telebim ostrowiec

IP: 194.181.128.* 25.05.09, 10:21

Witam mam pytanie czy w Ostrowcu powstaje może jakiś telebim na którym mozna by sie było reklamować?
    • lachien Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 10:26
      Telebim? Taki typ reklamy w Ostrowcu nie jest zupełnie potrzebny. Telebimy są
      instalowane w miejscach, gdzie dziennie przepływa około 200 000 ludzi. Ekrany
      LCD i LED w nowszej wersji są zbyt drogie. Oczywiście - jeśli chcesz zapłacić
      miesięcznie około 50 tysięcy można coś takiego postawić. No chyba, że mówisz o
      billboardzie.
      • lachien Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 10:27
        Jest zupełnie niepotrzebny - tak miało być.
    • Gość: ostrowianin Re: telebim ostrowiec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.09, 10:29
      witam Cie narazie telebimów nie ma z tego co słyszałem jakas firma
      Inwest Group bedzie montowac 2 wyslietlacze po 12 m2 ale ile w tym
      prawdy nikt nie wie...
      • lachien Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 10:31
        Zero w tym prawdy. Nawet w Warszawie telebimów jest 4. Mylicie pojęcia czy co?
        • Gość: ras Re: telebim ostrowiec IP: 194.181.128.* 25.05.09, 10:34
          bo z tego co kojarze to podobno jest jakiś w skarżysku kamiennej najbliżej
        • Gość: ostrowianin Re: telebim ostrowiec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.09, 10:35
          nie wiem czy wiesz ale Stalowa Wola jest mniejszym miastem i jest
          tam 3 telebimy reklamowe nie bede sie z toba kłocił co do tego czy
          pisze prawde przejedz sie po miescie i zobacz ze chłopaki juz
          stawiaja fundamenty
          • lachien Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 10:39
            Przejdę się jak będę w Ostrowcu. Jeśli będą to bardzo dobrze, jednakże ceny
            pewnie będą takie, że bardzo szybko będą je demontować. Może Ostrowiec jest
            niszą, może nie. Się okaże jak będą gotowe.
          • Gość: ras Re: telebim ostrowiec IP: 194.181.128.* 25.05.09, 10:39
            ja też uważam że telebimy nie są tylko dla dużych miast powyżej 200tys osób
            • lachien Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 10:46
              No nie są. Telebim można umiejscowić wszędzie - nawet na środku pola. Tylko
              koszta reklamowania sie na nim są wysokie. I nie zrozumiałeś totalnie, że nie
              chodzi o ilość mieszkańców tylko o ilość osób przewijających się pod telebimem.
              • lachien Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 10:47
                Oczywiście jeśli chcesz, bo Twoja reklama leciała raz dziennie przez 15 sekund
                to zapłacisz grosze.
                • Gość: ras Re: telebim ostrowiec IP: 194.181.128.* 25.05.09, 10:50
                  ale alternatywa według mnie lepsza niż zwykła reklama, która jest mało widoczna
                  • lachien Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 10:56
                    Teoretycznie lepsza. Fajniejsza nowsza itd. Tylko jak byś wybrał - billboard
                    przy targowicy czy telebim na sandomierskiej?
                    • Gość: feel_good Re: telebim ostrowiec IP: *.caelumdevelopment.eu 25.05.09, 12:13
                      Lachien,
                      to zależy do kogo chcę trafić z reklamą:
                      - jeśli do przeciętnego Kowalskiego z jakimś typowym produktem czy
                      usługą: to billboard przy targowicy,
                      - ale jeśli do klienta zmotoryzowanego, albo reklamuję produkt znany
                      w całej Polsce (np. oddział jakiegoś znanego banku w O-cu, czy też
                      Park Jurajski w Bałtowie albo Muzeum Żywej Porcelany w Ćmielowie) -
                      wtedy zdecydowanie telebim przy Sandomierskiej...

                      • lachien Re: telebim ostrowiec 28.05.09, 13:24
                        Feel telebimy nigdy nie są skierowane do klientów zmotoryzowanych. Jadąc
                        samochodem z prędkością dozwoloną 50 k/h ile zobaczysz z wyświetlanej reklamy.
                        Dla zmotoryzowanych są billboardy.
        • good_man Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 10:49
          z przyjemnością się z toba lachien nie zgodzę :) myslę, że pewna, atrakcyjna, w formie, reklama wizualna za pomocą tablic świetlnych (specjalnie tak na okrętkę) w O-cu będzie w najbliższych miesiącach/latach najlepszą inwestycją pod warunkiem zdobycia atrakcyjnych lokalizacji już teraz - a jest ich kilka w mieście.

