Dobry przykaład

[magister11]

.. (ale jak już najpierw drogi poprawią) ;-)...


"GW": Boom inwestycyjny w kulturze
(Gazeta Wyborcza, tm/01.06.2005, godz. 08:05)

"Gazeta Wyborcza": Boom inwestycyjny w kulturze. Powstają nowe muzea, sale
widowiskowe, centra kultury. Samorządy zrozumiały, że kultura to świetna
inwestycja. To największe ożywienie po 1989 roku.

Do tej pory, mając do wyboru budowę sali koncertowej czy remont dróg,
samorządowcy wybierali drogi. Dzisiaj coraz częściej wybierają remont
istniejących instytucji kultury lub budowę nowych - informuje gazeta.

Sytuację zmieniły w ub.r. dwa wydarzenia - wejście Polski do Unii i nowa
ustawa o dochodach samorządu terytorialnego. Pierwsze otworzyło drogę do
funduszy strukturalnych, które można przeznaczyć m.in. na rozwój
infrastruktury kulturalnej i rewitalizację zdegradowanych obszarów miejskich,
w tym terenów powojskowych i poprzemysłowych. Z tej ostatniej możliwości ma
szansę skorzystać białostocka Węglówka i radomskie Centrum Sztuki
Współczesnej. Unia finansuje do 75 proc. inwestycji, np. Opera Krakowska
otrzyma ok. 37 mln zł - czytamy w dzienniku.

Pieniądze to jednak nie wszystko, potrzebna była jeszcze nowa filozofia
finansowania kultury: - Naszą rolą nie jest rozdawanie zapomóg, ale budowanie
infrastruktury i aktywizowanie lokalnych środowisk - mówi cytowany
przez "Gazetę Wyborczą" Krzysztof Markiel, dyrektor departamentu kultury w
Małopolskim Urzędzie Marszałkowskim.

Samorządy wojewódzkie i gminne coraz częściej zamiast na festyny i
jednorazowe imprezy typu Dni Pcimia chcą wydawać pieniądze na nowe,
reprezentacyjne obiekty przyciągające publiczność. Widać to w Małopolsce,
która przewodzi w inwestycjach kulturalnych - zauważa dziennik.

Więcej w dzisiejszym wydaniu "Gazety Wyborczej" w artykule "Rosną mury
kultury".

[burza_gradowa]

no właśnie a z nowego kina w Pruszkowie nici :-((( a tak się cieszylam. Podobno
w zasadzie lokal jest tylko kino się wycofało :-((( trudne do uwierzenia
napewno mieliby spore obłożenie. buuuu

[stary.prochazka]

za kilka lat, jak już w każdej gminie w Polsce będzie teatr, kino i opera to w
Pruszkowie też się za to wezmą.

[zerozeroseven]

Iiii tam. Kino jest nieopłacalne. Poza tym nuda tam, panie taka…To już lepszy
byłby np. ring bokserski z prawdziwego zdarzenia. Zwłaszcza, że obecnie kino to
w 99% nie kultura a czysta komercja.

Pruszkowowi brakuje zwyczajnej miejskiej infrastruktury.
Deptaka, przyjemnych knajpek, muszli koncertowej (gdzie te dechy w Parku
Sokoła), dobrze zaopatrzonych małych (może nawet niszowych) sklepów, ładnej
architektury, terenów rekreacyjnych, ścieżek rowerowych….

O właśnie! Ścieżki rowerowe. Czy wiecie, że w Pruszkowie najdłuższy odcinek,
który można przejechać rowerem bez konieczności wjeżdżania na jezdnie opanowane
w naszym mieście przez szaleńców za kółkiem nie przekracza półtora do dwóch
kilometrów? To jest dopiero groza!

Tak. Po zastanowieniu dochodzę do wniosku, że naszemu miastu potrzeba ścieżek
rowerowych, a nie jakichś tam centrów kulturalnych.
Chyba się za to wezmę :-P

[magister11]

Akurat kino to tam być MUSI. I to na - co najmniej - 300 miejsc. A to dlatego,
że jest wpisane jako przeznaczenie tego miejsca w miejscowym planie
zagospodarowania przestrzennego.

A swoją drogą, to ciekawe, kiedy doczekamy się takiego planu w odniesieniu do
całego terytorium Pruszkowa...może to jest temat na jakiś ciekawy atrukuł w
lokalnej prasie (nie koniecznie drukowanej) ;-)

[stary.prochazka]

> A swoją drogą, to ciekawe, kiedy doczekamy się takiego planu w odniesieniu do
> całego terytorium Pruszkowa..

brak planów zagospodarowania to jest bolączka w skali ogólnopolskiej. To dotyczy
nie tylko Pruszkowa.

