"Samotna misja. Pułkownik Kukliński i zimna woj...

[Gość: kr]

Niezaleznie od jakosci ksiazki Kuklinski robil dobra robote. Jego dzialalnosc
przyczyniala sie do oislabienia systemu komunistycznego i to bylo w interesie
wolnej Polski. Brawo Kuklinski. Pracowal pan dla wlasciwej strony.

Eufemizm

[Gość: Jagnieszka]

Uważam, że pan Graczyk nie jest patriotą.

[Gość: graczyk to krętacz]

P. Jagnieszko pan czy raczej tow. /w łgarstwie!/ nawet nie rozumie co może
oznaczać to słowo!To termin odległy graczykowi, grossowi i jego grupie
kapitałowo-intelektulnej!Krętactwo, obwiniqanie Polaków, wyszydzanie ich
tradycji i zachowań patriotycznych to cel tego towarzysza z GW od wielu lat.
Jego patriotyzm jest podobny do tych zachowań na kresach wschodnich we
wrzewsniu 39 r , kiedy to pewna grupa obywatel nominalnie polskich budowała
bramy triumfalne wkraczającym sowietom, strezelała w plecy obrońcom Grodna.
w dwa lata pózniej w czerwccu 1941 niemalże ci sami ludzie witali wyzwolicieli
czyli niemców. Odnosze wrażenie ,że dzisiaj ich potomkowie to tacy jak p.
graczyk!

Chyba nie oczekujesz takiej postawy ze strony

[unleashed]

którekolwiek z pachołków Michnika? Przez tekścinę Graczyka przebija słabo
ukrywana nienawiść do Kuklińskiego i temu podobnych postaw. Graczyk to taki sam
szmaciarz jak Michnik, Żakowski czy Smoleński. Szczyt zaś szmaciarstwa a'la
GóWno pokazał niejaki Pawlak recenzując jedną z książek Łysiaka (można to
znaleźć na gazeta.pl).

[Gość: maruda]

> którekolwiek z pachołków Michnika? Przez tekścinę Graczyka przebija słabo
> ukrywana nienawiść do Kuklińskiego i temu podobnych postaw. Graczyk to taki sam
>
> szmaciarz jak Michnik, Żakowski czy Smoleński. Szczyt zaś szmaciarstwa a'la
> GóWno pokazał niejaki Pawlak recenzując jedną z książek Łysiaka (można to
> znaleźć na gazeta.pl).

Prawie to samo mówił o Michniku tow. Moczar. Czyżby post zza grobu?

Za to towarzysze Jaruzelski, Kiszczak i Urban

[unleashed]

wyrażają sie o nim w samych superlatywach. Kocha go wręcz były towarzysz
Kwaśniewski. Co na to towarzysz Adam?

[Gość: Tomek]

Dokładnie k...a tak. A za wyrok ciszy na Łysiaka i te ch..we "recenzje" całej
tej bandzie należy się bilet w jedną stronę...

[Gość: Marian]

Gość portalu: Jagnieszka napisał(a):

> Uważam, że pan Graczyk nie jest patriotą.


Uwazam że Jagnieszka bezpodstawnie siebie uważa za patriotkę.

[Gość: maruda]

Gość portalu: Marian napisał(a):

> Gość portalu: Jagnieszka napisał(a):
>
> > Uważam, że pan Graczyk nie jest patriotą.
>
>
> Uwazam że Jagnieszka bezpodstawnie siebie uważa za patriotkę.


Dlaczego? Przecież jest patriotką do kwadratu: bo nie lubi Graczyka, bo tak
uważa, bo tak uważa, bo tak uważa, bo tak uważa, bo tak uważa...

Jeśli Kukliński jest zdrajcą, to jak określić tych

[unleashed]

wszystkich jaruzelskich, kwaśniewskich, urbanów, millerów, michników którzy
zaprzedali tę swoją ideologię za jeszcze większe pieniądze i niemałe wpływy?

