Lem a Dick

[Gość: Rumeli]

Powszechnie znana jest niechęć Dicka wobec Lema. Traktował go jako szpiega
KGB. Wszyscy śmieją się z Dicka, że to kolejny przejaw natręctw i fobii,
jakie zagnieździły się w szalonym umyśle. Nikt nie próbuje spojrzeć na tę
sprawę inaczej. A może... Dick miał rację? (Jak w wielu innych przypadkach).
Lemowi coś gładko przychodziło zdobywanie wiz w komunie. Podróżował to tu, to
tam, a krytykować komunę zaczął dopiero, gdy upadła.

[braineater]

To może od razu zgodzisz się z Dickowym stwierdeniem, że Lem to po prostu
kryptonim komórki KGB załozonej w celu nękania amerykańskich autorów SF -
uzasadnienie było bodajże takie, że jeden człowiek nie może pisać tak wieloma
różnymi stylami literackimi...A co do Lemowych podróży to jeździł do Niemiec -
co nie było aż takie trudne jak się wydaje (moja rodzina koneksji wszelakich
pozbawiona jeździła również) tudzież do Rosji - co, jak podejrzewam, było o
wiele łatwiejsze...:)A co do pro lub anty komunistycznych nastawień pana
Stanisława to, dopóki nie mają one wpływu na to co pisze - a śmiem twierdzić,
że od czasu Astronautów i zbiorku Sezam (a swoją drogą, ileż ja się tego
cholerstwa naszukałem, to nie macie pojęcia - tak to jest jak autor własne
dzieło anatemą traktuje:), zadnych poglądów wyrazistych politycznie nie
propaguje - to owe nastawienia są mi kompletnie obojetne i może sobie pan
Stanisław, jesli taka go w podeszłym wieku najdzie ochota, zostać wyznawcą
Beliala czy najeźdzców z Syriusza (jak Karlheinz Stockhausen na przykład:),
byle pisał nadal swoje mądre i doskonałe teksty...
Pozdrowienia:)

[Gość: Kagan]

Odroznij jezdzenie do NRD od jezdzenia do RFN, Berlina Zachodniego i Austrii...
A co do lemowych tekstow napisanych po upadku komuny, to maja jedno wspolne:
bardzo niska jakosc. Mial wiec racje PK Dick, ze Lem to kryptonim zespolu
pisarzy SF, ktory sie rozpadl z braku $$$ razem z komuna, i zostal sam Lem, co
od FIASKA (nomen omen) nic dobrego juz nie napisal...
Pozdr.
Kagan

[Gość: Kagan]

Masz wiecej racji niz myslisz...
Pozdr.
Kagan

Lem a Dick

[miziou]

Piekny agent KGB... A moze GRU??? I prawie dalem sie zlapac na to, ze ocean
w 'Solaris', to rzeczywiscie ocean, tylko zywy. Przeciez to kochana Mateczka
Rassija! Ona to daje (dawala) nam wszystko czego pragniemy, tak? No, mozemy
jeszcze poszukac kilku przykladow, np. w 'Nieustraszonym' te malutkie latajace
ustrojstwa to byla nowa, specjalnie w Stanach wyprodukowana, stonka
ziemniaczana, aby juz nas dobic. Lem, jako wizjoner (wizjonerzy, sorki) mial
tego pelny obraz o wiele wczesniej. A widzial to jako walke stworzen z
Kombajnem, ktory ukryl pod postacia statku kosmicznego... Jezu, ja tak moglbym
pieprzyc bez konca, ale mi sie nie chce...

A Dick..? Twierdzicie, ze mial wiecej madrosci niz cale FBI i CIA razem
wziete??? Ze w okresie zimnej wojny to ON WLASNIE potrafil dostrzec szpiega w
osobie TAK PRZECIEZ niebezpiecznej jak jakis tam Polaczek..? Chyba tylko
dlatego, ze ow wladowal mu sie z buciorami na rynek SF i do tego zaczal odnosic
niepokojace sukcesy... O, tego troche za duzo! Moze to w tym sek, hm? No,
chyba, ze FBI i CIA to lipa ;)

litosci...

A, Kagan, moglbys nie zostawiac tych samych postow na roznych forach???

pozdrowienia -

Miziou

[miziou]

swoja droga, posprawdzajcie sobie innych autorow okresu 50/70 to zauwazycie jak
wielu z nich pisalo w stylu socrealistycznym... idac tropem waszego rozumowania
trzeba by potepic cala tworczosc Hlaski i wielu wielu innych...

[Gość: Kagan]

OK, Strugacy tez pisali w stylu socreal (Strana bagrovyh tuch), Clarke tez
napisal "Prelude to Soace" w stylu bedacym niemalze 100% odwrotnoscia socrealu
(natretna, jingoistyczna propaganda imperializmu anglosaskiego). Chodzi mi o
to, ze Lem nie mial intelektu pozwalajacego na naoisanie wszystkiego, co jest
oficjalnie jemu przypisane, i ze jak sie skonczyl PRL, to padla panstwowa firma
pod nazwa "Stanislaw Lem", i od roku 1989 Lem nic dobrego juz nie napisal, bo
nie bylo komu finasowac owych "ghost writers" za nim stojacymi. I pamietaj, ze
ja sie z Lema doktoryzowalem (sprawdz w katalogu Monash University)...
Pozdr.
Kagan

[Gość: Kagan]

To jest dyskusja o Lemie i Dicku, a nie o Kaganie! A na serio: znam Lema
osobiscie i nie sadze, aby on byl kiedykolwiek zdolny napisac to wszystko, co
jest firmowane jego nazwiskiem. I ten koniec Lema jako artysty razem z koncem
PRLu nie daje ci nic do myslenia?

[Gość: Kagan]

B. ciekawy watek, szkoda, ze tak malo popularny...

[Gość: meduza]

Lem to pierdziel(przepraszam za słownictwo). zawsze tak bylo i będzie. a to czy
niał powiązania z Mateczką Rosją czy innym ustojstwem, to nie bardzo mnie
obchodzi.

a co do Dicka, to myślę, że rzeczywiście mogło mu przeszkadzać, że taki tam lem
zyskuje sławę za swoje (no, powiedzmy, że go nie lubię) prace i po prostu
chciał mu trochę poprzeszkadzać.

to wszystko.

[miziou]

to mialo mu przeszkadzac? to tylko poczytnosci pomoglo, jesli w ogole. tak jak
moja tutaj wymiana zdan z RAZ'em. jest to forma reklamy, tyle...
a pierdziel... mozesz uzasadnic??

[Gość: Kagan]

Nie spodziewaj sie rewelacji od kogos, kto uzywa slowa "pierdziel"...

[Gość: Kagan]

Ja Lema jako czlowieka tez nie za bardzo lubie, ale zeby tak od
razu "perdziel"... :(

[Gość: Muller]

Pierdziel? Paniusiu, daj sobie spokój z literaturą...

To samo można by powiedzieć o większości pisarzy-klasyków fantastycznych
(oczywiście, tych żyjących).

[miziou]

dobra, czy kazdy post tutaj podpisany 'Kagan' jest oryginalnym 'kaganiatkiem',
czy jest 'kilku' Kaganow??? jej, serio pytam... zgadzam sie, watek bardzo
ciekawy...

[Gość: Kagan]

Prawdziwy Kagan pisze ostanio z The University of Melbourne, ale sa tez i dosc
liczne podrobki...