Jak to dobrze, że są wybory

[croolick]

Od jednego z mieszkancow ul. Wisniowej uslyszalem, ze droge maja: "dzieki osobistemu zaangazowaniu burmistrza Wolowicza" a jakie byly prawdziwe kulisy remontu?

zary.zagan.org/n,zary,249.html
i co znalazly sie 2 mln. Strozyny?
radni dali, nie tylko na Wisniowa:

zary.zagan.org/n,zary,489.html
a przy okazji pojawila sie w koncu nowa nawerzchnia ul. Witosa, tez dzieki "osobistemu zaangazowaniu"?

[pawel.zary]

croolick napisał:

> Od jednego z mieszkancow ul. Wisniowej uslyszalem, ze droge maja: "dzieki
osobistemu zaangazowaniu burmistrza Wolowicza"


I o to chodzi :-) System mafijno-komunistyczny w wersji żarskiej :-) Nic nie
dzieje sie normalnie, bo wszystko wymaga "osobistego zaangażowania" :-))
Towarzysz Gierek też "osobiście się angażował" i obiecywał "skonsultowanie się
z odpowiednimi czynnikami, celem załatwienia".
Może ktoś spisałby hisorię tego i innych żarskich "zaangażowań", bo z
pewnością jest to historia pełna trudu, znoju, zarwanych nocy, poświęcenia i
bólu. Ileż to trudu kosztuje, żeby porozmawiać z samym sobą i przekonać samego
siebie, a na dodatek jeszcze kolegę partyjnego w roku wyborczym, tym bardziej
że korupcja nie wchodzi tu w grę. Eh ... Ludzie to z pewnością docenią.
Co tam Rada miejska, co tam plany i budżety, skoro wystarczy "osobiste
zaangażowanie" i wszystko jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki staje się
mozliwe.

[drogba666]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3538176.html
Platforma ustaliła stwaki za pierwsze miejsca na listach w wyborach
samorządowych w Warszawie. 7 tys za pierwsze. A w Żarach? Czy też są oficjalne
stawki czy nieoficjalnie pod stołem do reki prezesa.

Widac ze PO nie przeszkadza tego typu praktyka, a na listach preferuje się
osoby bogate a nie te które byłyby lepszymi radnymi. Można powiedzieć ze radnym
tez staje sie po to by zarobić a nie pełnić tą funkcję mając jakaś wizje
przyszłości danego regionu.

Osobiste zaangażowanie bedzie musiało łączyć sie teraz z większymi pieniędzmi,
jakoś tą kase zainwestowaną w wybory trzeba będzie odzyskać.

[ra_nie]

drogba666 napisał:

> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3538176.html
> Platforma ustaliła stwaki za pierwsze miejsca na listach w wyborach
> samorządowych w Warszawie. 7 tys za pierwsze. A w Żarach? Czy też są
oficjalne stawki czy nieoficjalnie pod stołem do reki prezesa.

Pomyliłeś osobe prezesa ten "do ręki" nie bierze.

> Widac ze PO nie przeszkadza tego typu praktyka, a na listach preferuje się
osoby bogate a nie te które byłyby lepszymi radnymi. Można powiedzieć ze
radnym tez staje sie po to by zarobić a nie pełnić tą funkcję mając jakaś wizje
przyszłości danego regionu.

Komu lepiej zaufać? Temu co już coś ma czy zyciowemu nieudacznikowi?

> Osobiste zaangażowanie bedzie musiało łączyć sie teraz z większymi
pieniędzmi,

Nie o takim "osobistym zaangażowaniu" dyskutowaliśmy w tym wątku

> jakoś tą kase zainwestowaną w wybory trzeba będzie odzyskać.

Kto będzie musiał pożyczyć ten będzie musiał odzyskać, a kto ma swoje to
niekoniecznie.

[drogba666]

A do czego bierze prezes?