          Co do ceny ekranów i technologii - z każdym dniem jest to tańsze i lepsze a zakup urządzenia i jego sfinansowanie to wbrem pozorom łatwiejsza część biznesu.Właśnie w mniejszych miastach w Polsce (moje obserwacje) jak np. Jędrzejów, powstaja takie duze tablice LED (bo taniej) i wzbudzają one sporo zainteresowania na lokalnym rynku.

          I tu również zadanie dla UM w Ostrowcu, żeby wcześniej pomyślał o warunkach umieszczania takich reklam w ciągu komunikacyjnym oraz zabudowie mieszkalnej - wbrew pozorom jest to dość uciążliwe dla kierowców oraz mieszkańców pobliskich mieszkań.
          • lachien Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 10:55
            Good - odpowiem tak. Jest to atrakcyjna forma reklamy - nawe na Asperze na
            Sienkiewicza jest swoisty telebim. I tutaj pytanie - o jakiego rodzaju Telebimie
            rozmawiamy? O ekranie wielkości metr na metr czy o większym. Jeśli o większym -
            jaka firma postawi Telebim wielkości 2 na 2 w mieście typu Ostrowiec? I jaki to
            będzie telebim? Jaką technologię będzie miał w sobie? Prawdziwe HD czy tylko
            literki. Rozmawiamy bardzo ogólnie na temat ciężko tak na forum uściśli
            kryteria. Powiem tak - jeśli za lat 5-6-7-8 Ostrowiec będzie miał 12-150 tysięcy
            mieszkańców o granicach 30-40 lat - telebimy będą na porządku dziennym. Na dzień
            dzisiejszy powstanie jeden 20 calowy na wylotówce na Bałtów albo na Alei - i na
            nim zareklamuje się 5 firm.
            • good_man Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 11:00
              np. takie jak w referencjach tej firmy ekrany LED Zwróć uwagę z jakich miast pochodzą referencje.
              • lachien Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 11:06
                Ale o czym teraz piszesz? Po co mi ten link jeśli doskonale znam sprawę z
                autopsji. Zobacz w jakimkolwiek mieści z tego linka jakie firmy sie reklamują na
                tych ekranach. Powiedz szczerze - jakie są w Ostrowcu. Celsa, Cukrownia???
                Publima i co jeszcze? Bałtów o tak tak. Netia, TP, Galeria. Co mają zrobić
                biznesmeni, których światem jest kiosk lub sklep spożywczy. Oni kręcą nosem
                nawet na baner z folii z plotera.
                • good_man Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 11:12
                  Kołobrzeg, Podgaje, Ruda Śląska, Skarżysko, Wieliczka.....to nie są aglomeracje.

                  Jakie firmy są zainteresowane - proste, te które obecnie oklejają swoimi płachtami np. DH na okólnej (b.dobre miejsce), te które są na bilbordach, pewnie jakieś akcje społeczne, informacyjne...wg. mnie to ma sens, może nie tak lukratywny jak w Warszawie ale jednak ma.
            • lachien Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 11:02
              Pytanie retoryczne - dlaczego w Ostrowcu nikt do tej pory (rok 2009 21 wiek) nie
              wpieprzał się w telebimy? Firmy reklamowe są. Są firmy lub parki zabawy (Bałtów)
              mające kasę na taką formę. Why? Bo nie wpadli na to? Otóż - koszta moi drodzy,
              koszta.
              • good_man Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 11:06
                bo do tej pory było to bardzo drogie, teraz tylko drogie :), to raz, a dwa nie jest tak, że trzeba zawsze coś orginalnego w biznesie wymyśleć, bo przecież ciągle powstaja piekarnie, sklepy spożywcze czy apteki a ciężko uznać je za "inowacyjne" przedsięwzięcia.

