Uwaga -prowokator

[Gość: Andrzej]

W poście Historia PRL-u wg redeka !!! (11) zamieszczona jest prowokacyjna
treść mająca za zadanie skłócić forumowiczów, nasycić ich nienawiścią do Tych
którzy żyli w czasach PRL.
Jak dorastałem i żyłem w PRLu i nigdy nie słyszałem podobnych bzdur
wypowiadanych ustami Polaka (niezależnie czy był członkiem PZPR czy nie,
wojskowym czy milicjantem). Prawdę o Lenino, Stalingradzie czy walkach na
Wale Pomorskim poznałem w LWP od ludzi którzy tam walczyli. Była to inna
prawda niż ta podawana w oficjalnych podręcznikach.
Pewne wątki zawarte w treści prowokacji (podkreślam, że tylko pewne) można
znaleźć wyłacznie w publikacjach Wandy Wasilewskiej czy zamieszczanych w
Nowych Drogach i to wyłącznie na przełomie lat 40 i 50. Do dzisiaj niektóre z
tych wątków trafiają sie w literaturze rosyjskiej. Od czasu Października 56r.
nikt juz nie uprawiał w taki sposób propagandy (za wyjątkiem krótkiego okresu
po marcu 68 przez grupę Moczara).
Jeżeli autor tego wątki postawił sobie obronę IPN to chyba nie tą metodą.
Taka metoda raczej szkodzi. Prowokację łatwo rozpoznać.
Pozdr

[Gość: wikul]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> W poście Historia PRL-u wg redeka !!! (11) zamieszczona jest prowokacyjna
> treść mająca za zadanie skłócić forumowiczów, nasycić ich nienawiścią do
Tych
> którzy żyli w czasach PRL.
> Jak dorastałem i żyłem w PRLu i nigdy nie słyszałem podobnych bzdur
> wypowiadanych ustami Polaka (niezależnie czy był członkiem PZPR czy nie,
> wojskowym czy milicjantem). Prawdę o Lenino, Stalingradzie czy walkach na
> Wale Pomorskim poznałem w LWP od ludzi którzy tam walczyli. Była to inna
> prawda niż ta podawana w oficjalnych podręcznikach.
> Pewne wątki zawarte w treści prowokacji (podkreślam, że tylko pewne) można
> znaleźć wyłacznie w publikacjach Wandy Wasilewskiej czy zamieszczanych w
> Nowych Drogach i to wyłącznie na przełomie lat 40 i 50. Do dzisiaj niektóre
z
> tych wątków trafiają sie w literaturze rosyjskiej. Od czasu Października
56r.
> nikt juz nie uprawiał w taki sposób propagandy (za wyjątkiem krótkiego
okresu
> po marcu 68 przez grupę Moczara).
> Jeżeli autor tego wątki postawił sobie obronę IPN to chyba nie tą metodą.
> Taka metoda raczej szkodzi. Prowokację łatwo rozpoznać.
> Pozdr


Nie doceniasz młodych ludzi których rodzice byli prominentnymi działaczami
partyjnymi lub aparatu bezpieczeństwa . Albo takich którzy swoją wiedzę
pogłębiali na Faktach i Mitach , u Urbana lub na takich stronach jak niżej :

republika.pl/ofensywa_antykapitalistyczna/program_oa1.htm
www.iwkip.org/lewanoga/
www.socjalizm.cc.pl/
www.cccp.prv.pl/

[Gość: wikul]

W uzupełnieniu powyższego postu :

Witaj!
Trafiłeś(-aś) na strony "Anty-Burżuja" - radykalnie lewicowego magazynu
internetowego, który istnieje w sieci od 1997 roku. Jeżeli chcesz dołączyć do
zespołu tworzącego "Anty-Burżuja" - napisz do nas!
Na stronach "Anty-Burżuja" będziemy pisać o socjalizmie. I to nie takim,
jak go rozumieją ugodowcy z Międzynarodówki "Socjalistycznej", którzy dawno
przekształcili się w poprawiaczy kapitalistycznego ustroju. Celem idei
socjalistycznej nie jest: "zhumanizować" kapitalizm, lecz - zabić kapitalizm,
który poszerza, wzmacnia i potęguje alienację, wyzysk i nędzę do rozmiarów
dotychczas nieznanych. Dążenie do obalenia kapitalizmu i zastąpienia go
socjalizmem jest jedyną i decydującą cechą, która odróżnia ruch marksistowski
od kapitalistycznej "demokracji" i reformistycznego radykalizmu, która
przekształca cały ruch robotniczy z beznadziejnego usiłowania złagodzenia
sprzeczności kapitalizmu w walkę klas PRZECIWKO temu ustrojowi, o zniesienie
tego ustroju, dlatego naszym celem będzie krytyka zarówno myśli burżuazyjnej,
jak i doktryny reformizmu, która pogodziła się z kapitalizmem i już od dawna
stoi na gruncie burżuazyjnego parlamentaryzmu.
W tej właśnie intencji zwracamy się do tysięcy uczciwych ludzi lewicy w
Polsce, zaangażowanych w działalność partii, ugrupowan, grup i grupek
umiarkowanie lewicowych bądź uważających się za lewicowe - NLR, JP, WGR, LBC,
GSR, PD, PPS, UP i SLD, do związkowców, lewicowych anarchistów, ekologów,
feministek i innych, również nie zrzeszonych ludzi polskiej lewicy z
pozdrowieniami i z gorącym apelem:
Towarzysze! Nie pozwólcie partyjnym aparatczykom i związkowym bonzom, nie
pozwólcie sługusom kapitalistów, żeby Was oszukiwali, żeby Wami manipulowali.
Porzućcie reformistyczne mrzonki! Przechodźcie - Wy i Wasze organizacje - na
pozycje rewolucyjnego marksizmu! Porzućcie sekciarstwo i chodźcie z nami -
razem zabijemy kapitalizm!
Serdeczne pozdrowienia kierujemy także do naszych towarzyszy z radykalnie
lewicowych organizacji na całym świecie.
I jeszcze małe wyjaśnienie dla naszych przeciwników politycznych: To, że
jesteście naszymi przeciwnikami - jest jedynym i całkowicie wystarczającym
uzasadnieniem celu i sensu naszego istnienia. Jak pisali półtora wieku temu
Marks i Engels: "Niech drżą panujące klasy przed rewolucją komunistyczną.
Proletariusze nie mają w niej nic do stracenia prócz swych kajdan. Do zdobycia
maja cały świat. Proletariusze wszystkich krajów, łączcie się!"


Czy to jest prowokacja ?

[Gość: Antek]

Tak - wikul jest idiotą.

Pacynkarz Antek jest cymbałem

[Gość: wikul]

Gość portalu: Antek napisał(a):

> Tak - wikul jest idiotą.


To wszystko co masz do powiedzenia , zasrańcu ? To niewiele , musiałeś zrobić
ogromny intelektualny wysiłek . A idiotów poszukaj w rodzinie , cymbale .

