Czy można utrzymać się za 2,5 tys ?

[libertad]

spłacając kredyt za mieszkanie ... a mając do dyspozycji 2500 zł. Czy umiera
się z głodu ? :)

[mahadeva]

sproboj :) a gdy zaczniesz przymierac z glodu, zmien prace :)

w kazdej dziedzinie zycia najlepiej uczyc sie na wlasnej skorze - wiesz jaka to
satysfakcja? :)

kto nie ryzykuje ten nie ma :) przestac sie martwic i idz do sauny - ja sie tam
zaraz udaje :)

[caprissa]

a ile ten kredyt wynosi|
wiesz w zyciu trzeba umiec dokonywac wyborów
np nie stac mnie na auto mieszkanie to nie kupuje mieszkania a wynjamuje. Jak
mam lepsza prace wtedy biore kredyt na mieszkanie. A nie taka kobieta zachłanna
mam miec to i to i teraz siedzi nadąsan w kuchni bo nie ma na to kasy. Wiec on
ma jej załatwic inna lepsza prace. I wcisnął ją. I miała kase.

takich materialistek nie rozumiem.

[mahadeva]

moi koledzy sie wzajemnie wciskaja... nie widzialam, zeby ktorys wciskal
kobiete...

[libertad]

Pytam orientacyjnie i gdzie ja tu pisalam o facecie?? Nie mam samochodu i nie
zamierzam miec poki co.
Mysle o wyprowadzeniu sie od rodzicow i mieszkaniu solo, ciekawa jestem po
prostu ile kosztuje miesieczne utrzymanie, a rata zalozmy,ze ok.600 zl

[eeela]

Zalezy tez, w jakim miescie.

Przy zalozeniu, ze rata wynosi 600, utrzymasz sie nawet i w Warszawie, ale
bardzo skromnie. Ja swojego czasu zylam za 1200, bez rat co prawda, i bylo dosc
ciezko.

[tygrysio_misio]

no a wyobrazcie sobie,ze sa ludzie ktorzy za 600zl zyja i jeszcze dzieci i
wspolmalzonka bezrobotnego utrzymuja

dajcie spokoj...moja kolezanka teraz sie wyprowadzila od rodzicow...pytam ja
jak sobie radzi...wydaje 300zl na wyzywienie i takie tam biezace pierdoly

za 1900 zl dla jednej osoby to mozna chyba calkiem dobrze zyc...chyba, ze co
miesiac kupuje sie skarmeti za 100zl i kremy po 250

[eeela]

Tygrysiu, ty chyba jeszcze nie mieszkalas sama :-)

Od tych 2500 odjelas jedynie rate. Odejmij jeszcze czynsz, rachunki za
ogrzewanie, prad, gaz, wode, telefon stacjonarny, komorke, internet. Odejmij
sume na bilety na komunikacje miejska, ewentualnie benzyne (plus regularne
przeglady, czesci, ubezpieczenie, wymiane opon). Zostanie ci tyle, ze bedziesz
miala co jesc i jak nakarmic kota, ale ubierac sie bedziesz na wyprzedazach w
supermarketach, a dentysta czy weterynarz beda stanowic dla twojego budzetu
powazna szkode. Da sie wyjsc od czasu do czasu na piwo, ale lepiej zapomniec o
wyprobowywaniu ciekawych restauracji.

Ci, ktorzy zyja za 600 zlotych calymi rodzinami, sami szyja, karmia dzieci
chlebem maczanym w jajku, a jedna pare butow nosi po kolei piecioro rodzenstwa.
Wszyscy sobie zdajemy sprawe, ze sa ludzie, ktorzy tak zyja, ale oni nie zadaja
zadnych pytan w internecie, wiec twoje przypominajki sa zbedne.