Nieudaczniekiemn nie jest ten kogo nie stać na zapłacenie określonej kwoty za
miejsce na liście. Przeciętna płaca w tym kraju to około 2500 zł a większość
zarabia na reke 1500 zł. Wydatek 7 tys za pierwsze miejsce to kilka pensji
miesięcznych. Z tego powodu twierdzę, że PO chce wytypować tylko bogatych do
rady miasta Warszawy.
Dlatego jestem ciekaw czy w Żarach tez tak jest i jakie przyjęto stawki za I
miejsce.

Najlepiej zaufać sobie i oddać głos kierując sie własnymi przkonaniami nie
patrząc na to czy dana osoba jeżdzi rowerem czy mercedesem.

Temat główny dotyczy wyborów, a osobiste zaangażowanie nabiera teraz innego
znaczenia. Dlaczego o tym nie rozmawiać. Przecież to ciekawe ze wkońcu PO
określiła wyraźnie ze jest partią bogatych. To ważna informacja dla wyborców,
tych bogatych i tych biednych.

[pawel.zary]

drogba666 napisał:

Przecież to ciekawe ze wkońcu PO
> określiła wyraźnie ze jest partią bogatych. To ważna informacja dla wyborców,
> tych bogatych i tych biednych.




:-))) Ostatnio Lepper i SLD głośno krzyczą, że PO to "partia bogaczy". Stary
numer :-) Akurat w Żarach SLD to sami biedni i skromni ludzie, co głównie widac
po willach i samochodach :-))) a w Sejmie najbogatsi są posłowie z Samoobrony
(Misztal jednym z najlepszych przykładów).

[drogba666]

Ale po co odwracasz uwagę od prostej sprawy, że za miejsca trzeba płacić. Skoro
trzeba płacić to znaczy ze PO ogranicza miejsca na swojej liście dla osób
których stać wydać 7 tys za samo I miejsce na liście.


Misztal nie jest juz w Samoobronie a zaraz po nim najbogatszy jest poseł PO.

[pawel.zary]

drogba666 napisał:

> Ale po co odwracasz uwagę od prostej sprawy, że za miejsca trzeba płacić.
Skoro
>
> trzeba płacić to znaczy ze PO ogranicza miejsca na swojej liście dla osób
> których stać wydać 7 tys za samo I miejsce na liście.
>


Jeżeli w Warszawie wobec kandydatów do tamtejszej rady miasta tak ustalili, to
chyba jest ich sprawa? Nie uważasz?


>
> Misztal nie jest juz w Samoobronie a zaraz po nim najbogatszy jest poseł PO.
>


Ale powiedz w końcu, czy to dobrze czy żle, że ktoś jest majętny? Ten "zarzut"
mocno podnosi SLD i Samoobrona, co zakrawa na hipokryzję.

[drogba666]

Ja bym sobie zamarzył zeby u nas było tyle biednych ludzi co w Szwecji. Jeśli
ktoś ma kase i nie jest złodziejem to tylko pogratulować.

[ra_nie]

pawel.zary napisał:
.... Akurat w Żarach SLD to sami biedni i skromni ludzie, co głównie widac
po willach i samochodach :-)))

...i chcą się dorobić w samorządach. Dziękujemy za goło....ców!

[pawel.zary]

ra_nie napisał:

> pawel.zary napisał:
> .... Akurat w Żarach SLD to sami biedni i skromni ludzie, co głównie widac
> po willach i samochodach :-)))
>
> ...i chcą się dorobić w samorządach. Dziękujemy za goło....ców!




Nie przesadzajmy - "dorobić się na samorzadach" przy diecie chyba ok. 900 zł w
Żarach to chyba żart.
Temat raczej dotyczy tego, czy tzw. "bogactwo" i "majętność" są miarą
człowieka - w tym przypadku kandydatów do samorzadów.

SLD i Samoobrona stosują po prostu prymitywną socjotechnikę mówiąc
o "bogaczach". Hipokryci.