                No i po trzecie - prowadząc biznes "podstawowy" nie ma czasu na myślenie o wszystkim i jak ktoś nie przyjdzie i nie powie "zrobie to dla ciebie" to pewne rzeczy sie odpuszcza mimo ,że potencjalnie widzi się w tym sens finansowy.
                • lachien Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 11:13
                  Chodziłem do takich przedsiębiorców 4 lata. Snułem im wizję, tłumaczyłem co to
                  jest reklama i co może dać. Zrezygnowałem, jak mi koleś powiedział, że mu gówna
                  na sklepie nie potrzeba. Potem już tylko Warszawa.
              • Gość: ras Re: telebim ostrowiec IP: 194.181.128.* 25.05.09, 11:09
                tak lachien tylko Bałtów to uważam że chciałby sie reklamować na telebimie
                który by był a nie budować telebimy wszędzie tak gdzie ma jakąś reklame bo to by
                chyba były zabójcze koszty
        • Gość: Cartman Re: telebim ostrowiec IP: *.blokowe.pl 25.05.09, 11:57
          To Kielce mają już połowę tego co w Wawie.
    • dizzy81 Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 10:41
      Nie ma się czym podniecać
      • lachien Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 11:15
        Podsumowując dyskusję - zobaczymy, Ja życzę mojemu miastu wszystkiego
        najlepszego. Szczególnie w reklamie. A teraz idę do firmy Sony podsumować
        konspekt targetu na reklamę lapa. Bye.
        • tdx Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 12:03
          Pierwszy raz w 100% zgodze sie z Lachienem. Ludzie w Ostrowcu psiocza na wydruk
          na solwencie ;] No sorry. Kielce, to nie Ostrowiec. Netia sie nie zareklamuje -
          co najwyzej jakis lokalny przedstawiciel. Chyba, ze lekarze zrobia zrzute i
          wykupia jeden na reklame swoich uslug, zamiast reklamowac sie w Lostrofieckiej
          ;] Stac ich ;]
      • Gość: wojtek_68 Re: telebim ostrowiec IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.09, 12:24
        zgadzam się w zupełności, że nie ma się czym podniecać.
        Osobiście nie odczuwam potrzeby ani oglądania telebimu ani np.
        McDonalda w mieście.
        Dziwi mnie, że dla niektórych osób jest to kryterium oceny rozwoju
        miasta.

        "Nie to ładne co ładne, ale to co się komu podoba"

        Po co kolejne formy bezsensownego trwonienia energi i niszczenia
        środowiska, czy zdrowia?

        • temponick Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 13:52
          Jeszcze jedna forma drogiej niewątpliwie reklamy i to wszystko. Czy
          to świadczy (ilość reklamy) o rozwoju miasta? Tak jak ilość
          wielkopowierzchniowych marketów w mieście. Nie świadczy o niczym -
          Jeżeli już to o głupocie włodarzy, że wpuścili coś takiego do miasta,
          dla krótkotrwałych korzyści wynikających z szybkiej sprzedaży
          pierwszej działki za milion, drugiej za 2 a trzeciej za 3 mln (bo
          stawka rośnie)
          • rasmenn Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 14:29
            Ktoś fajny temat poruszył. Zważając na to że dużo jeżdżę autem powiem wam tak
            telebimów jest sporo Radom Lublin Kielce Stalowa Skarżysko Leżajsk a nie mówie o
            miastach takich jak Warszawa i to po pare w mieście. Uważam że taki rodzaj
            reklamy jest potrzebny i z czasem wyprze normalne bilbordy tylko nie rozumie
            osób wypowiadających się że "tylko nie w ostrowcu". Ale widać jakie
            społeczeństwo w reprezentuje to miasto mcdonalda nie tesco nie i telebimów też
            nie. Najlepiej to tam nic nie robić pozamykać reszte co zostało nie inwestować a
            ludzi wypędzić. Z takim podejściem życze powodzenia. Hasło przednie "Wszędzie
            Tylko nie Ostrowiec".
            • temponick Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 14:40
              Jeżeli dla Ciebie telebeams i McDonald w mieście jest wyznacznikiem
              rozwoju tego miasta to może i masz rację. Times Square czy Piccadily Circus ze swoim słynnym TDK i Sanyo telebeamem się kłaniają i
              potwierdzaja niewatpliwie Twoja tezę. Gratuluje dobrego humoru
              • Gość: Selsssys v Re: telebim ostrowiec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.09, 14:47
                Wszyscy mówice że Ostrowiec jest złym miastem na zamontowanie
                telebiu reklamowego dla waszej wiedzy powstanie jeden znanej firmy
                na rynku.
                • Gość: ? Re: telebim ostrowiec IP: *.telkonet.pl 25.05.09, 14:53
                  Czy firma znana na rynku, czy telebim znanej firmy zobaczymy niebawem na Rynku? O logikę wypowiedzi apeluję.
                • tdx Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 14:54
                  Cos mi sie wydaje, ze zamontowanie ekraniku dziwnie zbiega sie z wyborami do
                  pewnej instytucji i pierwszymi spotami reklamowym jakie poleca beda te
                  prezentujace geby starych pierdzieli ;p No coz. Mielismy juz super "iluminacje"
                  na cieknacej fontannie, a teraz to ;-) Przezyjemy :D
                • temponick Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 14:58
                  I bardzo dobrze, Mac Donald z bardzo znanej sieci fast foodów na
                  świecie też się szykuje na nasze miasto. A w międzyczasie tory między
                  Ostrowcem a Starachowicami, Sandomierzem i Skarżyskiem całkowicie
                  zarosną trawą. Fajnie jest
                  • rasmenn Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 15:02
                    jest super kolej na tym odcinku już zamknęli naprawdę z takim podejściem to i
                    ostrowiec może zamknąć
              • good_man Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 14:58
                rozróżnijmy dwa aspekty :
                1. czy taka forma reklamy jest ładna, estetyczna, komponujaca się ze wspaniałą architekturą (zart) , bezpieczna itd, itp... ?
                2. czy to jest pomysł na biznes ?