[tygrysio_misio]

bo zycie to kwestia wyboru...po co stacjonarny telefon jak ma sie komorke? nie
da sie choodzic pieszo? a jesli tak to bilet miesieczny jest taki drogi?
ubierac sie na wyprzedazach? szczerze...debilizmem jest kupowac cos co za
miesiac bedzie 70% tansze....a i przeciez nie trzeba co roku miec nowej kurtki

tak czy siak...mamy te 1900zl ...odjac od tego komorke wode, gaz,
ogrzewanie...ile to zostanie...jesli wiecej niz 300-450zl na miesiac to juz da
sie zyc...a podejrzewam, ze tych oplat to az 1450-1600 sie nie uzbiera...ale to
trzeba umiec....mozna i samym chlebem zyc tak ze i 5tys nie wystarczy

[eeela]

Ja nie twierdze, ze nie wystarczy. 2,5 tys. na polskie warunki to calkiem mily
zarobek dla mlodej osoby. Ja tylko twierdze, ze nie da sie zyc nazbyt swobodnie,
ze trzeba liczyc sie z trudnosciami. Jak dziewczynie wyskoczy koszt wizyty u
dentysty albo szczepien dla psa, w tym miesiacu juz za wiele na piwo nie powychodzi.
A 300 zlotych miesiecznie na jedzenie, ubranie, srodki czystosci, papier
toaletowy i paste do butow, to naprawde malo, jesli sie zyje w pojedynke.

[tygrysio_misio]

nie potrzenbie w te 300zl dodalas ubrania...bo przeciez ona juz jakies ubrania
ma prawda? A w jednej kurtce tez mozna pochodzic 3-4 sezony...a i buty jak
dobre to na dlugo beda sluzyc

a swobodnie to nie mozna zyc majac nawet 25tys co miesiac

2,5tys dla kogos ledwo po studiach to jest bardzo mily zarobek..biorac pod
uwage,ze tyl;e wynosi srednia krajowa...a przeciez prezesi Orleny znacznie ja
zawyzaja

wiec to czy ktos bedzie glodowal na 2,5 tys czy zyl godziwie za 1tys zalezy
tylko od niego...

[eeela]

Tygrys, pozyj najpierw troche na wlasny rachunek, a dowiesz sie, jak to jest z
tymi kurtkami, butami, skarpetkami i telefonem stacjonarnym ;-)

[tygrysio_misio]

ja wiem jak nas sie zylo jak ojciec stracil prace...wiec nie pouczaj mnie bo na
glowe mielismy o wiele mniej i sie dalo

ale jesli ktos musi miec 10 telefonow i co miesiac nowe ubrania bo w starych
wstyd chodzic...a i kupowanie na wyprzedarzach to potwarz bo przeciez mzona
kupic miesiac wczesniej 70% drozej.. to nigdy sie nie nauczy i dla niego zycie
za 2 tys to bedzie glodowanie

[eeela]

Tygrysie, jesli mialas ochote mnie personalnie oskarzyc o rozrzutnosc, zle
trafilas. Ja przez cale samodzielne zycie w Polsce klepalam biede, donaszajac
wyszarzale i sprane podkoszulki, kupujac buty za 19,99, odmawiajac sobie wyjscia
na piwo, bo trzeba bylo oplacic rachunek za internet i rate 30 zl za sofe. Ja
mowie o tym, jak powinno wygladac godziwe zycie, bez takich problemow, jakie ja
mialam. Dziewczyna mieszkajaca z rodzicami z zarobkami 2,5 tys. jest zapewne
przyzwyczajona do pewnych standardow i moze jej byc ciezko sie przestawic -
zapytala, wiec jej odpowiedzialam tak, zeby byla swiadoma, ze zycie na wlasny
rachunek wymaga pewnych wyrzeczen i ograniczen.

Inna sytuacja by byla, gdyby chciala zamieszkac z partnerem - utrzymywanie sie
we dwoje jest tansze niz w pojedynke.

[tygrysio_misio]

w tej calej wypowiedz nie znajdziemy porozumienia bo wedlug mnie godziwie rzyc
mozna na dworcu ... gonienie za materializmem nie jest dla mnie zadnym
wyznacznikiem godziwosci a raczej jej uwlacza

[misij]

Godziwie rzyć na dworcu jako bezdomny można.
Ale godziwie żyć to juz nie da rady.

[tygrysio_misio]

no tak....zawsze osoby ktore nie maja nic do powiedzenia ale koniecznie musza
wtrabic swoje 5 groszy cos wynajda

powiem Ci ze gdybys miala umiejetnosc czytania ze zrozumieniem nawet byc tego
nie zauwazyla..