[funo]

Nie ma znaczenia jaka partia, brzmi to strasznie, bo nie wiedza i nie pomysł na
w tym wypadku na miasto,lecz siedem tysięcy zrobia z ciebie radnego.Przecież
wiadomo, by być radnym trzeba zainwestować-plakaty, ulotki spoty reklamowe, a tu
partie polityczne mówią nie tylko twa wiedza i pomysł, nie tylko pieniądze na
kampanie, ale jeszcze haracz.

[croolick]

no coz, to efekt ordynacji proporcjonalnej, choc z drugiej strony przy wiekszosciowej raczej tylko zamozni ludzie dostawali by sie do wladzy, ale z drugiej strony, skoro Polakow tak w oczy bogactwo kluje, to i dla "golo...cow" a zwlaszcza demagogow (no w sumie moze tez byc bogaty demagog - vide K. Jersak z SLD w Sejmiku) bylaby szansa ;-)

[drogba666]

W tym temacie nikt nie powiedział ze to źle ze bogaci idą do władzy. Tylko źle
że miernikiem jakości przyszłego radnego (a pierwsze miejsce na liście zwiększa
te szanse) ma być wpłata określonej sumy pieniędzy. To ogranicza start osobom
mniej zamożnym, np nauczyciel raczej nie pozwoliłby sobie na wydatek takich
pieniędzy. Pozostają przedsiębiorcy, dla których dostanie się do rady wiąże sie
tez z wyraźnym wpływem np na inwestycje w mieście. A to można łatwo wykorzystac
na swój sposób nie koniecznie z korzyścią dla pozostałych mieszkańców.

[croolick]

drogba666 napisał:

> W tym temacie nikt nie powiedział ze to źle ze bogaci idą do władzy. Tylko źle
> że miernikiem jakości przyszłego radnego (a pierwsze miejsce na liście
> zwiększa te szanse) ma być wpłata określonej sumy pieniędzy.

jak na Warszawe te sumy nie wydaja sie wygorowane

> To ogranicza start osobom mniej zamożnym, np nauczyciel raczej nie pozwoliłby > sobie na wydatek takich pieniędzy.

nauczyciel jezykowiec czy nauczyciel akademicki w Wawie na pewno moglby sobie na takie wydatek pozwolic

> Pozostają przedsiębiorcy, dla których dostanie się do rady wiąże sie
> tez z wyraźnym wpływem np na inwestycje w mieście. A to można łatwo
> wykorzystac na swój sposób nie koniecznie z korzyścią dla pozostałych
> mieszkańcó

Zapomniales napisac o osobach, ktore staly sie radnymi, bo staly za nimi firmy, ktore chcialy zabezpieczyc swe interesy i tak w RM znalezli sie przedstawiciele PKSu czy Kronopolu...

[drogba666]

To prawda, lobby PKS i Kronopolu w radzie miasta jest bardzo widoczne, dziwne
troche ze 21 osób przyjmije to co mówią dwie osoby z tego składu.

Tak jak nie doczekaliśmy się ukarania PKS m.in za nie sprzątanie przystanków
autobusowych, tak zapadła grobowa cisza nad tematem zawartości formaldehydu w
powietrzu. Tzn juz wiemy ze to przez samochody bo widac w Żarach jest ich
więcej niż w pozostałych miastach Polski. Skoro tak trują to dlaczego nikt nie
sprawdza np. stacji diagnostycznych które wydaja dowody rejestracyjne dla tych
aut?


Ja czekam na kandydata który otwarcie domagał by sie sprawdzenia jakości
powietrza i skażenia wód wokół fabryki. Nikt nie chce zamykać tej fabryki ale
tak elementarna sprawa jak filtry na kominach to norma.

troche obok

[drogba666]

Żaden z radnych nie wpadł np na pomysł by co miesiąc, tydzien? za pomocą strony
internetowej urzedu misata informowac mieszkańców o jakości powietrza. Nie
musimy ustawiać tablicy świetlnej w centrum. Ale skoro te badania są robione to
może mieszkańcy którzy zapłacili za kupno aparatury dowiedzą się w jakich
warunkach żyją

[croolick]

ale mozesz za to dowiedziec sie o wilgotnoaci, temperaturze, wietrze, cisnieniu
i opadach...

www.zary.pl/index.php?pogoda=1&lng=pl

[mk_ck]

funo napisał:

> Nie ma znaczenia jaka partia, brzmi to strasznie, bo nie wiedza i nie pomysł
na w tym wypadku na miasto,lecz siedem tysięcy zrobia z ciebie radnego.Przecież
> wiadomo, by być radnym trzeba zainwestować-plakaty, ulotki spoty reklamowe, a
tu partie polityczne mówią nie tylko twa wiedza i pomysł, nie tylko pieniądze na
kampanie, ale jeszcze haracz.