[Gość: rafal]

Szpiedzy to zadne Konrady Wallenrody jak probuje sie Kuklinskiego przedstawic.
Do wojska, milicji, bezpieki nie wstepowaly osoby chcace komune obalic.
A juz na pewno osoby takie nie dochodzily do wysokich stopni w PRL.
Slyszalem wypowiedzi Kuklinskiego i watpie w jego inteligencje "genialnego
szpiega"
Ktos probuje tu nie wiadomo z jakiej przyczyny "wcisnac kit".
W 99% szpiedzy zdradzaja dla pieniedzy (lub pracuja na obie strony) i takie
prawdopodobienstwo jest w wypadku Kuklinskiego.
Historia "patrioty" jest malo wiarygodna. Typ, ktory ja pisze osmiesza sie.
Do dzis nie wiadomo: co on wlasciwie przekazywal, skoro takie zaslugi dla USA
wykazal?

[Gość: Jurek A. Hampshire]

Szanowny Rafale, nie bierzesz pod uwage, ze wszystko, co zyje i oddycha
podlega zmianie,"pantarei"! Pulkownik Kuklinski zaczynajac kariere wojskowa
nie musial byc 100% prosowieckim komuchem. W miare, jak sie przygladal
komunistycznej idei i heglowskiej filozofii w praktyce, napewno wiele sie
nauczyl i dojrzal, tak intelektualnie jak i uczuciowo. To z pewnoscia
przyczynilo sie w duzej mierze do decyzji przejscia na druga strone barykady
zimnowojennej. Robil to na pewno nie dla pieniedzy a dlatego, ze byl Polakiem,
swiadomym historii swojej ojczyzny i roli, jaka jej wschodni sasiad odgrywal w
stosunku do Polski za bialych czy czerwonych carow. Jestem pewien, ze wplyw
edukacyjny oficerow politycznych w czasie jego terminatorstwa w armii i potem
pracy w sztabie znacznie mu pomogly w podejmowaniu decyzji. Reszta, to juz
historia. Jak sie teraz dowiadujemy pokonanie Saddam Husseina moglo sie odbyc
tak szybko, bo spora czesc dowodztwa jego gwardii zrobila to samo, co nasz
kuklinszczak.

[Gość: rafal]

Szanowny panie Jurku,
nie mam nic przeciwko Kuklinskiemu i jego czynowi.
Dlaczego tak zrobil, co zdradzal i dlaczego, wie tylko on i CIA.
Spelnil swoje zadanie, ktore przez wielu jest po prostu dwuznacznie oceniane.
Uwazam, ze jest za bardzo kontrowersywny by pchac sie na afisz ze swoim
zyciorysem pisanym nieudolnie i eufemistycznie przez watpliwego literata, ktory
Grishnamen na pewno nie jest.
Cala poska generalicja i wojsko tez zmienilo nepla z dnia na dzien przeciez...i
nie na podstawie "poznania heglowskiej filozofii w praktyce" tylko rozkazu.
pzdr.

[Gość: PaulK]

Kuklinski stanal po slusznej stronie. Podejzewam, ze byly mu przekazywanie
pieniadze, ale przeciez to robia wszystkie wywiady. Poza tym, zdawal sobie bez
watpienia sprawe, ze PRL nie pacykowal sie z "przeciwnikami" w razie wykrycia.
Kulinski wykonal nieocenione uslugi i na pewno przyczynil sie w jakim stopniu
do oslabienia generalnego Bloku Sowieckiego w latach 80-tych i w koncu,
upadku. Praca jego wymagala niesamowitego opanowania; byl w koncu w samym
gniezdzie zmij. Zaplacil za to cene w zyciu osobistym. Nawet w USA nie czul
sie, i pewnie jeszcze nie calkowicie moze, byc wreszcie bezpiecznym. Kiedy
mieszkal na poczatku lat 90-tych bodajze w Washington, DC, kiedy w okolicach
jego domu zaczal pojawiac sie czesto dziwny samochod, jego "handlers"
postanowili szybko zmienic mu miejsce zamieszkania. I tak pewnie jest do dzis.
Polska bezpieka byla w furri. Przez wiele lat jego rodzina i znajomi (m.in.
moj Tato) byli inwigilowani.
Co do tego, ze byl w LWP: otoz jak to mowi Biblia, w niebie wiecej radosci
jest z jednego nawroconego grzesznika, niz z wielu prawowitych. Sam
Szawel/Pawel byl nawroconycm i zostal jeszcze Swietym...

