmiemy dobrą strategię rozmowy urzędniczka mająca dostęp do bazy
ewidencji gospodarczej podzieli się z nami nawet numerem PESEL
delikwenta.
W wizji lokalnej możemy zobaczyć puste hale z resztkami wyposażenia,
upstrzona stemplami komorniczymi.
Z ksiąg wieczystych - adres siedziby, sfotografować ekran
komputera w sądzie prowadzącym księgi wieczyste i spokojnie w biurze
analizować poszczególne wpisy.

Właściciel np. może mieć jedynie dożywotnie prawo mieszkania w domu
nieopodal zakładu, a adres domu może być adresem pierwszej siedziby
firmy w akcie notarialnym z KRS.

Co jeszcze dla odwaznych z tupetem?
Ano...nie namawiam..
Można ryzykując złamać prawo i...
Składając wniosek do Centralnej Ewidencji Pojazdów i Kierowców,
uzasadnić, że jaguar zarysował auto na parkingu i chce się wiedzieć,
kogo ścigać. Urzędniczka może połknąc haczyk, i podać rok produkcji
czy daty pierwszej rejestracji samochodu.

Można szukać nieruchomości dłużnika poprzez adresy firm, na które
wydane były koncesje, wykorzystywane przez poszukiwanego. Mogą się
przydać Google Maps, strony internetowe resortu finansów oraz
izraelskie serwisy społecznościowe.
Na podstawie Puls Biznesu.

[ewa8a]

Hasz, toż to nie o zusie, ani o gusie, tylko o ,,świętości naszej
narodowej'', zszarganej zdaniem PF przez jakiegoś smarkacza.

_____________________Nie wiem co się takiego stało

[hasz0]

wielkiego, ze wszystko dzisiaj jest na odwrót...niż uczyła mnie mama
gdy byłem dzieckiem.

Teraz dzieci mając zawalony pokój prezentami i zabawkami aż po sufit
otoczone troskliwymi ciociami i dziadkami są bardziej nieszczęśliwe
niz my po wojnie..gdy zagiętym drutem pchalismy obręcz ze starego
roweru wyboistą droga pełną ostrych kamyków boso
wzniecając tumany kurzu...

i tak im zostaje w dorosłym życiu...

Tajemnica sukcesu

[cepekolodziej]

tkwi, moim zdaniem, w języku, którym posługiwał się Wałęsa,
niezbornym gramatycznie, zatem niejasnym co do przekazywanych
znaczeń. Poznałem kiedyś jednego z tłumaczy (już prezydenta) Wałęsy.
Dla tego człowieka, doskonale profesjonalnie przygotowanego, zadanie
oddawania myśli W. w tłumaczeniu kabinowym czy symultanicznym było
prawdziwą udręką.

W rozmowach sierpniu 80 W. doprowadzał do rozpaczy nie tylko członków
delegacji rządowej, ale i najwyższego szczebla analityków z KC i MSW.
W tym, co mówił, chciano doszukać się sensu - w końcu mówił do nich
jako przedstawiciel polskiej klasy robotniczej. Już z definicji
zatem to, co mówił, musiało mieć głębszy sens. W sytuacji, w jakiej
znalazł się kraj, nie brano pod uwagę, że w dużej mierze te jego
elukubracje były zwyczajnym bełkotem, nie poprzedzonym żadną
racjonalną myślą. W próbach dojścia do zrozumienia, do wychwycenia
ukrytych sensów, a potem ustanowienia jakiegoś rzeczowego modelu
komunikacji analitycy strony rządowej zostali wypchnięci na boczny
tor i na tryb jałowego biegu.

Sądzę, że gdyby rozmawiano z Gwiazdą, Sierpień by się nie udał.
Gwiazda mówiłby wrogo, ale racjonalnie, otrzymywałby racjonalnie
brzmiące zapowiedzi i obietnice. Gwiazda podpisałby umowy zwyczajnym,
a nie półmetrowym długopisem z bująjącym się łańcuszkiem, Gwiazda nie
miałby Matki Boskiej w klapie.

[ewa8a]

fragment książki "Słówka historyczne czyli III Rzeczpospolita w
cytatach". Sytuacja miała miejsce w 1992 r.