Upieram się przy swoim

[Gość: Andrzej]

Dalej jednak upieram sie przy wyrażonej na początku swojej opini.
Żadna z podanych przez Ciebie stron internetowych nie zawierała takich poglądów
jakie przedstawiłeś w poście "Historia PRL-u wg redeka". Nie podałeś równiez
źródła skąd ewentualnie pobrałeś ten material.
Co do wymienionych przez Ciebie stron internetowych to pozwolę sobie zauważyć,
że słowo "Socjalizm" działa na Ciebie jak przysłowiowa "płachta na byka".
Ja zapoznałem się co prawda dosyć ogólnie z podanymi przez Ciebie stronami ale
nie znalażłem tam nic podobnego co opisałeś w swoim wątku.
republika.pl/ofensywa_antykapitalistyczna/program_oa1.htm
Na w/w stronie są wyrażane poglądy osob niewątpliwie o lewicowych (ale nie
tylko) przekonaniach, próbujące przedstawić swoje poglądy na to co dzieje się w
Polsce.A takich osób wbrew twojej opini jest bardzo ale to bardzo duzo. Należą
do tej grupy ludzie, którzy będąc w wieku "po 40-ce" stracili w wyniku
prywytyzacji swoje miejsca pracy. O ile w dzisiejszej Polsce łatwo w miarę
łatwo jest znaleźć pracę osobom młodym,dobrze wykształconym (ale z praktyką ?)
w duzych miastach to pozostałym mniej wykształconym, bez praktyki albo tym
którzy przekroczyli pewna granicę wieku już nie.
Aby uzmysłowić Tobie jakie absurdy panują na rynku pracy przytoczę Tobie jedno
ogłoszenie zamieszczone w Wyborczej jakieś 6 lat temu"
"Fima .... poszukuje na stanowisko Głównego Księgowego osobę mająca wyższe
wykształcenie w tym kierunku, doświadczenie zawodowe na oferowanym stanowisku w
wieku do 25 lat, znajomość języków obcych mile widziana"
Juz nie pamiętam czy były również wymagania odnośnie dyplomu biegłego czy nie.
Osoby, które cokolwiek orientuja się w wymaganiach jakie powinien spełniać w
firmie Gł. Księgowy zrozumieją, ile w tym ogloszeniu było absurdu. A co do
perpektyw odnośnie pracy - to wg statystyk 50% młodych ludzi kończących studia
przechodzi na zasiłek dla bezrobotnych. I to jest dopiero flustracja na której
pozywkę znajdują najróżniejsze kanapy od lewicy do dalekiej prawicy.
www.iwkip.org/lewanoga/
Tu już chyba sam tytuł wiersza Tuwima "Do prostego człowieka" zadziałał na
Ciebie. Dla mnie jest to raczej strona internetowa poświęcona różnym poglądom
na współczesną rzeczywistość. Tuwim zmarł prawie 50 lat temu, ale oprócz tego
wiersza był równiez autorem najpopularniejszych przedwojennych piosenek (zwykle
pisał pod pseudonimem).
www.socjalizm.cc.pl/
Ta strona to bardzo wielkie nieporozumienie ale za to odzwierciedla twoją
mentalność - na Ciebie obsesyjnie dziala słowo socjalizm.
Jest to witryna wyrażająca poglądy PPS. Jest również przytoczona historia tej
partii. Gdybyś choć chwilę sie zastanowił, albo posiadał jakąkolwiek wiedzę z
tego zakresu to mógłbyś się dowiedzieć, że najwięksi przywódcy II-giej RP byli
w swoi mczasie członkami PPS-u nie wyłączając Dziadka. Aby jeszcze bardziej
Ciebie zaskoczyć powiem Ci, że w swoim czasie jeden z najwybitniejszych i
zaciekłych koserwatystów brytyjskich, premier z casów II-giej Wojny Światowej -
Churchil, również otarł się o ideie socjalistyczne (przez pewien okres czasu
był skrajnym liberałem o poglądach socjalistycznych).
I gdyby nie Ci socjaliści z początku XX-go wieku to dzień pracy do dzisiaj
miałby 12godz. przez 6 dni w tygodniu. (Dzisiaj tak w Polsce pracuje duża część
młodzieży).
Podstawowym Twoim błędem jest mylenie socjalizmu z komunizmem. Być może Tobie
to wszystko jedno, ale dla tych, którzy potrafią rozróżnić te dwie ideie to sa
tam podstawowe różnice.
Myślę,że gdyby socjaliści mieli cokolwiek do powiedzenia w latach 90-tych, to
uniknelibyśmy takiej prywatyzacji i dzisiejszego wyścigu szczurów. Powstanie
imperium Kulczyka mialo by małą szansę.
www.cccp.prv.pl/
Tutaj tez trafiłeś jak kulą w płot. Strona jest prowadzona przez Federację
Młodych Uni Pracy. Przytocz choć jedno zdanie z tamtej strony, które by pasowało
do twojej tezy. Nawet nie zadałeś sobie trudu aby cokolwiek przeczytać z tamtej
strony. A warto chociażby z "Historia lewicy" abyś szybko mógł się zorientować
jakie były założenia przejęcia władzy przez lewicę.

Reasumując jeszcze bardziej upewniłem się, że jesteś zwykłym prowokatorem albo
całkowitym ignorantem w dziedzinie w której zabierasz głos.

A co do histori szczególnie II-giej Wojny, różnych bohaterów, zdrajców,
morderców to niewyglądało tak jak niektórzy to ładnie opowiadają podkreślając
szczególnie swoje w tym dziele zasługi.
Opowiem Tobie jedną historię którą przekazał mi mój ojciec.
Będąc w Powstaniu Warszawskim na początku sierpnia 1944r był świadkiem
morderstwa popełnionego przez żołnierza jednego z oddziałów biorących w walkach.
Celowo nie wymieniam nazwy oddziału, ponieważ rzuciło by to cień na kilkuset
innych wspaniałych żołnierzy tego oddziału. Ponieważ było to ewidentne
morderstwo popełnione z chęci zysku (lub na tle rasowym) około 6 sierpnia na
terenie Hali Miroskiej odbywała się rozprawa przed sądem wojskowym Armi
Krajowej. Mój ojciec był swiadkiem na tej rozprawie. Rozprawa została przerwana
na skutek ataku oddziałów niemieckich na okolice. I nigdy już do niej nie
zdążono wrócić. W zamieszaniu morderca zbiegł. Po wojnie około 1947r wdowa po
zamordowanym spotkała na ulicy mojego ojca i chciała go namówić do złożenie
zeznań. Mój ojciec uciekł. Ja rozumiem jego postępowanie. Czym byłyby jego
zeznania - uzasdadniały tylko tezę pokazywaną wówczas na plakatach - "AK karzeł
reacji".
Zbrodniaż przeżył, pozostali żołnierze tego oddziału nie byli szykanowani. W
pewnym okresie zbrodniarz próbował odgrywać rolę bohatera.
Przypomniano mu, że akta tej sprawy jeszcze się zachowały. Trochę na ten temat
wspomniał były Marszałek Sejmu (nie dotyczyło to dokładnie tej sprawy ale
bardziej ogólnie - prowadzonych spraw przed sądami AK w czasach II Wojny).
A teraz zastanów się.