[Gość: rafal]

Polemizowalbym z pana wypowiedzia.
Szpiegostwo uczciwego czlowieka nie interesuje normalnie.
I to jest jak 2x2=4
Przypomne panu 2 szpiegow po obu stronach: Pawlowski ("szablista 25-lecia",
dostal w PRL zdaje sie 25 lat, po wymianie jako jedyny wrocil do kraju
majac "gleit" u komunistow).
Ani sie potem facet nie chwalil tym, ani zaden balwan nie pisal mu zyciorysu
pod dyktando, prawdopodobnie zyje gdzies spokojnie za tak zarobione pieniadze.
Drugi typ Zakrzewski (szpieg gospodarczy, pracowal dla komuny, ktory ponoc
wykradl Stanom wazne dokumenty.
Potem po UPADKU KOMUNY zostal nawet generalem i mial "fuche" u Walesy (chyba
nawet czasowo byl w rzadzie). Tez nie pcha sie ze swoim zyciorysem.
Co i kto inspiruje Kuklinskiego, ze zostal honorowym obywatelem Krakowa, teraz
kaze pisac sobie zyciorys?
A kto wie jakiego typu informacje przekazal CIA? Tylko wojskowe?
Nie ma na to gwarancji.
Mnie, moze sie wydawac to proba zainstalowania go na waznym urzedzie w Polsce.

[Gość: Graczyk to krętacz]

Po raz kolejny GW piórem swojego zasłuzonego krętacza od dziejów nam
najblizszych pokazuje swój michnikowy, pokrętny pazur dziennikarski! A jakże
inaczej Płk kukliński został poprzedzony Leninem stojącym w kolejce!
Jakże chwalebne preludium we wstepnym słowie do recenzji książki Szaniawskiego.
Graczyk a raczej zasłuzony tow. graczyk to kolejne potwierdzenie ,że GW lubi
uprawiać krętactwo intelektualne! Graczy, gross, dawid warszawski i ci od
wieży spadochronowej w katowicach to jakże zasłużeni dla przedłuzonej
prlowskiej historiografii.Od wielu lat nie mam złudzeń ,że gw w sposób
wyjatkowo perfidny, wredny i prostacki dorabia gębę wielu polskim zachowanoim
obywatelskim! Tylko czekać aż zacytuje nieznane dotąd archiwa sowieckie i
dowiodzie ,że to my zaatakowaliśmy w 1939 r. Towarzysze w kłamstie życzę nowych
doznań literacko estetycznych.

[elisabeth3]

Żałosny Józef Szaniawski - "ostatni więzień komuny",
który z więzienia pisywał pochwalne listy do Jaruzelskiego
z propozycją współpracy?
A prywatnie = damski bokser i sadysta. Jedna ze znanych do dziś piosenkarek
mogłaby dużo na ten temat opowiedzieć...
Jaki autor - takie dzieło :((

Zdrajca zawsze zdrajcą

[wysoki_adam]

w dodatku zdrajca za amerykańskie dolary, który czuł się bezpiecznie, bo w
razie wpadki Amerykanie go wymienią za swoich szpiegów.
Kapusiów i zdrajców nie można szanować.

[Gość: Marian]

wysoki_adam napisał:

> w dodatku zdrajca za amerykańskie dolary, który czuł się bezpiecznie, bo w
> razie wpadki Amerykanie go wymienią za swoich szpiegów.
> Kapusiów i zdrajców nie można szanować.

Gdyby zdradzał za ruble wtedy Twoim zdaniem zasługiwałby na szacunek.
Gdzieś się takiej dialektyki nauczył?

[Gość: antyK]

idżcie to hell wszyscy companieros Jaruzelskiego Was tylko przesiedlić w
białostockie, i ogrodzić teren.

[Gość: antyK]

Idżcie to hell wszyscy companieros Jaruzelskiego. Was tylko przesiedlić w
białostockie, i ogodzić teren Za czyje pienądze dziś żresz biały chleb? Humer
cię utrzymuje, czy bracia Kuklińskiego , Szaniawskiego?