,,Nawet w szpitalu potraktowaliby mnie lepiej, tam w łóżku miałbym
naczynie do dupy, a tu nie mam, bo nie mam czasu.- Lech Wałęsa do
niemieckich parlamentarzystów

Niemieccy dziennikarze są zszokowani. Pytają polskich kolegów, czy
na pewno tłumacz wszystko dobrze przetłumaczył. Tak. Nie ma pomyłki
w tłumaczeniu, jest za to wielka polityczna gafa. Słowa padły w
obecności niemieckiego prezydenta, następnego dnia niesie je w świat
cała prasa. Otoczenie Wałęsy zaprzecza, że w ogóle były, ale
dziennikarze dysponują przecież nagraniami. Profesor Bronisław
Geremek mówi to, co czuje wtedy wielu z nas, że prezydent ośmiesza
wizerunek Polski''.

_______________Tajemnica sukcesu..czyjego sukcesu?

[hasz0]

Palantów mdlejacych w najwazniejszej chwili objęcia rządu
podczas swego przemówienia, w ktorym zagwarntował bezkarność
oprawcom - ....wiedział, ze kłamstwo musi być utrzymawane
przez nienaruszone siły kłamców. Którym musi się zapłacić kilka razy
więcej niż ich ofiarom


-------------------
Jak mozna pomyśleć chociaz przez chwilę, zę wymienieni przez cepka
prawdziwi opozycjonisci podpisywali by zdradzieckie, gwarantujace
przewagę ciemiężcom ugodę
przy okrągłym stole, w atmosferze bratania się wspólna wódką z
komuchami?

Dla równowagi

[cepekolodziej]

Andrzej Nowak: "Wielkość i nędza w historii Lecha Wałęsy"

Fragment końcowy:

<<Otóż wydaje mi się, że w tej właśnie kwestii książka Pawła Zyzaka
przynosi istotną propozycję odpowiedzi, którą redaktor
„Rzeczpospolitej” może przeoczył. Żmudna praca Zyzaka, oparta na
analizie rozmów z kilkudziesięcioma świadkami różnych etapów życia
Lecha Wałęsy, setek spisanych relacji, wspomnień, a także dokumentów,
przynosi w rezultacie pewien obraz osobowości bohatera.
Wydaje mi się jednak, że celem jest tutaj nie „poniżenie Wałęsy” –
efekt przyjętej perspektywy „kamerdynera” – ale coś innego. Tym celem
jest wyjaśnienie fenomenu wielkiej, unikalnej roli, jaką odegrał Lech
Wałęsa. Obok splotu przypadków, bez których nie udaje się żadna
historyczna „wielkość”, to właśnie cechy osobowości Wałęsy sprawiły,
że został wybrany na przywódcę strajku, a potem umiał utrzymać się w
roli przywódcy związku. One sprawiły jednak także – i to pokazuje
Zyzak – iż został zaakceptowany w roli najmniejszego zła przez stronę
komunistyczną w wielkiej grze toczonej o przyszłość Polski w latach
80. Jak świadczy m.in. niezwykle celna i obszerna analiza owej
osobowości, przygotowana na zlecenie SB przez Eligiusza
Naszkowskiego, władze PRL wnikliwie badały mocne i słabe,
kompromitująco słabe punkty przewodniczącego „Solidarności”. I
chciały wykorzystać te drugie.

Nie chciały mieć za partnera-przeciwnika jakiegoś „człowieka z
żelaza”, wolały grać z człowiekiem z Popowa. Wspierały dyskretnie
Wałęsę, kiedy jego przywództwo było zagrożone – jak było to np. na I
Zjeździe „Solidarności”. Naciskały brutalnie, kiedy chciały zmusić go
do uległości. Wierzyły jednak zawsze, że to jest partner, z którym
mogą wygrać. Z innymi, takimi jak Gwiazda czy takimi jak Kuroń – bały
się grać. Inni jeszcze – tacy jak Anna Walentynowicz – na pewno żadną
grą z władzami nie byli zainteresowani, nie chcieli (czy tylko nie
potrafili?) jej podjąć. Wałęsa grę podjął. Czy ją wygrał? Dla siebie
na pewno wygrał – wygrał wielką rolę na historycznej scenie. Czy bez
niego nie upadłby komunizm? Czy bez niego „Solidarność” by przegrała?
A czy z nim wygrała? I co dla kogo znaczy to zwycięstwo? Ta dyskusja
nie skończy się szybko. Książka Pawła Zyzaka wydaje mi się ważnym w
niej głosem, zasługującym na wysłuchanie.>>


www.rp.pl/artykul/61991,286388_Wielkosc_i_nedza_w_historii_Lecha_Walesy__.html

Mały cytacik z hrabiego Ponimirskiego

[ewa8a]