JAK KTOŚ MA "WIEDZĘ I POMYSŁ" TO MA I 7 TYSIĘCY :-))))
pzdr

[funo]

Co wcale nie oznacza,że musi płacić na kogoś kto nie ma tych pięniędzy, a chce
być prezydentem miasta stołecznego. Bo jaki to będzie prezydent, którego nie
stać na kampanie.:-)))))
pzdr.

[pawel.zary]

drogba666 napisał:

> > Platforma ustaliła stwaki za pierwsze miejsca na listach w wyborach
> samorządowych w Warszawie. 7 tys za pierwsze. A w Żarach? Czy też są
oficjalne
> stawki czy nieoficjalnie pod stołem do reki prezesa.
>


No cie4kawe - "nieoficjalne stawki do rąk prezesa". Skąd u Ciebie taka
wypaczona mentalność? Doswiaczenie czy za dużo telewizji?
W Żareach listy będa alfabetyczne - Rada w powiecie prwdp. zastrzeże sobie
prawo do obsadzenie pierwszych dwóch miejsc na zasadzie tzw. "lokomotyw", ale
to jeszcze nie jest przesądzone.

[drogba666]

Jakie wypeczenona mentalność? Przecież zyjemy w kraju o najwyższej korupcji w
UE. Możemy sie porównywać z Albanią czy Ukrainą. Pozostałe kraje są poza naszym
zasięgiem.

Skoro bedzie alfabetycznie to nie masz co liczyć na I miejsce?

[pawel.zary]

drogba666 napisał:

>
> Skoro bedzie alfabetycznie to nie masz co liczyć na I miejsce?



No chyba, że Rada PO w powiecie uzna, że mam zostać tzw. "lokomotywą".
Patrz na ponizsze i powiedz wg. jakich kryteriów została ułożona ta lista?
J.Wegier coś tam "prezesowi pod stołem" czy jakoś tak? ;-)

Wybory 2002
Koalicyjny Komitet Wyborczy SLD-UP

1. Węgier Jerzy
2. Kot Ewa
3. Łobocki Kazimierz
4. Matuszewski Józef
5. Hercik Bogusław
6. Brajtowniak Tadeusz
7. Kowalska Maria
8. Bliźniak Adam
9. Bohatkiewicz Zbigniew
10. Kulka Jarosław
11. Niżnik Józef
12. Grodzki Paweł

[drogba666]

No tutaj nie trzeba błysnąc inteligencją zeby zauważyć że skoro we
wcześniejszych wyborach J. Węgier zdobył w Kunicach sporo głosów to warto go
wystawić na I miejscu. Zapytaj sie mieszkańców kunic dlaczego na niego
głosowali?

[pawel.zary]

drogba666 napisał:

> No tutaj nie trzeba błysnąc inteligencją zeby zauważyć że skoro we
> wcześniejszych wyborach J. Węgier zdobył w Kunicach sporo głosów to warto go
> wystawić na I miejscu. Zapytaj sie mieszkańców kunic dlaczego na niego
> głosowali?



A reszta kandydatów z tej listy wg. jakiego klucza jest ułożona? Alfabetycznie
to to nie jest.

[drogba666]

A dlaczego ma być ułożone alfabetycznie czy to jest jakaś super metoda
układania listy?