[magister11]

To, akurat nie jest dla mnie żadnym usprawiedliwieniem :-)

[zerozeroseven]

Bardzo dobry pomysł!
Można by założyć wątek, w którym byłoby miejsce na przedstawianie swoich
propozycji dot. zagospodarowania okolic, w których mieszkamy.

[burza_gradowa]

Musi to na Rusi ;-) owszem moze i jest, wiem też, że w zasadzie lokal
przeznaczony na kino już zostal tam zbudowany albo prawie zbudowany, tzn
projekt nie zostal zmieniony. Ale miejscowy plan zagospodarowania
przestrzennego kwalifikuje pewne tereny i obiekty pod konkretne użytkowanie,
nie jest jednak żadną siłą sprawczą. Z tego co wiem pewna sieć kin byla
zainteresowana, ale sie wycofała. I nikt nikogo nie zmusi by zrobil kino.
Miasto tworzac co pare lat lany zagospodarowania przestrzennego wcale nie
bierze tym samym na siebie obowiązku realizacji wszystkich założonych tam
inwestycji. Jak kupię sobie dzialkę przeznaczoną pod budownictwo jednorodzinne
to nikt mnie nie zmusi bym od razu stawiala tam dom. Moge sobie posadzic dwa
drzewa a latem rozstawiać tam namiot.
W sumie chetnie bym się zatrudnila przy tworzeniu planu dla Pruszkowa, fajnie
by bylo :-) w sumie jestem do tego przygotowana, robilam na studiach takie
plany np dla Ząbek, świetna zabawa:-) nawiasem mówiąc obmysliłysmy z
koleżankami niezlą sieć drog rowerowych dla Ząbek :-)))Niestety nie można bylo
sobie wybierać miasta, bo wiadomo ktore bym wybrała :-)

[magister11]

Fajne spostrzeżenia, ale jedną uwagę formalną mam:

MPZP jest dokumentem o charakterze prawnym - a na tym miejscu nie może powstać
NIC INNEGO, bez zmiany uprzedniej planu.

[burza_gradowa]

owszem, ale w uzasadnionej sytuacji o ile wiem wlaściciel może wystąpić o
dokonanie zmiany w planie miejscowym. W koncu stojący pusty lokal, gdzie nikt
nie chce ainwestować i zrobic kino w pewnym sensie przynosi stratę dla
wlasciciela.. oza tym znalazlam w ustawie o planowaniu i zagospodarowaniu
przestrzennym Art. 36.
1. Jeżeli, w związku z uchwaleniem planu miejscowego albo jego zmianą,
korzystanie z nieruchomości lub jej części w dotychczasowy sposób lub zgodny z
dotychczasowym przeznaczeniem stało się niemożliwe bądź istotnie ograniczone,
właściciel albo użytkownik wieczysty nieruchomości może, z zastrzeżeniem ust.
2, żądać od gminy:
1) odszkodowania za poniesioną rzeczywistą szkodę albo
2) wykupienia nieruchomości lub jej części.

Nie jestem do konca pewna czy to sie w tej postaci stosuje do przypadku naszego
kina, ale nie wierzę, że kawał nieruchomosci bedzie musial przez lata stać
pusty jesli nie znajdzie sie inwestor gotów uruchomic kino.

[stary.prochazka]

a nie mogłabyś samodzielnie machnąć takiego planu? Może udało by się go wrzucić
gdzieś do internetu i byłby to jakiś punkt wyjścia do dyskusji.

[magister11]

Kto, ja??? ;-))

Jeśli tak, to nie wiem, czy widziałeś, ale to chyba przerasta moje, skromne
siły ;-)

[stary.prochazka]

ale ja przecież napisałem "mogłabyś". Ty też jesteś kobietą, magistrze?:)