[Gość: Ryszard]

Nie bardzo cie rozumiem z tym bialostockim i bialym chlebem. Kazdy chyba je za
swoje? A pan Kuklinski moze jadal za dolary i za ruble rowniez? Nie wiadomo
czy nie zostal "odwrocony" i czy sowieci dyskretnie nie kontrolowali jego
dzialalnosci. Takie teorie byly, niestety sowieci milcza, a archiwa sa na
razie niedostepne. R.

[Gość: maruda]

Gość portalu: Ryszard napisał(a):

> Nie bardzo cie rozumiem z tym bialostockim i bialym chlebem. Kazdy chyba je za
> swoje? A pan Kuklinski moze jadal za dolary i za ruble rowniez? Nie wiadomo
> czy nie zostal "odwrocony" i czy sowieci dyskretnie nie kontrolowali jego
> dzialalnosci. Takie teorie byly, niestety sowieci milcza, a archiwa sa na
> razie niedostepne. R.


+++++++++

To nieistotne, kto i jak kontrolował Kuklińskiego.

Zadziwia mnie płycizna intelektualna osób wychwalających Kuklińskiego.
Kukliński został zawodowym oficerem dobrowolnie. Nikt go do tego nie zmuszał.
Szpiegował za pieniądze, nie dla idei.
Stało się tak, że znalazł się w obozie zwyciezców, a ich, jak wiemy, ich się nie
sądzi. Nie wiem, w jaki sposób przynił się do obalenia komunizmu, bo o ile
pamiętam, to zrobiliśmy to własnoręcznie.

Może ktoś przytoczy jakieś konkretne fakty co do obalenia komunizmu w Polsce
przez USA, poza wsparciem moralnym.

[Gość: holn]

g...o prawda!komunizm obalil Gorbaczow a nasi"styropianowcy" pierwsi wyczuli
skad wiatr wieje.Zawsze byli w tym dobrzy

[Gość: maruda]

Gość portalu: holn napisał(a):

> g...o prawda!komunizm obalil Gorbaczow a nasi"styropianowcy" pierwsi wyczuli
> skad wiatr wieje.Zawsze byli w tym dobrzy
*********


Celowo nie podniosłem tego wątku historii, żeby nie szokować nadmiarem
informacji co niektórych forumowiczów. Ale i Ty nie do końca masz rację.
Gorbaczow musiał ogłosić głastnost' i pieriestrojkę (1987). Alternatywą było
rozjechanie opozycji czołgami. I zasługą Gorbaczowa jest to, że okazał się
człowiekiem o w miarę liberalnych poglądach. Jednak funkcje I sekretarza objął w
1985, a więc już po styropianach sierpnia 1980.
Sejm kontraktowy i początek demokratyzacji Polski to 1989.

[Gość: Jurek A. Hampshire]

Obalenie komunizmu w Polsce czy jego ojczyznie to dosc zlozona sprawa i wiele
czynnikow sie na to zlozylo. Glowna przyczyna bylo to, ze podlegl on atrofii
starczej jako ideologia i system gospodarczy. Mogl sie tylko utrrzywac, jak
kazda satrapia, przy pomocy policji i ograniczeniu wolnosci osobistej
obywateli.
Oczywiscie tacy ludzie jak: nasz papiez, Karol Wojtyla z jego wizytami w kraju
i resurekcja patriotyzmu, Prezydent S.Zjedn. Ronald Reagan ze swoja polityka
Wojny Gwiezdnej, wygaszaniem zarzewi Komuny w krajach Ameryki Poludniowej oraz
sympatycznej postawy wobec Gorbaczewa, "Gorby" z jego polityka perestroiki
przyczynili sie glownie do upadku znienawidzonego systemu. Nasz plk. Kuklinski
i jemu podobni z panstw satelickich dolozyli do tego swoja czastke za co
powinnismy byc im wdzieczni. Oczekujemy podobnych kuklinskich z teokratycznych
satrapii muzulmanskich.

[Gość: julka]

A mnie zadziwia Twoja płycizna. Widziałeś jak brał pieniądze, gdyby nie był
wojskowym napewna nie miałby takich dokumentów i takiej wiedzy, a Ty pewnie
byłeś tym nabardziej aktywnym przy obalaniu komunizmu. Szkoda mi Ciebie , marny
człowieczku.