Skąd mam wiedzieć jak układana była lista, ale widać po wyniku wyborów ze nie
wyszło to źle. Mam nadzieje ze jesienią nie będzie gorzej.
Jeśli PO chce układać zgodnie z alfabetem to przecież sprawa partii. A ide o
zakład ze tak nie będzie i na pierwszych miejsach pojawią sie ludzie znani lub
ci co będą potrafili to sobie załatwić.

[luzyczanin]

drogba666, naszym miastem zarządzają ludzie , którzy nie potrafili utrzymać się
z własnej działalności , zarządzali firamami o obrotach rocznych nie większych
niż 200-300 tyś. zł i zbankrutowali . Teraz w prezencie otrzymali budżet ponad
70 mln zł . Będąc właścicielem firmy o takich przychodach na pewno nie
powierzyłbym kierowania jej ludziom którzy nie potrafią działać w warunkach
gospodarki rynkowej . Jak widać na przykłdzie naszej rady dla większości
radnych budżet , cash-flow , księgowość , kosztorysowanie to pojęcia zupełnie
obce .Nadawanie nazwy ulicom , przyznawanie radosnych tytułów i inne tego typu
zabawy są sprawami marginalnymi , brak pojęcia nt. inwestycji i wydatkowania
budżetowych pieniędzy daje urzędnikiom a nie radnym możliwość wpływania na
ważkie decyzje związane z naszymi pieniędzmi .Tacy radni i burmistrzowie są
marionetkami w rękach "swoich" urzędników , którzy zawsze dopną swego i swoich
protegowanych .

[croolick]

luzyczaninie, czy wiesz, ze zmienilo sie conieco od ostatnich wyborow
samorzadowych, gdzie po RAZ PIERWSZY BURMISTRZ OTRZYMAL BARDZO SILNY MANDAT
pochodzacy z powszechnych wyborow. Ograniczono tez kompetencje rady. Kto
odpowiada za balagan w Pekomie i trwonienie w tej firmie niemalych pieniadzy?
Radni, ktorzy probowali odwolac prezesa czy burmistrz, ktory chroni prezesa?

[ra_nie]

luzyczanin napisał:

> drogba666, naszym miastem zarządzają ludzie , którzy nie potrafili utrzymać
się z własnej działalności , zarządzali firamami o obrotach rocznych nie
większych niż 200-300 tyś. zł i zbankrutowali . Teraz w prezencie otrzymali
budżet ponad 70 mln zł . Będąc właścicielem firmy o takich przychodach na pewno
nie powierzyłbym kierowania jej ludziom którzy nie potrafią działać w warunkach
gospodarki rynkowej . Jak widać na przykłdzie naszej rady dla większości
radnych budżet , cash-flow , księgowość , kosztorysowanie to pojęcia zupełnie
obce .Nadawanie nazwy ulicom , przyznawanie radosnych tytułów i inne tego typu
zabawy są sprawami marginalnymi , brak pojęcia nt. inwestycji i wydatkowania
budżetowych pieniędzy daje urzędnikiom a nie radnym możliwość wpływania na
ważkie decyzje związane z naszymi pieniędzmi .Tacy radni i burmistrzowie są
marionetkami w rękach "swoich" urzędników , którzy zawsze dopną swego i swoich
protegowanych .

Nic ująć, ale można dodać, że kilku /przynajmniej/ radosnych d..ków
zamierza "startować na burmistrza" nie mając, ani wiedzy, ani umiejętności.
NIgdy niczym nie kierowali, a jeśli już to bylejak.

[tunk]

ra_nie napisał:
Nic ująć, ale można dodać, że kilku /przynajmniej/ radosnych d..ków
> zamierza "startować na burmistrza" nie mając, ani wiedzy, ani umiejętności.
> NIgdy niczym nie kierowali, a jeśli już to bylejak.

Jeśli już to dawaj po "naźwiskach", dawaj.

[ra_nie]

croolick napisał:

> Od jednego z mieszkancow ul. Wisniowej uslyszalem, ze droge maja: "dzieki
osobistemu zaangazowaniu burmistrza Wolowicza" a jakie byly prawdziwe kulisy
remontu?
> i co znalazly sie 2 mln. Strozyny?
> radni dali, nie tylko na Wisniowa:
>
> zary.zagan.org/n,zary,489.html
> a przy okazji pojawila sie w koncu nowa nawerzchnia ul. Witosa, tez
dzieki "osobistemu zaangazowaniu"?