Ja też się upieram się przy swoim

[Gość: wikul]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

) Dalej jednak upieram sie przy wyrażonej na początku swojej opini.
) Żadna z podanych przez Ciebie stron internetowych nie zawierała takich
poglądów
)
) jakie przedstawiłeś w poście "Historia PRL-u wg redeka". Nie podałeś równiez
) źródła skąd ewentualnie pobrałeś ten material.
) Co do wymienionych przez Ciebie stron internetowych to pozwolę sobie
zauważyć,
) że słowo "Socjalizm" działa na Ciebie jak przysłowiowa "płachta na byka".
) Ja zapoznałem się co prawda dosyć ogólnie z podanymi przez Ciebie stronami
ale
) nie znalażłem tam nic podobnego co opisałeś w swoim wątku.
) republika.pl/ofensywa_antykapitalistyczna/program_oa1.htm
) Na w/w stronie są wyrażane poglądy osob niewątpliwie o lewicowych (ale nie
) tylko) przekonaniach, próbujące przedstawić swoje poglądy na to co dzieje
się w
)
) Polsce.A takich osób wbrew twojej opini jest bardzo ale to bardzo duzo.
Należą
) do tej grupy ludzie, którzy będąc w wieku "po 40-ce" stracili w wyniku
) prywytyzacji swoje miejsca pracy. O ile w dzisiejszej Polsce łatwo w miarę
) łatwo jest znaleźć pracę osobom młodym,dobrze wykształconym (ale z
praktyką ?)
) w duzych miastach to pozostałym mniej wykształconym, bez praktyki albo tym
) którzy przekroczyli pewna granicę wieku już nie.
) Aby uzmysłowić Tobie jakie absurdy panują na rynku pracy przytoczę Tobie
jedno
) ogłoszenie zamieszczone w Wyborczej jakieś 6 lat temu"
) "Fima .... poszukuje na stanowisko Głównego Księgowego osobę mająca wyższe
) wykształcenie w tym kierunku, doświadczenie zawodowe na oferowanym
stanowisku w
)
) wieku do 25 lat, znajomość języków obcych mile widziana"
) Juz nie pamiętam czy były również wymagania odnośnie dyplomu biegłego czy
nie.
) Osoby, które cokolwiek orientuja się w wymaganiach jakie powinien spełniać w
) firmie Gł. Księgowy zrozumieją, ile w tym ogloszeniu było absurdu. A co do
) perpektyw odnośnie pracy - to wg statystyk 50% młodych ludzi kończących
studia
) przechodzi na zasiłek dla bezrobotnych. I to jest dopiero flustracja na
której
) pozywkę znajdują najróżniejsze kanapy od lewicy do dalekiej prawicy.
) www.iwkip.org/lewanoga/
) Tu już chyba sam tytuł wiersza Tuwima "Do prostego człowieka" zadziałał na
) Ciebie. Dla mnie jest to raczej strona internetowa poświęcona różnym
poglądom
) na współczesną rzeczywistość. Tuwim zmarł prawie 50 lat temu, ale oprócz
tego
) wiersza był równiez autorem najpopularniejszych przedwojennych piosenek
(zwykle
)
) pisał pod pseudonimem).
) www.socjalizm.cc.pl/
) Ta strona to bardzo wielkie nieporozumienie ale za to odzwierciedla twoją
) mentalność - na Ciebie obsesyjnie dziala słowo socjalizm.
) Jest to witryna wyrażająca poglądy PPS. Jest również przytoczona historia
tej
) partii. Gdybyś choć chwilę sie zastanowił, albo posiadał jakąkolwiek wiedzę
z
) tego zakresu to mógłbyś się dowiedzieć, że najwięksi przywódcy II-giej RP
byli
) w swoi mczasie członkami PPS-u nie wyłączając Dziadka. Aby jeszcze bardziej
) Ciebie zaskoczyć powiem Ci, że w swoim czasie jeden z najwybitniejszych i
) zaciekłych koserwatystów brytyjskich, premier z casów II-giej Wojny
Światowej -
) Churchil, również otarł się o ideie socjalistyczne (przez pewien okres czasu
) był skrajnym liberałem o poglądach socjalistycznych).
) I gdyby nie Ci socjaliści z początku XX-go wieku to dzień pracy do dzisiaj
) miałby 12godz. przez 6 dni w tygodniu. (Dzisiaj tak w Polsce pracuje duża
część
)
) młodzieży).
) Podstawowym Twoim błędem jest mylenie socjalizmu z komunizmem. Być może
Tobie
) to wszystko jedno, ale dla tych, którzy potrafią rozróżnić te dwie ideie to
sa
) tam podstawowe różnice.
) Myślę,że gdyby socjaliści mieli cokolwiek do powiedzenia w latach 90-tych, to
)
) uniknelibyśmy takiej prywatyzacji i dzisiejszego wyścigu szczurów. Powstanie
) imperium Kulczyka mialo by małą szansę.
) www.cccp.prv.pl/
) Tutaj tez trafiłeś jak kulą w płot. Strona jest prowadzona przez Federację
) Młodych Uni Pracy. Przytocz choć jedno zdanie z tamtej strony, które by
pasował
) o
) do twojej tezy. Nawet nie zadałeś sobie trudu aby cokolwiek przeczytać z
tamtej
)
) strony. A warto chociażby z "Historia lewicy" abyś szybko mógł się
zorientować
) jakie były założenia przejęcia władzy przez lewicę.
)
) Reasumując jeszcze bardziej upewniłem się, że jesteś zwykłym prowokatorem
albo
) całkowitym ignorantem w dziedzinie w której zabierasz głos.
)
) A co do histori szczególnie II-giej Wojny, różnych bohaterów, zdrajców,
) morderców to niewyglądało tak jak niektórzy to ładnie opowiadają
podkreślając
) szczególnie swoje w tym dziele zasługi.
) Opowiem Tobie jedną historię którą przekazał mi mój ojciec.
) Będąc w Powstaniu Warszawskim na początku sierpnia 1944r był świadkiem
) morderstwa popełnionego przez żołnierza jednego z oddziałów biorących w
walkach
) .
) Celowo nie wymieniam nazwy oddziału, ponieważ rzuciło by to cień na kilkuset
) innych wspaniałych żołnierzy tego oddziału. Ponieważ było to ewidentne
) morderstwo popełnione z chęci zysku (lub na tle rasowym) około 6 sierpnia na
) terenie Hali Miroskiej odbywała się rozprawa przed sądem wojskowym Armi
) Krajowej. Mój ojciec był swiadkiem na tej rozprawie. Rozprawa została
przerwana
)
) na skutek ataku oddziałów niemieckich na okolice. I nigdy już do niej nie
) zdążono wrócić. W zamieszaniu morderca zbiegł. Po wojnie około 1947r wdowa
po
) zamordowanym spotkała na ulicy mojego ojca i chciała go namówić do złożenie
) zeznań. Mój ojciec uciekł. Ja rozumiem jego postępowanie. Czym byłyby jego
) zeznania - uzasdadniały tylko tezę pokazywaną wówczas na plakatach - "AK
karzeł
)
) reacji".
) Zbrodniaż przeżył, pozostali żołnierze tego oddziału nie byli szykanowani. W
) pewnym okresie zbrodniarz próbował odgrywać rolę bohatera.
) Przypomniano mu, że akta tej sprawy jeszcze się zachowały. Trochę na ten
temat
) wspomniał były Marszałek Sejmu (nie dotyczyło to dokładnie tej sprawy ale
) bardziej ogólnie - prowadzonych spraw przed sądami AK w czasach II Wojny).
) A teraz zastanów się.


Zakładasz wątek o prowokatorze a interesujesz się bardziej mną i moimi
poglądami . Przywołane strony nie mogły zawierać konkretnych poglądów redeka .
Poglądy redeka wzięłem z wątku "Zlikwidować IPN" założony przez dbpertego .
Nic o mnie wiesz więc nie wysilaj się z ocenami co na mnie działa jak płachta
na byka . Nie mam nic przeciwko socjalizmowi i socjalistom . Jak każda utopia
ma piękne hasła i niestety jedną podstawową wadę , jest nie do zrealizowania .
Jeżeli linki do stron które przywołałem podobają ci się to twoja sprawa .
Zagłębij sie w nie i czytaj do woli . Ja mogę ci tylko podać kilka fragmentów
(na chybił trafił) z tych stron . Dla mnie ich autorzy prezentują tę samą
mentalność co redek . De gustibus ...