                Co do 1. to można dyskutować wg. mnie, co do 2. to sądzę, że można na tym juz zarobić w Ostrowcu

                P.S. Pamiętacie jak niektórzy zastanawiali sie po co w O-cu galeria, kto będzie tam kupował, jak tu same biedaki mieszkają ? i kto teraz powie że Galeria to zły biznes dla właściciela ? a jakie są skutki jej egzystencji to juz zupełnie inna historia....
                • temponick Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 15:56
                  Oczywiście że chodzi o biznes, który wykosi na dzień dobry sporo
                  istniejącej reklamy, bo każdy będzie chciał zaistnieć w
                  nowym medium. Uważam też, że nie tylko...Z prawdziwego zdarzenia
                  portal informacyjno-reklamowy a do tego radio internetowe też mają
                  spore szanse na sukces w mieście
                  • tdx Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 16:11
                    Watpie zeby wykosil cokolwiek. Bedzie jak z "ozdoba" fontanny. Ludzie zaczna
                    sobie robic zdjecia - bo nowosc - a pozniej wroca do codziennosci. Ten telebim
                    nie ma szans wylesc z twojej skrzynki pocztowej, ani gazety ;p Nie bede szedl ns
                    drugi koniec miasta zeby sobie poogladac jakies durne obrazki. W Kielcach
                    zrobili podobny motyw uruchamiajac gadajace reklamy w autobusach. Calkiem
                    niedawno jechalem sobie jednym z nich i chyba pomysl sie nie sprawdzil, bo
                    monitorek milczal ;-) Wracajac do tematu. Dla mnie idealnym miejscem bylaby
                    skarpa przy "kolegiacie", albo "waska uliczka".
    • unhollyseth Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 15:05
      A jakie filmy by wyświetlali na tym telebimie?
      • Gość: czesio Re: telebim ostrowiec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.09, 19:43
        Cała gadka na temat telebimów w Ostrowcu to ściema ludzi, którzy
        chca wybadać rynek czy się opłaca czy nie.Ciekawi mnie kto pierwszy
        postawi ten telebim i jakie bedzie miał rozmiary
        • unhollyseth Re: telebim ostrowiec 25.05.09, 19:49
          Bardzo możliwe to co piszesz...
          • lachien Re: telebim ostrowiec 26.05.09, 09:39
            A teraz takie pytanie marginalne - ilu z wypowiadających sie tutaj ZAWODOWO
            zajmuje sie reklamą? Najlepiej od paru lat? Lepiej parunastu?
            • lachien Re: telebim ostrowiec 26.05.09, 09:39
              I nie mówię o grafikach pracujących w ostrowieckich agencjach?
              • lachien Re: telebim ostrowiec 26.05.09, 09:42
                Kiedyś już to pisałem. Reklama jest formą sztuki i jako taka wymyka się niekiedy
                wszelakim statystykom, zdrowemu rozsądkowi, prawom rynku itd. Jeśli nie znasz
                bardzo subtelnych niuansów, zapotrzebowania danego targetu docelowego, nie
                kumasz psychologii reklamy to naprawdę Twój światopogląd oparty na cenach,
                wykresach i danych może zawalić się jak domek z kart. To nie jest takie easy
                jhak sie wydaje na pierwszy rzut oka.
                • Gość: wojtek_68 Re: telebim ostrowiec IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.09, 11:06
                  tu się toczyły równolegle dyskusje o biznesowym zagadnieniu (i tu
                  fachowcy mają przewagę) i o potrzebie zaśmiecania miasta wątpliwą
                  estetycznie budowlą (gdzie każdy mieszkaniec jest fachowcem wg.
                  własnego poczucia estetyki).