"Osobiste zaangażowanie" VIP-ów, własciwie LVIP (Local Very Impotent Persons)
pojawia się głównie w okresie przedwyborczym. Im kto jest bardziej "Impotent",
tym bardziej głosne jest jego "osobiste zaangażowanie", "osobiste
wstawiennictwo", "osobiste inicjatywy".
Fakt (z innego wątku), że na Wiśniowej mieszka córka starosty ma wymowę "warto
być córką starosty)i nic więcej. Ciekawe jak się te dwa miliony Strózyny
znajdą? - a może rozkopy Wisniowej będą dopiero po położeniu nawierzchni
(bedzie to już po wyborach).

[pawel.zary]

Mam nadzieję, że czytałeś drogba?:
09-08-2006
"Nie będzie płacenia za miejsca na listach PO"


Szefowa warszawskiej PO Małgorzata Kidawa-Błońska zaprzeczyła informacjom,
jakoby działacze tej partii mieli płacić za miejsca na listach samorządowych w
Warszawie.




Współfinansowanie kampanii przez startujących może będzie, ale w formie
dobrowolnych darowizn - zastrzega Kidawa-Błońska.

Informacje o tym, że Platforma zamierza pobierać opłaty od działaczy, którzy
chcą startować z jej list w jesiennych wyborach do samorządów, podała
środowa "Gazeta Wyborcza". Według dziennika, istnieje nieoficjalny cennik,
zgodnie z którym kandydat PO do Rady Warszawy za pierwsze miejsce na liście
zapłaci najpewniej 7 tys. zł, za drugie - 5 tys. zł. Jak pisze "GW", do rad
dzielnic pierwsze miejsce ma kosztować 5 tys. zł, a drugie - 3,5 tys. zł.

"Takiej decyzji nie ma. Dyskutujemy o różnych sposobach sfinansowania kampanii
wyborczej, ale takie rozwiązanie nie jest nawet przedmiotem tej dyskusji" -
powiedziała Kidawa-Błońska.

Natomiast - tłumaczy szefowa warszawskiej PO - rozważane jest zaproponowanie
działaczom wpłacania darowizn. Jak wyjaśniła Kidawa-Błońska, taka wpłata byłaby
dobrowolna i nie miałaby wpływu na miejsce na liście "darczyńcy".

"Kolejność na listach warunkuje jakość kandydata. Tak też pozostanie" -
podkreśliła Kidawa-Błońska. "Są naprawdę świetne i cenne osoby, których nie
stać na płacenie, a my nie chcemy takich osób stracić" - dodała.

Kidawa-Błońska zapowiedziała, że decyzja o wprowadzeniu darowizn zapadnie do 15
sierpnia.

Z kolei szef PO Donald Tusk podkreślił w rozmowie, że samorządowa kampania
wyborcza oznacza gigantyczne koszty, bo kandyduje kilkadziesiąt tysięcy osób.

"Zasada, że kandydaci współfinansują kampanię jest zasadą zdrową" - uważa Tusk.
Szef Platformy przypomniał, że przepisy nakładają limit wydatków na kampanię.
Według niego, jeśli na poziomie regionalnym ustalane jest, w jakim stopniu
kandydat ma współfinansować kampanię, to służy to dyscyplinowaniu wydatków.

Tusk ocenił też, że w interesie wszystkich kandydatów na radnych w Warszawie
jest możliwie dobry wynik Hanny Gronkiewicz-Waltz, bo - jak powiedział - każdy
kandydat na prezydenta jest też lokomotywą listy na radnych. Dlatego - dodał
szef PO - musi być współodpowiedzialność organizacyjna i finansowa.