..."Serdeczne pozdrowienia kierujemy także do naszych towarzyszy z radykalnie
lewicowych organizacji na całym świecie.
I jeszcze małe wyjaśnienie dla naszych przeciwników politycznych: To, że
jesteście naszymi przeciwnikami - jest jedynym i całkowicie wystarczającym
uzasadnieniem celu i sensu naszego istnienia. Jak pisali półtora wieku temu
Marks i Engels: "Niech drżą panujące klasy przed rewolucją komunistyczną.
Proletariusze nie mają w niej nic do stracenia prócz swych kajdan. Do zdobycia
maja cały świat. Proletariusze wszystkich krajów, łączcie się!"

To frgment z deklaracji programowej "Antyburżuja" .



"Dobra . Mam na imię Kuba (to chłopiec) !!! blebleblebleblebleblebl
ebleblebleblebleble bleblebleblebleble bleblebleblebleble bleblebleblebleble
bleblebleblebleblebl ebleblebleblebleblebl ebleblebleblebleblebl
ebleblebleblebleblebl ".

To ze strony http://www.cccp.prv.pl o autorze .



..."II. Zasady programowe Ofensywy Antykapitalistycznej
Ostatecznym celem naszej walki jest komunistyczne społeczeń

[Gość: wikul]

Dokończenie tego co się nie zmieściło .

II. Zasady programowe Ofensywy Antykapitalistycznej
Ostatecznym celem naszej walki jest komunistyczne społeczeństwo bezklasowe,
urzeczywistniające zasadę "od każdego wedle możliwości, każdemu wedle
potrzeb". Osiągnięcie tego celu wymaga przejęcia politycznej władzy w
społeczeństwie przez klasę pracowniczą, a więc ustanowienia - w miejsce
pseudodemokratycznego państwa kapitalistycznego - państwa robotniczego,
realizującego interesy ludzi pracy i wszystkich uciskanych, kosztem klasy
kapitalistów. Historyczne zadanie państwa robotniczego polegać będzie na
uspołecznieniu środków produkcji, finansów i całej społecznej infrastruktury -
zbudowaniu podstaw demokratycznej gospodarki planowej, w ramach której wszelka
aktywność ekonomiczna ludzi podporządkowana będzie jednemu tylko celowi:
zaspokajaniu różnorodnych potrzeb społecznych. W miarę jak zadanie to będzie
realizowane - a tym samym zanikać będzie podział społeczeństwa na
przeciwstawne klasy - państwo robotnicze będzie stopniowo obumierać -
rozpływając się w ogólnospołecznym samorządzie, pozbawionym niemal całkowicie
funkcji represyjnych.

Państwo robotnicze - którego ustanowienie jest bezpośrednim celem
socjalistycznej rewolucji - musi być państwem urzeczywistniającym autentyczną
demokrację mas ludowych. Będzie to demokracja dla klasy pracowniczej, biedoty,
a także ubogich chłopów (którzy nikogo nie wyzyskują) - demokracja o wiele
pełniejsza, niż jakakolwiek demokracja w państwach kapitalistycznych. Na
podstawie dotychczasowych doświadczeń rewolucyjnych, stwierdzić można, że
optymalną formę demokracji robotniczej stanowi system rad delegatów
robotniczych (znajdujący swoje dopełnienie w radach chłopskich i ewentualnie
żołnierskich). System rad umożliwia masom realną kontrolę nad procesem
produkcji - demokratyczne planowanie życia ekonomicznego przez samych
wytwórców.

To z "ofensywy Antykapitalistycznej" . Prowakacja ? Podoba ci się ? Nie ma tu
nic z redeka ?

[Gość: Aram]

Podstawowy błąd jaki popełniasz to próba nawiązania dialogu z ludźmi pokroju
Wikula. Ja też się dałem na to złapać parę dni temu (patrz wątek "Zlikwidować
IPN"). Początkowo mogą robić pewne wrażenie niby intelektualne uwagi i opinie,
dopiero później dostajesz jak pałą w łeb i doznajesz olśnienia - toż to zwykły
idiota! I do tego prymityw! Próbowałeś kiedyś dyskutować z zdeklarowanym
antysemitą? Jeśli masz to za sobą, to rozumiesz co mam na myśli. Szkoda zdrowia
Andrzeju! Oni wiedzą lepiej a Ty i tak będziesz dla nich zdrajcą i
sprzedawczykiem.
Jedyna korzyść jaką wyniosłem z tego niby dialogu z Wikulem to adresy
lewicowych witryn. Nie miałem ich dotychczas, mimo, że uważam się za człowieka
o lewicowych poglądach. Już to stwierdzenie wystarczy Wikulowi aby mnie chcieć
powiesić, mnie natomiast pozwoli czasem odetchnąć świeżym powietrzem.
Dziękuję i pozdrawiam!

[Gość: wikul]

Gość portalu: Aram napisał(a):

> Podstawowy błąd jaki popełniasz to próba nawiązania dialogu z ludźmi pokroju
> Wikula. Ja też się dałem na to złapać parę dni temu (patrz
wątek "Zlikwidować
> IPN"). Początkowo mogą robić pewne wrażenie niby intelektualne uwagi i
opinie,
> dopiero później dostajesz jak pałą w łeb i doznajesz olśnienia - toż to
zwykły
> idiota! I do tego prymityw! Próbowałeś kiedyś dyskutować z zdeklarowanym
> antysemitą? Jeśli masz to za sobą, to rozumiesz co mam na myśli. Szkoda
zdrowia
>
> Andrzeju! Oni wiedzą lepiej a Ty i tak będziesz dla nich zdrajcą i
> sprzedawczykiem.
> Jedyna korzyść jaką wyniosłem z tego niby dialogu z Wikulem to adresy
> lewicowych witryn. Nie miałem ich dotychczas, mimo, że uważam się za
człowieka
> o lewicowych poglądach. Już to stwierdzenie wystarczy Wikulowi aby mnie
chcieć
> powiesić, mnie natomiast pozwoli czasem odetchnąć świeżym powietrzem.
> Dziękuję i pozdrawiam!


"IPN od początku był tworem politycznym, instytucją odwetu i zemsty, atrapą
dekomunizacji i rozliczenia z PRL! Wszelkie zapewnienia, że jest inaczej, są
zwykłą hipokryzją lub lepiej - ordynarnym kłamstwem. Tylko głupocie lewicy
podszytej strachem można zawdzięczać, że do tej pory nie rozgoniła na cztery
wiatry tego speckomanda skrajnej prawicy. IPN to Instytut Polskiej Nienawiści
utrzymywany z państwowych pieniędzy.Naszych wspólnych pieniędzy! Tych których
brakuje dla pielęgniarek, nauczycieli i policjantów."


To jest próba nawiązania dialogu ? Ty to nazywasz próbą nawiązania dialogu ?
W którym miejscu . Wygłosiłeś oskarżenie pełne kłamstw i fałszywych oskarzeń
w sposub nie znoszący sprzeciwu . Epitety "speckomando" , "Instytut Polskiej
Nienawiści" , "atrapa dekomunizacji" , itp. To są słowa umozliwiające jakiś
dialog ? Czy ty wiesz zarozumiały smarku co piszesz ? Czy ty w ogóle masz
jakieś pojęcie o czasach , o których z taką pewnością siebie , piszesz ?
Linków mogę ci podrzucić więcej . Tylko zamiast czytać lewackie bzdury
poczytaj prawdę o tym , o czym piszesz .
P.S. Jak chcesz zobaczyć idiotę to spójrz do lustra . Takiś mądry a linków nie
możesz znaleźć ?