[misij]

Gdybyś jako bezdomna posiedziała pare zim na dworcu to byś pewnie przy
niejednym winie marki wino marzyła o godnym i godziwym życiu.
Uwielbiam teoretyków siedzących u mamusi i udzielających idealistycznych rad
oderwanych od realiów.

[eeela]

> Uwielbiam teoretyków siedzących u mamusi i udzielających idealistycznych rad
> oderwanych od realiów.

Przywilej mlodosci. Przechodzi z czasem :-)

[tygrysio_misio]

oj gdybys czytala co pisze...myslenie nie boli..

[misij]

oj gdybys myslała zanim napiszesz...

[eeela]

Mylisz 'godziwie' z 'godnie'. Prawdopodobnie da sie zyc godnie na dworcu. Ale
godziwie juz nie :-)

[tygrysio_misio]

roznica tylko dla materialistow...bo wez pod uwage,ze jedno z tych okreslen
uzywasz dodajac troche "pieniedzy" do niego...jesli ja odrzucam kwestie
pieniedzy calkowice z kategorii oceny mojego zycia to wychodzi z tych 2 slow
prawie to samo

ale przyznam...dla mniektorych to ma jednak znaczenie

tylko,ze pamietaj tez , ze dla tych dla ktorych kasa sie liczy nigdy nie bedzie
ani godnie ani godziwie...bo materializm zawsze ma to do siebie,ze ciagle jest
go za malo

[misij]

Widać, że nigdy ci kasy na chleb nie brakowało.

[eeela]

Mloda jestes :-)
Z wiekiem, czy tez raczej doswiadczeniem, owo calkowite lekcewazenie pieniadza
przechodzi :-) Zwlaszcza, gdy przychodzi czas na myslenie o posiadaniu potomstwa.

[tygrysio_misio]

wiem...wszytsko ponoc przechodzi..

ktos mi kiedys napisal,ze przejdzie mi i liberalizm gospodarczy

to prawda...z wiekiem jakos ciezej jest wierzyc w wolny rynek i jego
mechanizmy...ciezej jest w tych mechanizmach walczyc o swoje i o ile za mlodu
sie nie osiagnie wysokiej pozycji to potem tylko poglebia sie socjalizacja
umyslu i ciagle "dawaj"

tak samo ponoc jest z ateizmem...tez na starosc wielu slynnym myslicielom
odmienilo sie w obliczu smierci

czlowiek juz tak ma,ze stara sie isc na latwizne;]

ja sie jednak nie dam...bede pielegnowac dziecieca fascynacje szuraniem
lisciami i chodzeniem po kaluzach do konca zycia...tak samo do konca zycia
postaram sie byc idealistka...i do konca postaram sie rozwijac

a jesli mi sie nie uda to znaczy ,ze przegram swoje zycie

[eeela]

Tygrysie, ani mi sie waz powtorzyc tej bzdury o przegrywaniu zycia :-) Tylko
krowa nie zmienia zdania. Czlowiek swoje opinie cale zycie weryfikuje pod
wplywem doswiadczen i obserwacji. A od tego, ze czlowiek zaczyna sie zastanawiac
nad tym, czy 2,5 tysiaca wystarczy, czy tez lepiej poczekac na 3, nie przechodzi
automatycznie znajdowanie przyjemnosci w szuraniu nogami wsrod jesiennych lisci,
zapewniam :-)

[tygrysio_misio]

oj u moich znajomych te zdolnosc zniknely kiedy trzeba bylo umalowac paznokcie
zeby przypodobac sie chlopakom na dyskotece;]

moze dojde w zyciu do czegos innego..ale poki co nie widze innej mozliwosci
na "nie-zmarnowanie" zycia jak ciagle doskonalenie sie umyslowe a to wydaje mi
sie mozliwe tylko kiedy nie popadne w ciag za kasa i porownywaniem sie do
sasiadow...taka zazdrosc i zawisc strasznie duzo czasu pochlaniaja

[eeela]

Ale dlaczego od razu dopatrujesz sie zawisci, zazdrosci, pogoni za kasa i Bog
wie czego? Czlowiek jest w zyciu zmuszony do myslenia o pieniadzach, bo bez nich
niestety nie da rady niczego zrobic, nawet doskonalic sie umyslowo, nie mowiac
juz nic o czerpaniu z tego zycia jakichs przyjemnosci, ani - co wiecej - o
wychowywaniu dzieci. Ale to nie musi sie wiazac z wyscigiem szczurow, zawiscia,
porownywaniem sie do sasiadow, i zapominaniem o doskonaleniu sie. Naprawde.