Według Tuska, w kampanii prezydenckiej w Warszawie prawdopodobnie zostaną
wyczerpane limity, czyli główni kandydaci będą mogli wydać około 500 tys.
zł. "Nikt nie oczekuje, że Hanna Gronkiewicz- Waltz zgromadzi wśród swoich
znajomych 0,5 mln zł. To musi być wspólny wysiłek tych, którzy kandydują" -
uważa szef Platformy.

Jego zdaniem, uczciwe postawienie sprawy to: "kandydujesz z najwyższego
miejsca, masz i szansę, i poważną odpowiedzialność, i powinieneś w umiarkowanym
stopniu uczestniczyć także w finansowaniu kampanii".

Lider PO zastrzegł, że jeśli będzie gdzieś dobry kandydat, który nie będzie
miał jednak pieniędzy na współfinansowanie kampanii, to jeśli władze partii
uznają, że "jest to w interesie Platformy i w interesie miejscowego samorządu",
to takie osoby otrzymają pomoc.



źródło: onet

[drogba666]

No po tym widac ze PO podobnie jak PiS zaczyna puszczać jakieś ploty pod
publiczke a jak widzą ze coś sie nie przyjmuje i ludzie to krytykują to sie
rakiem wycofują.
Zauważ ze to ja krytykowałem ten pomysł a ty go broniłes argumentując ze to
normalna sprawa płacenie za miejsca.
To co teraz to jest dobry pomysł czy nie?

[pawel.zary]

drogba666 napisał:

> No po tym widac ze PO podobnie jak PiS zaczyna puszczać jakieś ploty pod
> publiczke a jak widzą ze coś sie nie przyjmuje i ludzie to krytykują to sie
> rakiem wycofują.
> Zauważ ze to ja krytykowałem ten pomysł a ty go broniłes argumentując ze to
> normalna sprawa płacenie za miejsca.



Taaaaak? :-) No to przytocz proszę moją wypowiedź, gzie jakoby twierdzę, że "to
normalna sprawa płacenie za miejsca".

p.s.
Gazeta napisała w niekorzystnym świetle stawiając PO, przypominam, a nie "ktoś
(PO) puścił ploty pod publiczkę".

[drogba666]

No jeśli tego nie krytykowałeś a inne osoby krytykowały to znaczy ze sie
zgadzałeś z tezą ze za pierwsze miejsce można pobierać opłaty.

twoje słowa: Jeżeli w Warszawie wobec kandydatów do tamtejszej rady miasta tak
ustalili, to
chyba jest ich sprawa? Nie uważasz?

[pawel.zary]

drogba666 napisał:

> No jeśli tego nie krytykowałeś a inne osoby krytykowały to znaczy ze sie
> zgadzałeś z tezą ze za pierwsze miejsce można pobierać opłaty.
>
> twoje słowa: Jeżeli w Warszawie wobec kandydatów do tamtejszej rady miasta
tak
> ustalili, to
> chyba jest ich sprawa? Nie uważasz?




No tak :-) Jak nie protestuję przeciw wojnie w Libanie, to znaczy że popieram
Izrael?
Wszyscy kandydaci partycypują w kosztach kampanii - spoty, plakaty i ulotki
kosztują. Kandydaci bogatsi mogą wpłacić na rzecz kampanii darowizny większe i
tym samym pokryc koszty kampanii mnie zasobnych kandydatów.
W kazdym mieście koszty kampanii sa inne - dlatego o tym ile będzie kosztować
kampania każdego kandydata zadecydują komitety wyborcze - nie tylko partii
politycznych, także te tzw. "bezpartyjne".

[drogba666]

E tam od razu popierasz Izrael, im wystarczy poparcie USA.