[makjuz]

Gość portalu: antyK napisał(a):

> Idżcie to hell wszyscy companieros Jaruzelskiego. Was tylko przesiedlić w
> białostockie, i ogodzić teren Za czyje pienądze dziś żresz biały chleb?
Humer
> cię utrzymuje, czy bracia Kuklińskiego , Szaniawskiego?


Odpieprz się od białostockiego ty companieros zdrajcy i tego pistoleta na
ślepaki, tego "pisarza". Tu , w białostockim jest najwięcej obrońców czyli
Rycerzy Grobu w Jerozolimie i kumpli Kuklińskiego, Szaniawskiego ( Peatza,
exelektryka,Matki Boskiej Częstochoskiej, tych 2. którzy ukradli
księżyć),itede.itepe. A ty tu "białostockiem" gębę wycierasz człowieku. My za
Ojczyznom wolnom zwróconom nam ni z tego, ni z owego niespodziewanie. A
ten "pisarz", chce żebyśma dziękowali judaszowi. Już diabły mu tam w piekle
szykujom kocioł ze smołom.

poczytajcie

[Gość: waldek]

poczytajcie trochę na ten temat wtedy bedziecie mogli sie wypowiadac cokolwiek
wiedząc o tej sprawie, jesteście regrystyczni przeczytacie artykuł na stronie
i wydaje sie wam wszystkim żeście rozumy pozjadali, jestem pewoen ,że
większość z was ..........

[makjuz]

[Gość: Polak kresowy]

przypuszczam że dla pana bohaterem jest Jaruzelski czyli sowiecki sołdat
przebrany w polski mundur, kiszczak bezpieczniak przysłany przez sowietów i
wielu innych znakomitych" Polaków". mam pełne przekonanie że takich
uzytecznych idiotów wychowanych przez komunę na "patriotów" jest jeszcze w
POolsce mnóstwo> JEŚTEŚCIE CIEMNĄ POSTBOLSZEWICKĄ HOŁÓTĄ, która nie odróznia
ziarna od plew a taki graczyk z GW żeruje na takich jak Pan i podobni!

No ślicznie, a co z ubekiem Światło?

[Gość: Handy]

Czy zdaniem pana Polaka kresowego to też bohater narodowy? Bo jeżeli
przyjmiemy, że Kukliński to nasz bohater, wzór cnót itp, to Światło też nim
jest, prawda? Dziwna to moralność (pewnie kresowa), która tak łatwo rozgrzesza
ubeków.
A zarzucanie tym, którzy nieskorzy są do wielbienia podwójnego szpiega, że
są "CIEMNĄ POSTBOLSZEWICKĄ HOŁOTĄ" to zwykłe chamstwo i głupota, dowodzące że
autor owego wdzięcznego sformułowania pogubił się zupełnie w ocenach moralnych.
Ale nadrabia to agresją i bzdurzeniem o Jaruzelskim i Kiszczaku. Wstyd.

[Gość: julka]

A Panu nie wstyd?

[Gość: julka]

BRAWO!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: julka]

Biedne dzieci, ale rodziców się nie wybiera

Te cholerne Wallenrody...

[dr.krisk]

W TV autor owej książki porównał pułkownika Kuklińskiego do Wallenroda. W
zamierzeniu miał to być komplement, ale mnie aż skręciło...
Uważam bowiem, że nie ma większego nieszczęscia dla narodu jak tzw.
wallenrodyzm. Usprawiedliwia on wszelkie postępki, złodzieja zmienia w
Janosika, podwójnego szpiega w bohatera narodowego, lizusa w dysydenta...
Czy to nie Miłosz pisał w "Zniewolonym umyśle" o ketmanie? Tym sprytnym
sposobie oszukania przeciwnika poprzez pozorne przyznanie mu racji?
Obrzydlistwo..
Kukliński jest jednak postacią dwuznaczną. Ktoś tu słusznie napisał, że podobna
postacią jest pułkownik UB Światło, który uciekł na Zachód i nagłośnił zbrodnie
stalinizmu (a więc i własne). Czy mamy go też uważać za bohatera?
Proponuję ostrożniej z wielbieniem takich Wallenrodów. Potem można miec
potężnego kaca moralnego. A znam znacznie przyjemniejsze sposoby wprowadzania
się w ten stan :)
KrisK

[Gość: CLICKKEY]

Kukliński za swoje szpiegowskie usługi dostawał wynagrodzenie, i co do tego nie
ma wątpliwości. Dla mnie Kukliński i Światło są jednoznacznie wstrętnymi
postaciami, może Bóg im wybaczył, ale ja nie.
Kto raz zdradził, temu już nigdy ufać nie wolno.
Kapusiom pomników nikt nie stawia.