                  Ciekaw jestem jak się taki telebim zintegruje z rynkiem, czy na
                  jakiejś kamienicy będzie wisiał jak ozdoba choinkowa?

                  Oby nie było jakiegoś kiczu. Ktoś wydaje zgody na lokalizacje takich
                  obiektów...


    • Gość: gość Re: telebim ostrowiec IP: *.centertel.pl 27.05.09, 13:42
      rynek reklamowy w Ostrowcu jest baaaardzo płytki. Zwróćcie uwagę na
      ilość zamieszczanych reklam w ostrowieckich gazetach, na stadionie,
      czy ilość billboardów w miescie i na drogach dojazdowych do miasta.
      EXTRA-MEDIA tez nie wypaliło. Tu nie ma biznesu, bieda firm i bieda
      mieszkańców. Koło sie zamyka. Nie wróżę sukcesu ewentualnemu
      inwestorowi w telebim, ale może sie mylę?
      • lachien Re: telebim ostrowiec 28.05.09, 08:38
        A ja pójdę o krok dalej i powiem, że rynku REKLAMOWEGO w Ostrowcu w ogóle NIE
        MA. To co jest to nie jest reklama - to jest zwykłe rzemiosło. Standard klepany
        lub kopiowany z działających rozwiązań. Rynek reklamowy to nie jest ogłoszenie w
        gazecie, to nie jest ulotka z punktu ksero, to nie jest billboard lub stand
        zapakowany informacją ponad ludzkie pojęcie.
        • tdx Re: telebim ostrowiec 28.05.09, 12:19
          True. Zwykle w ruch ida kliparty z Corela, lub obrazki z Google ;p Trzepane non
          stop i w kazdej postaci ;p Ostatnio rozwalila mnie reklama wiszaca w a Alei
          (budynek Mex). Ci ludzie nie wiedza z ktorej strony pada cien podczas robienia
          zdjecia?;p Ech. Kocham to miasto ;p
          • lachien Re: telebim ostrowiec 28.05.09, 12:23
            Jak z Corela to i tak nieźle, gorzej jak z Worda.
            • temponick Re: telebim ostrowiec 28.05.09, 12:55
              Ale Wam się plecie panowie. Albo dyskutujecie o reklamie jako sztuce
              i wyrafinowanych jej metodach albo ilości papieru i makulatury jaka
              zalewa tydzień w tydzień miasto. Swego czasu nawet tygodniówki Real'a
              można było znaleźć rozwożone po blokach. Wielkie sieci mają swoją
              agresywną strategię reklamową i żaden emeryt nie wyjdzie na zakupy
              bez sprawdzenia czy kupować w Tesco czy w Biedronce. A że lokalna
              reklama z Worda czy nawet Corela jest ciermiężna to świadczy o tym,
              że nie jesteśmy Doliną Reklamową i że kondycja lokalnych firm jest
              taka jaka jest i nie opłaca im się tracić forsy na droga reklamę
              • tdx Re: telebim ostrowiec 28.05.09, 12:59
                Tak? Bo sie nie umie i tworzy jakies potworki, a po drugie konkurencja jest
                raczej nikla :D Nie masz wyboru = idziesz tam gdzie mozesz ;p Musisz to przyznac ;-)
              • lachien Re: telebim ostrowiec 28.05.09, 13:04
                I widzisz TN mówisz do kogoś, kto zawodowo pracuje w reklamie lat parenaście i
                podważasz jak zwykle jego kompetencje. Zresztą podważasz zawsze wszystko od
                wiary w Boga, poprzez in vitro kończąc na pakietach socjalnych dla kosmitów.
                Może kiedyś zastanowisz się nad tym, że człowiek, który zna się na wszystkim i
                uważa siebie za omnibusa jest tak naprawdę do niczego. Ale teraz do rzeczy.
                Reklamówki Reala tudzież Tesco nie są reklamą jako taką. To zwykły przyciągacz,
                tam nie jest ważny styl i oddziaływanie - tam jest ważna CENA na dole zdjęcia.
                Dalej. To, że reklama z Worda czy Corela jest Siermiężna - czy to oznacza, że
                tak ma być? Czy to oznacza, że lokalne firmy tzw Reklamowe mają w dupie