[tygrysio_misio]

no wlasnie...o to mi chodzi..o traktowaniu pieniedzy jako narzedzie a nie cel

jednak ludzi ktorzy kieruja sie zawiscia nie jest ciezko spotkac

taki przeinaczony fragment z "Malego Ksiecia" - kiedy powie sie rodzicom, ze
poznalo sie nowego przyjeciela spytaja kim jest jego ojciec i ile zarabia i
gdzie pracuje. Nie bedzie ich interesowac jaki jest jego ulubiony kolor

i chciazby to czesto decyduje o doborze znajomych...ludzie maja jakas latwosc
dobierania znajomych wedlug wlasnych zarobkow

a ja chce traktowac pieniadze jako narzedzie...nie mam na ladna torebke ze
skory za 500 zl to nie musze jej miec...przeciez to tylko przedmiot

a rozwijac sie intelektualnie mozna za darmo..przeciez sa biblioteki i na
koncert mlodego obiecujacego muzyka mozna pojsc za darmo, nie bedzie to
Mandaryna ale zawsze cos

i naprawde te 1,9 tys to nie jest malo..bo moja mama kiedys byla zmuszona
wyzywic za mniej 3 osoby i jakos nie narzekala i tez miala przeciez
oplaty...ale tego trzeba sie nauczyc

[eeela]

Ale ksiazki ani plyty juz sobie nie kupisz. W wielu bibliotekach trzeba zaplacic
kaucje, jesli chce sie wypozyczac ksiazki. Zeby czytac gazety, trzeba je
kupowac, albo miec dostep do internetu. Tygrysie, to tak strasznie widac, ze ty
jeszcze kompletnie nie wiesz, o czym mowisz.

Co do zarobkow zalozycielki watku - przeciez sie zgodzilam, ze nie jest to malo.
I wytlumaczylam ci, dlaczego w odpowiedzi na zadane przez autorke watku pytanie
ostrzeglam ja przed ewentualnymi trudnosciami. Nie powiedzialam jej przeciez, ze
jej nie wystarczy. Powiedzialam, ze musi liczyc sie z tym, ze moga czekac ja
jakies ograniczenia finansowe.

[misij]

tygrysio_misio napisała:

> oj u moich znajomych te zdolnosc zniknely kiedy trzeba bylo umalowac
paznokcie
> zeby przypodobac sie chlopakom na dyskotece;]
> moze dojde w zyciu do czegos innego..ale poki co nie widze innej mozliwosci
> na "nie-zmarnowanie" zycia jak ciagle doskonalenie sie umyslowe a to wydaje
mi
> sie mozliwe tylko kiedy nie popadne w ciag za kasa i porownywaniem sie do
> sasiadow...taka zazdrosc i zawisc strasznie duzo czasu pochlaniaja


Oh. Nie wiedziałm,ze rozmawiam z nastolatką. W twoim wieku faktycznie jeszcze
się miewa takie poglady i jest to do przeczekania. Jak pójdziesz "na swoje" to
dojrzejesz do realiów.

Zależy

[yagiennka]

Zależy ile spłacasz raty miesięcznie kredytu. Zależy ile płacisz opłat za
mieszkanie: czynsz, prąd, telefon itp. Zależy ile wydajesz na jedzenie. Nie da
się odpowiedzieć bo keden się utrzyma bez problemu a innemu bedzie mało. Chociaż
moim zdaniem da się na takim podstawowym poziomie.

[ania.downar]

Mozesz zaufac bankowi. Jesli udzieli Ci kredytu, najwyrazniej dasz rade przezyc.
:-)

[jszhc]

Zalezy jak wysoki jest kredyt. Jesli kredyt wynosi co najmniej 600zl + czynsz
(woda, prad itd.), telefon, internet to okaze sie, ze na zycie pozostanie ci
kolo 600zl (czyli jedzenie, srodki czystosci i jedno piwko z znajomymi).