A ja jestem dociekliwy

[Gość: Andrzej]

I znowu wszedłem na podane przez Ciebie strony i niestety przytoczonych słów
nie znalazłem.
Podałęś, że można tam znaleźć tekst:

..."Serdeczne pozdrowienia kierujemy także do naszych towarzyszy z radykalnie
lewicowych organizacji na całym świecie.
I jeszcze małe wyjaśnienie dla naszych przeciwników politycznych: To, że
jesteście naszymi przeciwnikami - jest jedynym i całkowicie wystarczającym
uzasadnieniem celu i sensu naszego istnienia. Jak pisali półtora wieku temu
Marks i Engels: "Niech drżą panujące klasy przed rewolucją komunistyczną.
Proletariusze nie mają w niej nic do stracenia prócz swych kajdan. Do zdobycia
maja cały świat. Proletariusze wszystkich krajów, łączcie się!"

To frgment z deklaracji programowej "Antyburżuja" .



"Dobra . Mam na imię Kuba (to chłopiec) !!! blebleblebleblebleblebl
ebleblebleblebleble bleblebleblebleble bleblebleblebleble bleblebleblebleble
bleblebleblebleblebl ebleblebleblebleblebl ebleblebleblebleblebl
ebleblebleblebleblebl ".

To ze strony www.cccp.prv.pl o autorze .



..."II. Zasady programowe Ofensywy Antykapitalistycznej
Ostatecznym celem naszej walki jest komunistyczne społeczeń
toczyłeś następujące słowa: "

Niestety ja znalazłem tylko wycinek"

Dobra . Mam na imię Kuba (to chłopiec) !!! blebleblebleblebleblebl
ebleblebleblebleble bleblebleblebleble bleblebleblebleble bleblebleblebleble
bleblebleblebleblebl ebleblebleblebleblebl ebleblebleblebleblebl
ebleblebleblebleblebl .


Żadnej deklaracji programowej w podanym przez Ciebie stylu nie było.
Mało tego na innych stronach zaś znalazłem coś wręcz przeciwnego:
"
Początek ruchu lewicowego wiąże się wprowadzeniem kapitalizmu . Od razu
wykształciły się trzy grupy .
Komuniści sądzili , że kapitalizm trzeba obalić siła , drogą rewolucji a w jego
miejce stworzyć dyktature proletariatu .
Socjaliści zajmowali w tedy inne zdanie niż dziś -sądzili ,że kapitalizm trzeba
obalić ale nie drogą rewolucji lecz w demokratycznych wyborach .
Socjaldemokracji twierdzili , że wystarczy zmienić trochę w kapitaliźmie a
będzie OK .
Oczywiście przez lata ta ideologia zwłaszcza przez rewolucję październikową ,
sytuacje po 2 wojnie światowej , walki na kubie i wiosnę ludów . Jednak coś
zawsze zostawało to samo . Coś co czyni lewice idealną grupą polityczną
(przynajmiej dla biednych) .

Nigdzie zaś nie było jakiego kolwiek śladu "Ofensyfy Antykapitalistycznej"

Treść którą podałeś ( znam tylko z opowiadań) była prawdopodobnie zamieszczona
w WKPB albo dziełach Marksa albo innego ideowca z czasów rewolucji. Tak mi
pasuje stylem. Może dotyczyć myśli politycznej bolszewików. Podaj żródło, bo
nie przypuszczam aby dzisiaj ktokolwiek upierał się przy takich poglądach. I
nie spodziewaj się, że ja zrezygnuję ze sprawdzenia strony. Jestem upierdliwie
dokładny i lubię opierać się na faktach a nie na zasłyszanych informacjach.

Co do historii wg redeka to wreszcie wiem skąd przytoczyłeś ten tekst.
Rzeczywiście ten człowiek zamieścił tam taki tekst w który mnie trudno było
uwierzyć, że jeszcze dzisiaj są osoby, które tak myślą. Gdybyś na początku
powołał sie na żródło nie było by problemu i nigdy nie nazwał bym Ciebie
prowokatorem - za te słowa przepraszam.

Natomiast wracając do dyskusji jaka toczy się na tamtym forum mogę stwierdzić
tylko jedno " nie jest to żadna dyskusja tylko obrzucanie się obelgami" Ty też
nie pozostałeś dłużny i przedstawiłeś rzeczowe argumenty.
Wracając do socjalizmu, wpływu rewolucji w Rosji, socjalizmu i czasów PRL-u na
poglądy polityczne, myślę, że sprawy te przestaną budzic emocje już w następnym
pokoleniu, które będzie wolne od uprzedzeń. Będą inne problemy. Tak stało się z
Rewolucją Francuską, która pomimo że przyczyniła się do śmierci setek tysięcy
(może milionów) swoich obywateli nie budzi dzisiaj żadnych emocji a hymn
Francji - Marsylianka jest właśnie symbolem Rewolucji Francuskiej.
Tak samo mniej emocji wzbudzają dzisiaj dyskusje ( za wyjątkiem tej w
poście "zlikwidować IPN") z czasów początków PRL-u a był to rzeczywiście okres
zbrodni na masową skalę niż dyskusje na temat wprowadzenia stanu wojennego w
Polsce. Zupełny brak jest natomiast dyskusji na temat zbrodni dokonanych
niemieckimi rękami na skutek donosów przez ludzi związanych z czołówką PPRu.
Śmierć Nowotki - pierwszego sekretarza PPR-u okrywa mgła tajemnicy chociaż
tajemnicą poliszynela sa zadania jakie wykonywał w Polsce na zlecenie NKWD.
Jedyną osobą, która mogła by wyjaśnić te sprawy jest M.Moczar (chyba jeszcze
żyje) który zlikwidował braci ( nie pamiętam nazwiska), którzy zastrzelili
Nowotkę.
Jeszcze raz przepraszam za nieporozumienie
Pozdr

[Gość: wikul]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> I znowu wszedłem na podane przez Ciebie strony i niestety przytoczonych słów
> nie znalazłem.
> Podałęś, że można tam znaleźć tekst:


Nie chce mi się wierzyć w ta dociekliwość . Ten pierwszy to "Anty-Burżuj ,
lewacki portalik internetowy" i końcówka powitania :

antyburzuj.portal.dk3.com/index.php


Ten drugi to ze strony : www.cccp.prv.pl/ ----> Autor

Wikul nie daj sie

[sceptyk]

Raz sierpem, raz mlotem czerwona holote.

[alfalfa]

Nie wiem czy wystarczy "raz"...

Było zrobić tak: "a na drzewach zamiast liści..."
pzdr.

[Gość: wikul]

sceptyk napisał:

> Raz sierpem, raz mlotem czerwona holote.


Miło widzieć . Ręce opadają . Najbardziej wqrwia taka pewność siebie , takie
urbanowskie przekonanie o swojej jedynej racji . I te komunistyczne frazesy
których się człowiek tyle nasłuchał . A przecież piszą o czsach których nie
znają .
Pzdr.

[Gość: Andrzej]

Cały mój post, jak zaznaczyłem wcześniej został wywołany tym, że przyjełem
poglądy redeka, które zacytowałes jako twoje. Takie przytoczenie bez słowa
komentarza a wszczególności bez podania żródła uznałem za oczywistą prowokację,
z która dość często się spotykam.