[magister11]

ups, wydało sie .. ;-), sorki nie zauważyłem

[burza_gradowa]

he he w sumie chetnie, ale to nie jest "machnięcie" nad takim planem to sie
trzeba nieźle napocic. Wtedy te zabki to robilismy w 4-osobowych grupach przez
cały semestr, a przecież są duzo mniejsze od Pruszkowa... no i patrzylismy na
to odrobine jednostronnie. W ogole najpierw opracowywane jest studium
uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gminy. Normalnie przy
tym wszystkim powinni pracować inżynierowie z roznych dziedzin, sanitarni,
drogowcy itp a my zajmowalismy sie głównie strona funkcjonalną, krajobrazową,
przyrodniczą.wiec machnąć plan to nie takie hop siup ale..
uwazam za calkiem fajny pomysl stworzyc np projekt ukladu drog rowerowych,
tudzież propozycje, ktore po wsólnym ustaleniu możnaby przedstawić wwydziale
architektury i gospodarki przetsrzennej jako taką oddolna obywatelską
inicjatywę:-) a póki co przed chwilą rozmawialam sobie z panią stamtąd i
postanowilam tam iść w wolnej chwili i przyjrzec sie planowi i dopytać o pare
nurtujących mnie rzeczy, jesli chcecie napiszcie co Was interesuję to przy
okazji też zapytam :-) no chyba, że ktoś chce ze mną iść :)

12.001

[stary.prochazka]

panowie nie przeszlibyście się z burzą do urzędu?
a przy okazji gratuluję 12.000 posta:-)

[zerozeroseven]

Jeśli chodzi o plan ścieżek rowerowych to TCP się kiedyś do tego przymierzyło i
powstała propozycja z konkretnym przebiegiem tras nie tylko dla Pruszkowa ale
dla Powiatu Pruszkowskiego. Jeśli to nie sprawi kłopotu to miałbym prośbę o
zapytanie się w UM czy planowane jest przeznaczenie jakichkolwiek funduszy w
budżecie tegorocznym na ścieżki rowerowe w mieście i powiecie, a jeśli nie to
czy istnieje możliwość przedstawienia propozycji na rok następny? Pewnie nic
się nie dowiesz bo chyba trzeba by było pogadać w starostwie, ale może coś
nowego się w sprawie ścieżek dowiemy. Z góry dziękuję.
Myślę, że czas zajęcia się na poważnie infrastrukturą rowerową w Pruszkowie
kiedyś nadejdzie.
Na razie najważniejszy jest sobotni wyścig. No i starty w zawodach.

[magister11]

Byłbym bardzo zobowiazany, gdyby się Burza dowiedzieć mogła , co też tam z tym
deptakiem planują...i kiedy będzie pozostały plan w internecie ( na razie tylko
jest kwartał przy parku).

I co z porcelitem? Dzięki z góry!

[stary.prochazka]

> Pruszkowowi brakuje zwyczajnej miejskiej infrastruktury.
> Deptaka, przyjemnych knajpek, muszli koncertowej (gdzie te dechy w Parku
> Sokoła), dobrze zaopatrzonych małych (może nawet niszowych) sklepów, ładnej
> architektury, terenów rekreacyjnych, ścieżek rowerowych….

też...

> O właśnie! Ścieżki rowerowe. Czy wiecie, że w Pruszkowie najdłuższy odcinek,
> który można przejechać rowerem bez konieczności wjeżdżania na jezdnie opanowane
>
> w naszym mieście przez szaleńców za kółkiem nie przekracza półtora do dwóch
> kilometrów? To jest dopiero groza!

też brakuje. Ale kina jednak szkoda. Kina a nie multipleksu, gdzie się pokazuje
taką komercję o której mówi 007.

[zerozeroseven]

> Samorządy wojewódzkie i gminne coraz częściej zamiast na festyny i
> jednorazowe imprezy typu Dni Pcimia chcą wydawać pieniądze na nowe,
> reprezentacyjne obiekty przyciągające publiczność.

Święta racja. Dni Pcimia to badziewie jakich mało. Myślę, że Mauzoleum
Wielkiego Pcimiaka jest bardziej przyciągające albo np. taki Miś, on to dopiero
by przyciągnął publiczność.

[stary.prochazka]

zastanawialiście się kiedyś jak się czują i co myślą o całej reszcie Polski
ludzie w takim biednym Pcimiu?;)

[stary.prochazka]

taki Miś, on to dopiero
>
> by przyciągnął publiczność.

zwłaszcza jeśli mówimy o misiu na miarę naszych możliwości, który będzie
otwierał oczy niedowiarkom, mówił:"Patrzcie, to jest nasze, własne...:)

[zerozeroseven]

Dzięki Prochazko właśnie tego cytatu mi brakowało :-)

[cat_s]

Miś by nie przeszedł;-)
Ale KOT mógłby! Nawet ideologicznie by pasował do herbu miasta...;-))