                mieszkańców lub sądzą, że dla takim ćmoków ze wsi to wystarczy? Owszem -
                dokładnie to oznacza. Chcesz być traktowany jak pośmiewisko i czytać do końca
                życia reklamy z papieru toaletowego? Gratuluję podejścia. Czy nie milej by było
                jakbyś z Tesco dostał fajnie zaprojektowany kalendarz z zaproszeniem na darmową
                degustację? Temp Nick - zastanów sie nad jednym - czy ktoś neguje Twoje
                zdolności w programowaniu? Jesteś w tym specjalistą - daj podobnym sobie
                wypowiadać się w ich specjalnościach, bo inaczej możesz polec jak żołnierze pod
                Westerplatte.
                • lachien Re: telebim ostrowiec 28.05.09, 13:09
                  Zresztą:) Gdzie emeryci są targetem dla reklamodawców? Potencjalny target
                  (najbardziej pożądany) to wiek od 12 do 25 lat. Ci pierwsi niedługo zaczną
                  zarabiać - ci drudzy już wydają niemałe pensje. A firmy, które prowadzą
                  marketing agresywny zaczynają od lat 3-4. Np McDonalds.
                • temponick Re: telebim ostrowiec 28.05.09, 13:52
                  To że pracujesz w reklamie zawodowo lat parenaście ma się nijak do
                  tego co w reklamie się dzieje w Ostrowcu. Epatujesz ciągle swoimi
                  umiejetnościami graficznymi i zaczyna Ci się mylić target dolecowy z
                  celem targetowym, bo za bradzo się nie rozeznaję w tym slangu. Masz
                  racje przyciągacze to nie reklama, w wszystko to co zalega każdą
                  połać w mieście, gdzie można coś powiesić i zaatakować wzrok to
                  graficzne upiększacze naszego brudnego i brzydkiego miasteczka. Nic
                  nie podważam tylko komentuję, nie podważam wiary w Boga raczej jej
                  bronię na tyle na ile moje IQ (i moja wiara) mi na to pozwala
                  (pomyliło Ci sie z innymi kolesiami na forum), do in vitro i pakietów
                  socjalnych dla kosmitów mam stosunek wyjątkowo ambiwalentny, wiec nie
                  wymyślaj tutaj żadnych historii, żeby mnie ośmieszyć. Czy ja neguję
                  Twoje umiejętności operowania myszką i tworzenia grafiki uzytkowej?
                  • lachien Re: telebim ostrowiec 28.05.09, 14:38
                    Ja nie tworzę grafiki:) Nieraz to pisałem. A teraz pozwolisz, że zostawię bez
                    komentarza Twą wypowiedź, bo i tak wiesz wszystko lepiej ode mnie.
                    • lachien Re: telebim ostrowiec 28.05.09, 14:47
                      Gwoli wyjaśnienia aby wszystko było jasne. Jestem tylko z wykształcenia
                      grafikiem, pracowałem jako grafik parę lat - teraz tylko hobbystycznie cos sobie
                      skrobnę jak mi zapłacą. O dziwo w Ostrowcu też trozkę w tym zawodzie robiłem,
                      kiedy Ty siedziałeś w zielonej Irlandii więc plis nie ucz mnie co to znaczy
                      grafika w naszym mieście. A teraz naprawdę chcesz się spytać co robię?
                      • Gość: gosc Re: telebim ostrowiec IP: 194.181.128.* 28.05.09, 22:51

                        a wszystko to wielki ... telebim i tak powstanie prędzej czy później
                        • Gość: b Re: telebim ostrowiec IP: *.toya.net.pl 29.05.09, 07:11
                          Telebim na KSZO!!!
                          • ostrowiak_1982 Re: telebim ostrowiec 29.05.09, 12:05
                            Tak i będą puszczać powtórki meczy :D
Inne wątki na temat:
Pełna wersja