Podałeś dwie strony internetowe. Jedną znich przejrzałem w miarę starannie i
nie znalazłem przytoczonych przez Ciebie zdań. Znalazłem tam gdzie
wskazujesz "autor" tylko krótki, nic nie znaczący tekst, który przytoczyłem.
Stronę antyburżuja podałeś mi po raz pierwszy. Rzeczywiście jest to lewacki
portalik i poza jednym zdaniem dotyczącym walki z kapitalizmem nie znalazłem
tam treści, którą przytoczyłeś.
I dla mnie jest to zrozumiałe ponieważ w międzyczasie otworzyłem twoją ostanią
odpowiedź"


"
sceptyk napisał:

> Raz sierpem, raz mlotem czerwona holote.


Miło widzieć . Ręce opadają . Najbardziej wqrwia taka pewność siebie , takie
urbanowskie przekonanie o swojej jedynej racji . I te komunistyczne frazesy
których się człowiek tyle nasłuchał . A przecież piszą o czsach których nie
znają .
Pzdr. "
koniec cytatu
- wreszcie wiem z kim mam do czynienia - z typowym faszystą.
Próbowałem z tobą dyskutować w miarę poważnie aby uzmysłowić Tobie, że nie
tylko poglądy takich ludzi jak Ks Rydzyk, Jankowski, Giertych, Wżodak licza się
w Polsce. Nie potrafiłeś tego docenić aby spierać się na argumenty. Może
jeżdziłeś do Londynu jak twoi idole aby bronic Pinocheta który był scigany
międzynarodowym listem gończym, a ma na sumieniu kilkadziesiąt tysięcy
wymordowanych Chilijczyków. Jeśli uważaj to za bzdure to obejrzyj sobie na
Discovery program z cyklu "Z archiwum CIA". Tam są omawiane przewroty jakie
dokonała CIA w podporządkowanych sobie krajach. Program jest cyklicznie
powtarzany. Może jesteś synem (wnukiem) jednego z tych szmalcowników lub synem
(wnukiem) mordercy o którym opowiadał mi mój ojciec. Ponieważ do dykusji
włączyła sie jakaś faszystowska hołota z hasłami, których jestem przekonany, że
nie rozumieją (dla informacji twojej podam że hasło o liściach było powtarzane
w Polce dwukrotnie - w drugiej połowie lat 40-tych i na początku lat 80tych).

A swoją drogą to dobrze że coś Ciebie w qrwia. Argumenty zawsze denerwują
najbardziej Tych, którzy starają się narzucić innym swój punkt widzenia.
Piszesz o "komunistycznych frazesach" Znowu fałszujesz fakty. Ja nigdy nie
pochwalałem komunizmu. Nigdy nie byłem członkiem PZPR. Nie jestem zwolennikiem
jakiejkolwiek kanapy w obecnej ustroju.
Twoje starania o wtłoczenie w moje wypowiedzi poglądów, których nigdy nie
wyraziłem "I te komunistyczne frazesy których się człowiek tyle nasłuchał . A
przecież piszą o czsach których nie znają ." stawiają sprawę jasno - brak sensu
jakiejkolwiek dalszej dyskusji zwłascza, że do dyskusji dołączyło 2-ch gnojków
którzy nie potrafią sprecyzować swoich poglądów tylko operują zasłyszanymi od
kogoś hasłami, chociaż ich nie rozumieją.
Czuj się zwycięzcą bo dalsza dyskusja nie ma sensu.
PS Kiedy będzie juz rozkaz pozdrawiania sie poprzez Hail .... (imienia wodza
jeszcze nie znam ). Wżodak kiedyś wspominał o obozach koncentracyjnych dla
niektórych niepokornych.

[alfalfa]

Faszystą czyli jestem (i gnojkiem)? A może i "zaplutym karłem reakcji"? I Ty
masz czelność o frazesach pisać? Chcesz moich poglądów? Nie mam problemów z ich
sprecyzowaniem. Jesteś pewny rekordowy pajacu, że tego chcesz?

Oglądaj lepiej tv. Do tego się nadajesz zwolenniku "kreski".

oddal wam tym samym wiec co sie oburzasz

[Gość: Blong]

zaczniesz ale oddac ci juz twoim stylem nie wolno ?
jeszcze powinien sie oburzyc moralny kapus sceptyk i bedzie super

[alfalfa]

Z szacunkiem panie Blong - nie ma sprawy. Możemy w stylu tym. Już się
odpowiednio najeżyłem. Dwa lata w zawieszeniu dla esbeckeij za "gnojenie" ludzi
wystarczy żeby byo "sprawiedliwie"?

[Gość: Blong]

ciagle nie rozumiem skad sie wzielo to oburzenie na to ze odpowiedzial wam
dokladnie wasza forma /nie on w tym watku zaczal /

[alfalfa]

"Wam"? Gruba pomyłka. Problemy z czytaniem masz? Niezwyczajnym we wklejkach ale
pomogę:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9506032&a=9513878
a "misio" na to:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9506032&a=9514509
pewnie też ma problem z czytaniem więc:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9506032&a=9514613
Kto zaczął?

[sceptyk]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> jeszcze powinien sie oburzyc moralny kapus sceptyk i bedzie super
----------------------------

Toc przecie, komuszku Blongu, siem oburzam. Zaspany jestes, czy co? Manifest
komunistyczny znow czytales? Czy moze Miedzynarodowke na cale gardlo ryczales i
wdales sie w sprzeczke z sasiadami, zamiast uwaznie Forum sledzic.

[Gość: Blong]

z ubeckimi donosicielami nie rozmawiam

Polecam kalendarz

[sceptyk]

alfalfa napisał:

> Faszystą czyli jestem (i gnojkiem)? A może i "zaplutym karłem reakcji"? (...)
---------------------------------------

A tak przy okazji - wyszedl kalendarz scienny na rok 2004. 'Kalendarz
robotniczy' nazywa sie. Duzy format. Plakaty (ze zbiorow muzeum w Wilanowie) i
hasla.

Okladka: "Milicjant - twoj przyjaciel i obronca. 3 lata MO" (milicjant z
karabinem na ramieniu trzyma opiekunczo za reke malego chlopczyka)

Styczen: "Badz czujny wobec wroga narodu" (w tle niewyrazny wrog narodu)

Luty: Szaber, lapownictwo, kradziez - nie poplaca (smutny, ale gruby siedzi w
pierdlu)

Marzec: "Przestan pic - chodz z nami budowac szczesliwe jutro" (pijaczek lezy z
flaszka, a nad nim idzie klasa robotnicza z czerwonymi sztandarami)

Kwiecien: "Olbrzym i zapluty karzel reakcji" (olbrzym to taki wojak z
kalasznikowem, a karzel reakcji, maly oczywiscie, ma plakietke AK)

Maj: "1 Maja. Naprzod do nowych zwyciestw" (zajebiste huty dymia w tle; na
kominach sztandary - czerwony, bialo-czerwony i gwiazda czerwona)

Czerwiec: "Kazdy wzorowy saper chluba naszej jednostki"(saper w tle; wzorowy)

Lipiec: "Budowle socjalizmu nasza duma!" (znowu zajebiste huty w tle)

Sierpien: "Uprzejmie i szybko obslugujemy ludzi pracy" (w tle sklepowa, piekna
cala i pólki; pelne oczywiscie)

Wrzesien: "ZSRR obronca pokoju, przyjaciel dzieci" (pyzata dziewczynka z
czerwona kokardka)

Pazdziernik: "MO na strazy ladu, bezpieczenstwa i demokracji" (w tle jeden MO z
kalasznikowem, drugi - z pala)

Listopad: "Tylko polglowki opuszczaja dniowki" (karykaturalne polowy glow w tle)

Grudzien: "Komunizm - to wladza radziecka plus elektryfikacja" (w tle jakis
taki leninopodobny i slupy wysokiego napiecia)


I przyznam sie, Alfalfa, ze bylem zbyt powsciagliwy. Grzecznosci mi sie, qrde,
zachcialo.