,Tym celem jest wyjaśnienie fenomenu wielkiej, unikalnej roli, jaką
odegrał Lech Wałęsa. Obok splotu przypadków, bez których nie udaje
się żadna historyczna „wielkość”, to właśnie cechy osobowości Wałęsy
sprawiły, że został wybrany na przywódcę strajku, a potem umiał
utrzymać się w roli przywódcy związku. One sprawiły jednak także – i
to pokazuje Zyzak – iż został zaakceptowany w roli najmniejszego zła
przez stronę komunistyczną w wielkiej grze toczonej o przyszłość
Polski w latach 80 ''

Branie kupki przez papierek. Mało kto, jak np. Ziemkiewicz (do
czego to doszło - ja podpieram sie Ziemkiewiczem !) odważy się
napisać co myśli.
Charyzma, wybitna osobowość, nos polityczny i takie tam ble, ble,
ble ...... podobnie otoczenie oceniało Nikodema Dyzmę.

Jedynie szurnięty hrabia Ponimirski stanął na wysokości zadania.
Jakże ponadczasowe sa jego słowa z ostatniej sceny ,,Kariery ...",
skierowane do zachwyconej arystokracji :

"Milczeć! Sapristi! Z was się śmieję! Z was! Elita! Cha, cha, cha...
Otóż oświadczam wam, że wasz mąż stanu, wasz Cincinnatus, wasz
wielki człowiek, wasz Nikodem Dyzma to zwykły oszust, co was za nos
wodzi, to sprytny łajdak, fałszerz i jednocześnie kompletny kretyn!
Idiota, nie mający zielonego pojęcia nie tylko o ekonomii, lecz o
ortografii. To cham, bez cienia kindersztuby, bez najmniejszego
okrzesania! Przyjrzyjcie się jego mużyckiej gębie i jego prostackim
manierom! Skończony tuman, kompletne zero! Daję słowo honoru, że nie
tylko w żadnym Oksfordzie nie był, lecz żadnego języka nie zna!
Wulgarna figura spod ciemnej gwiazdy, o moralności rzezimieszka.
Sapristi! Czy wy tego nie widzicie? Źle powiedziałem, że on was za
nos wodzi! To wy sami wwindowaliście to bydlę na piedestał! Wy!
Ludzie pozbawieni wszelkich rozumnych kryteriów. Z was się śmieję,
głuptasy! Z was! Motłoch!..."

Te cytaty świetnie ilustrują obrońców Dyzmy dziś w

[hasz0]

haniebnych atakach na patriotów, którym leży dobro narodu polskiego
na sercu.

Z kim więc trzymacie?

Choćby na Aquie?

[ewa8a]

hasz0 napisał:

>haniebnych atakach na patriotów, którym leży dobro narodu
polskiego na sercu.

Ja nie rozpatruję tego w kategoriach patriotyzmu i dobra narodu.
Jest parę dociekliwych osób, nieulegających zbiorowemu amokowi,
które chcą i potrafią dojść do prawdy i są w stanie udowodnić swoje
racje, mając na uwadze ewentualne konsekwencje swoich publikacji i
chwała im za to, że są.
Młodzi historycy przy okazji ujawniają mizerię sądu lustracyjnego,
który uniewinnia delikwentów z powodu braku dowodów, nie wnikając w
to, co się z tymi dowodami stało, nie wyrażając zaniepokojenia
okolicznościami, rodem z kiepskiego filmu sensacyjnego, w jakich te
dokumenty były rekwirowane.

______dlatego nie uznaję zarzutów

[hasz0]

iż kojarzę w temacie cudzego waaaaaaaaaaaaaaaaąsko
traktowanego tematu...
rzekomy "spam" ujawniający następne ukryte dna.

Jeśli w III RP nie potrafiono skompletować 21 sędziów...
do pierwszej wersji lustracji - jesli slimaczy się to cuchnąc
kiblem w "salonie"........to a propos Twego Ziemkiewicza
....autora "Antysalonu" -
to oznacza jedynie, ze nalezy odebrać wszystkim sędziom glejt
komunistyczny

(vide sedziowie PZPN)

i wypożyczać taniej!!!!!!!!! ....sedziów z Białorusi...albo Kosowa.