Przecież finansowanie kampania wyborczych jest określone przez przepisy prawa.
Nie ma tam zapisów o tym ze za I miejsce też można pobierać opłaty. Lepper
kazał podpisać swoim kondydatom weksle zeby nie odeszli z jego partii. PO,
przynajmniej tak napisała GW wymyśliła w Warszawie ze pierwsze miejsca bedą
płatne.
O tym była dyskusja i ty nie krytykowałeś tego pomysłu, no bo dlaczego miałbyś
krytykwać swoją partię ;-)

[pawel.zary]

Jeszcze kawałek z radia:

K.G.: Ano właśnie, dzisiaj z Gazety Wyborczej możemy się dowiedzieć, że
kandydat do Rady Warszawy chcący startować z listy Platformy Obywatelskiej za
pierwsze miejsce na liście ma zapłacić 7 tysięcy złotych, za drugie 5 tysięcy.
Do rad dzielnic 5 tysięcy za pierwsze miejsce, 3 tysiące za miejsce drugie. A
jeśli kandydat, ktoś, kto chciałby kandydować z Platformy Obywatelskiej, jest
członkiem partii ewentualnie sympatyzuje z nią, jest osobą bardzo popularną, z
dużą szansą na sukces, ale jest biedny jak mysz kościelna, to co wtedy? Skąd ma
wziąć pieniądze?

D.T.: Tak naprawdę mówimy o kwotach dużo niższych niż z reguły kandydaci
ubiegający się, szczególnie z tych tak zwanych miejsc biorących, wydają na
własną kampanię, ponieważ dzisiaj – i dobrze – w Polsce nie można być tak, że
każdy wydaje tyle, ile chce na kampanię. Są bardzo precyzyjne przepisy, że
każdy komitet wyborczy może wydać tyle i tyle pieniędzy. A my chcemy, żeby
ludzie, którzy angażują się w te kampanie byli też zdyscyplinowani w sensie
finansowym. To jest precyzyjna informacja, ile możesz w jakim sensie wydać
pieniędzy w czasie kampanii wyborczej, a to, że ludzie startujący biorą na
siebie współodpowiedzialność finansową, wydaje mi się rzeczą naturalną.
Wszędzie w Polsce, i to nie dotyczy tylko Warszawy, gdzie znajdzie się człowiek
warty poparcia, a nie dysponujący żadnymi środkami, Platforma pomoże z własnych
środków partyjnych i wesprze go w kampanii. Tak że to nie jest obowiązek, który
w najmniejszym stopniu by utrudnił ludziom niezamożnym. Ja osobiście będę
pilnował tego, żeby wysokie miejsca na listach mieli ludzie dobrzy, a nie
zamożni. To nie zawsze jest w konflikcie.

K.G.: A czy będzie pan chciał także wpłynąć na wysokość opłat?

D.T.: Tak. To nie jest tak trudno rozpoznać talenty i sytuację materialną
liderów, bo przecież lider na liście samorządowej to i tak nie będzie osoba
anonimowa. To będzie ktoś, o kim będziemy dużo wiedzieli. Jeśli będzie osoba
naprawdę wartościowa – czy z Platformy, czy bezpartyjna, bo u nas będzie bardzo
wiele osób bezpartyjnych – którą nie stać na sfinansowanie tej swojej cząstki
kampanii, to będziemy ją wspomagali z własnych środków.

K.G.: Stoi w opozycji do tego, co mówi Grzegorz Schetyna, sekretarz generalny
Platformy, to, co pan przed chwilą powiedział. A on z kolei twierdzi, że władze
partii będą w te sprawy ingerować, w zasady przydzielania miejsc i opłat, bo to
ustala się na poziomie regionalnym.

D.T.: Tak, jeśli chodzi o zasady finansowania kampanii, to na poziomie
regionalnym te zasady są ustalane i zrozumiałe, że w Mławie kampania kosztuje
mniej, jest mniej kosztowna niż na przykład w Warszawie. I dlatego możliwie
dużo władzy chcemy dać ludziom, którzy znają najlepiej realia lokalne, ale nie
zmienia to... Ja podejmuję decyzje w Platformie i dlatego jestem tego
gwarantem, że wszędzie tam, gdzie będzie można pomóc komuś przyzwoitemu,
kompetentnemu, dobrze przygotowanemu, kogo nie stać na prowadzenie kampanii, to
będzie nas stać na to, żeby mu tę kampanię sfinansować.

źródło: Polskie Radio Jedynka