No to jeszcze, jak faszysta i gnojek:
Raz sierpem, raz mlotem czerwona holote (i tak az do wybicia).

[Gość: Głupi]

Wreszcie udalo sie tobie wykrztusić kilka zdań. Jak tylko otworzyłeś japę to
smród się od razu rozszedł. A już myślałem, że umiesz posługiwać sie tylko
hasłami rzucanymi przez lokalnego furera
Na następny twój post nie będę starał sie odpowiedzieć, wolę oglądac jak mi
poradziłeś TV.

[Gość: wikul]

Gość portalu: Głupi napisał(a):

> Wreszcie udalo sie tobie wykrztusić kilka zdań. Jak tylko otworzyłeś japę to
> smród się od razu rozszedł. A już myślałem, że umiesz posługiwać sie tylko
> hasłami rzucanymi przez lokalnego furera
> Na następny twój post nie będę starał sie odpowiedzieć, wolę oglądac jak mi
> poradziłeś TV.


Nareszcie trafiłeś w odpowiedni nick . Poprzednie były do dupy .

[Gość: wikul]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Cały mój post, jak zaznaczyłem wcześniej został wywołany tym, że przyjełem
> poglądy redeka, które zacytowałes jako twoje. Takie przytoczenie bez słowa
> komentarza a wszczególności bez podania żródła uznałem za oczywistą
prowokację,
> z która dość często się spotykam.


Nie pieprz głupstw . W pierwszym poscie była informacja skąd zaczerpnęłem
cytaty . Twoje dywagacje że coś przyjąłem za swoje są bez sensu . Jeżeli nie
wiesz , spytaj . Żadnej pewności że to prowokacja nie było .


> Podałeś dwie strony internetowe. Jedną znich przejrzałem w miarę starannie i
> nie znalazłem przytoczonych przez Ciebie zdań. Znalazłem tam gdzie
> wskazujesz "autor" tylko krótki, nic nie znaczący tekst, który przytoczyłem.
> Stronę antyburżuja podałeś mi po raz pierwszy. Rzeczywiście jest to lewacki
> portalik i poza jednym zdaniem dotyczącym walki z kapitalizmem nie znalazłem
> tam treści, którą przytoczyłeś.


Nic na to nie poradzę jak nie potrafisz odnaleźć prostych tekstów na stronie .


> I dla mnie jest to zrozumiałe ponieważ w międzyczasie otworzyłem twoją
ostanią
> odpowiedź"

> Miło widzieć . Ręce opadają . Najbardziej wqrwia taka pewność siebie , takie
> urbanowskie przekonanie o swojej jedynej racji . I te komunistyczne frazesy
> których się człowiek tyle nasłuchał . A przecież piszą o czsach których nie
> znają .
> Pzdr. "
> koniec cytatu
> - wreszcie wiem z kim mam do czynienia - z typowym faszystą.
> Próbowałem z tobą dyskutować w miarę poważnie aby uzmysłowić Tobie, że nie
> tylko poglądy takich ludzi jak Ks Rydzyk, Jankowski, Giertych, Wżodak licza
się
> w Polsce. Nie potrafiłeś tego docenić aby spierać się na argumenty. Może
> jeżdziłeś do Londynu jak twoi idole aby bronic Pinocheta który był scigany
> międzynarodowym listem gończym, a ma na sumieniu kilkadziesiąt tysięcy
> wymordowanych Chilijczyków. Jeśli uważaj to za bzdure to obejrzyj sobie na
> Discovery program z cyklu "Z archiwum CIA". Tam są omawiane przewroty jakie
> dokonała CIA w podporządkowanych sobie krajach. Program jest cyklicznie
> powtarzany. Może jesteś synem (wnukiem) jednego z tych szmalcowników lub
synem
> (wnukiem) mordercy o którym opowiadał mi mój ojciec. Ponieważ do dykusji
> włączyła sie jakaś faszystowska hołota z hasłami, których jestem przekonany,
że


Czy ty jesteś przytomny czy naćpany . Skąd wiesz że to było o tobie , gamoniu
a nie o tych gówniarzach , o których się tak niepochlebnie wyraziłeś ? Z czego
to wywnioskowałeś ? Jakim prawem nazywasz mnie faszystą . Gdzie , durniu ,
zobaczyłeś moje sympatie faszystowskie ? Gdzie dałem ci do zrozumienia że
sympatyzuję z Jankowskim , Giertychem , Wrzodakiem czy Rydzykiem ? Bredzisz o
jakichś Londynach , Pinoczetach , CIA . Czy ty jesteś przytomny ? Wchodzisz na
forum pierwszy raz , obrzucasz inwektywami nie znając ludzi i jeszcze żałujesz
że nie możesz spierać sie na argumenty . Czy ty wiesz w ogóle o co ci chodzi ?


> nie rozumieją (dla informacji twojej podam że hasło o liściach było
powtarzane
> w Polce dwukrotnie - w drugiej połowie lat 40-tych i na początku lat 80tych).
>
> A swoją drogą to dobrze że coś Ciebie w qrwia. Argumenty zawsze denerwują
> najbardziej Tych, którzy starają się narzucić innym swój punkt widzenia.
> Piszesz o "komunistycznych frazesach" Znowu fałszujesz fakty. Ja nigdy nie
> pochwalałem komunizmu. Nigdy nie byłem członkiem PZPR. Nie jestem
zwolennikiem
> jakiejkolwiek kanapy w obecnej ustroju.
> Twoje starania o wtłoczenie w moje wypowiedzi poglądów, których nigdy nie
> wyraziłem "I te komunistyczne frazesy których się człowiek tyle nasłuchał .
A
> przecież piszą o czsach których nie znają ." stawiają sprawę jasno - brak
sensu
>
> jakiejkolwiek dalszej dyskusji zwłascza, że do dyskusji dołączyło 2-ch
gnojków
> którzy nie potrafią sprecyzować swoich poglądów tylko operują zasłyszanymi
od
> kogoś hasłami, chociaż ich nie rozumieją.
> Czuj się zwycięzcą bo dalsza dyskusja nie ma sensu.
> PS Kiedy będzie juz rozkaz pozdrawiania sie poprzez Hail .... (imienia wodza
> jeszcze nie znam ). Wżodak kiedyś wspominał o obozach koncentracyjnych dla
> niektórych niepokornych.



Idź , wytrzeźwiej , bo pieprzysz bez sensu . A jak wrócisz to najpierw
przeczytaj co ktoś ma do powiedzenia na innych wątkach , nie będziesz musiał
się kompromitować .

Nie ściemniaj

[Gość: Andrzej]

Przytaczanie mojego całego tekstu jest tylko zaciemnianiem przejrzystości
wypowiedzi.
Trzeba było długo prosic abyś podał źródła., z czego większość była fałszywa.
Nawet do tego nie raczyłeś się ustosunkować - bo i w imię czego. Kłamstwo
wielokrotnie powtarzanw staje się prawdą - tak mawiali Gebels i J.W. Stalin.
Pewnie należych do grupy tych "prawdziwych Polaków" którzy maszerują w takt
znanego marsza, wygłaszają pod niebiosa jakimiż to oni są patriotami, jak im
chodzi wyłącznie o dobro umęczonego narodu. Im więcej takich słów słyszę tym
bardziej jestem przekonany, że mam do czynienia z prowakatorem. Przytoczę tutaj
jedną historię z procesu jaki wytoczył przy końcu lat 40tych przed sądem
Lądyńskim Gen. Anders człowiekowi, który go szkalował. W trakcie procesu wyszło
na jaw, że szkalująca Generała osoba (wywodząca się z grupy narodowców_ była
agentem NKWD a szkalowanie było sterowane przez ówczesną UB.
Kto tobą steruje?

Przestań bredzić idioto

[Gość: wikul]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Przytaczanie mojego całego tekstu jest tylko zaciemnianiem przejrzystości
> wypowiedzi.
> Trzeba było długo prosic abyś podał źródła., z czego większość była
fałszywa.
> Nawet do tego nie raczyłeś się ustosunkować - bo i w imię czego. Kłamstwo
> wielokrotnie powtarzanw staje się prawdą - tak mawiali Gebels i J.W. Stalin.
> Pewnie należych do grupy tych "prawdziwych Polaków" którzy maszerują w takt
> znanego marsza, wygłaszają pod niebiosa jakimiż to oni są patriotami, jak im
> chodzi wyłącznie o dobro umęczonego narodu. Im więcej takich słów słyszę tym
> bardziej jestem przekonany, że mam do czynienia z prowakatorem. Przytoczę
tutaj
>
> jedną historię z procesu jaki wytoczył przy końcu lat 40tych przed sądem
> Lądyńskim Gen. Anders człowiekowi, który go szkalował. W trakcie procesu
wyszło
>
> na jaw, że szkalująca Generała osoba (wywodząca się z grupy narodowców_ była
> agentem NKWD a szkalowanie było sterowane przez ówczesną UB.
> Kto tobą steruje?


Przestań bredzić idioto . Po jaką cholerę wypaskudzasz takie epistoły ?
Mam wrażenie , że cię dawno nikt zdrowo po męsku nie opierdolił . A jak
wytrzeźwiejesz naucz się posługiwać internetem .

No dalej ulżyj sobie

[Gość: Andrzej]

No dalej, dalej już pokazujesz swoje prawdziwe oblicze. To że jestes pospolitym
demagogiem zauważyłęm już wcześniej.Takim podrzęnym furerem możesz już zostać.
Myślę, że juz jakis "Koncentracion Lager der ......" na mnie szykujesz.
Chciałbyś ale myślę, że nie zdązysz. Mnie nie jest łatwo wyprowadzić z
równowagi i byle komu to sie nie udaje. Ale idź już spać i niech Ci się przyśni
co byś ze mną zrobił gdybyś mnie dopadł/

Uzupełnienie do nie ściemniaj

[Gość: Andrzej]

Ponownie przerzałem załozony przez Ciebie post "Historia PRL-u wg redaka"
ponieważ napisałeś:
"Nie pieprz głupstw . W pierwszym poscie była informacja skąd zaczerpnęłem
> cytaty . Twoje dywagacje że coś przyjąłem za swoje są bez sensu . Jeżeli nie
> wiesz , spytaj . Żadnej pewności że to prowokacja nie było .

i zauważyłem, że znowu kłamiesz. W założonym przez Ciebie poscie nie było słowa
komentarza, że przytaczasz cudze wypowiedzi z innego posta. Więc nie złość się,
może to amnezja albo rzeczywiście alkohol podziałał tak na Ciebie. Zwykle
zalani w trupa wskazują na innych i mówią "dlaczego on tak sie spił'
Dobranoc
A dyskusja rozwijała sie tak spokojnie. aż padły słowa, które pewnie od dawna
dusiłeś w sobie aż podpuścili cię. Niestety, prawdziwy obraz człowieka
wychodzi zawsze w chwilach uniesienia. Emocje robią uwalniaja demony.

Miałeś wytrzeźwieć , dupku .

[Gość: wikul]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Ponownie przerzałem załozony przez Ciebie post "Historia PRL-u wg redaka"
> ponieważ napisałeś:
> "Nie pieprz głupstw . W pierwszym poscie była informacja skąd zaczerpnęłem
> > cytaty . Twoje dywagacje że coś przyjąłem za swoje są bez sensu . Jeżeli n
> ie
> > wiesz , spytaj . Żadnej pewności że to prowokacja nie było .
>
> i zauważyłem, że znowu kłamiesz. W założonym przez Ciebie poscie nie było
słowa
>
> komentarza, że przytaczasz cudze wypowiedzi z innego posta. Więc nie złość
się,
>
> może to amnezja albo rzeczywiście alkohol podziałał tak na Ciebie. Zwykle
> zalani w trupa wskazują na innych i mówią "dlaczego on tak sie spił'
> Dobranoc
> A dyskusja rozwijała sie tak spokojnie. aż padły słowa, które pewnie od
dawna
> dusiłeś w sobie aż podpuścili cię. Niestety, prawdziwy obraz człowieka
> wychodzi zawsze w chwilach uniesienia. Emocje robią uwalniaja demony.



Miałeś wytrzeźwieć , dupku . Spierdalaj .

[redek]

Widzę, że moja skromna osoba nadal budzi zainteresowanie ciekawskich. Ten wikul to jakiś pies na komuchów. Strasznie na nas zawzięty. Tyle już od niego wycierpieliśmy, że spodziewam się, iż w niedługim czasie nasze męczeństwo zaowocuje serią kanonizacji. Nie wiem, czy ze świętością będzie mi do twarzy, ale i ten kielich goryczy wypiję do dna.

REDEK

[Gość: wikul]

redek napisał:

> Widzę, że moja skromna osoba nadal budzi zainteresowanie ciekawskich. Ten
wikul
> to jakiś pies na komuchów. Strasznie na nas zawzięty. Tyle już od niego
wycier
> pieliśmy, że spodziewam się, iż w niedługim czasie nasze męczeństwo
zaowocuje s
> erią kanonizacji. Nie wiem, czy ze świętością będzie mi do twarzy, ale i ten
ki
> elich goryczy wypiję do dna.
>
> REDEK


Nareszcie właściwie się przedstawiłeś . Powinieneś nawet na stałe , zmienić
nick na ten z tematu .

[redek]

Gość portalu: wikul napisał(a):
> Nareszcie właściwie się przedstawiłeś . Powinieneś nawet na stałe , zmienić
> nick na ten z tematu .

Tak jak myślałem, wikul jako typowy prawicowiec ma problemy ze zrozumieniem zdań złożonych.

REDEK

Uwaga - prowokator i szuja Redek !

[Gość: wikul]

redek napisał :


> Tak jak myślałem, wikul jako typowy prawicowiec ma problemy ze zrozumieniem
zda
> ń złożonych.
>
> REDEK



Ty myślałeś ? Nie przesadzaj.

[Gość: Aram]

No i co, nie miałem racji? Dobrze, ze sam doszedłeś do wniosku z kim mamy do
czynienia. Ale bądź konsekwentny! Ja już wcześniej postanowiłem,że z nimi nie
będę się użerał ( bo o żadnej dyskusji mowy tu nie ma ).
Życzę spokoju ( sobie też ). Pozdrawiam.

Correction

[Gość: gloubiboulga]

Prowokatorem jest Polak uwazajacy ze wjazd Komunistow 17/09/39
byl "wyzwoleniem" Polski. Trzeba go wywalic z G(ou)W(na). Co wy NATO?