[Gość: Patrykowski]

Ludzie to co Tu widze przeraza mnie. A gdzie zasady? Robice Tutaj Bohatera z
Kogoś kto był Oficerem Wojska Polskiego, kogos, kto slubowal, przysiegal i
kogoś kto wszystkie te wartosci zmieszal z blotem. Ludzie czy wy chcieli
byście aby wasze dzieci tez wybieraly sobei zasady w jakich chca zyc, majac
obecne prawo za nic? Moze zaczniecie krssc, tlumaczac to w sadzie ze
robiliscie to dla dobra spoleczenstwa Polskiego? Zyjemy w pewnych zasadach
prawa i chyba nikt nie jest poza prawem. Czy chcecie aby wasze dzieci uczyly
sie takich postaw moralnych. Moze odrazu oglosimy anarchie w Polsce. kiedys
lizalismy tylki "Czerwonym Braciom" dzis wchodzimy Ameryce w d....pe bez mydła
dla mnie rzadna z tych postaw nie jest Patriotyzmem, a moze sie myle, Jesli
Tak to moze nie znam znaczenia tego slowa. Dla mnie Kukliński, jest zdrajca
narodowym, i nic go nie tlumaczy, a slowo Bohater narodowy jast mu obce, bo on
pozbawil sie Honoru w chwili pracy na 2 fronty. Dzis Robicie z niego
Bochatera, wiec moze i z Osama Bin Ladena takze zrobimy bohatera, ktory walczy
o suwerennosci i niezaleznosc Panstw Arabskich od USA. Jesli znacie nieco
Historii to chyba widzicie jak niewiele rozni sie dzis Polityka zagraniczna
USA od Polityki zagranicznej III Rzeszy. np. ONZ zostalo utwozone do
rozwiazywania problemow miedzynarodowych, a USA mowi w radzie ONZ ze bez
wzgledu czy nas poprzecie czy nie my i tak swoje zrobimy...... To gdzie tu
demokrajca, gdzie zasady. Czy ktokolwiek dal prawo Stanom Zjednoczonym byc
zandarmami pokoju na swiecie?? Czy ktokolwiek dal im prawo ingerowac w
polityke zagraniczna innych Panstw. Wiec tak jak kiedys Austria witala niemcow
jako zbawicieli, atk my dzis witamy Kuklinskiego wraz z Ameryka jako naszych
zbawicieli, ale czy tak napewno jest. Moze pora aby stac sie naprawde
suwerennym krajem i wtedy mowic o bohaterach, ktorzy nie beda zapominali o
zasadach i bedziemy mogli z duma przewracac kartki hoistorii pokazujac je
naszym dziecia. Kuklinski to zdrajca...........

[Gość: Grzech]

Najpierw nauka języka polskiego (szczególnie ortografia, stylistyka), potem
kindersztuba, potem historia (ale nie ta pisana przez lub pod dyktando
prydupników Kremla), potem wyrżnięcie dialektyki, i w końcu wypalenie żelazem
(lub życiem z ciemni raju czerwonych) blagi możliwości normalnego życia bez
pomocy zdrowej części cywilizacji oraz zwolnienie z opodatkowania głupców -
potem można takie "merytoryczne" teksty puszczać w eter.
Grzegorz Hajduk

[Gość: P-77]

Ze szpiegami jest trochę jak z platnymi mordercami - wykonują niemoralną acz
często pożyteczną robotę,
Kukliński ma na pewno zasługi w obaleniu komunizmu, ale moralnie jest postacią
co najmniej kontrowersyjną. W pewnym momencie zorientował się w
niegodziwościach systemu - słusznie, ale mógł włączyć się w demokratyczną
opozycję w Polsce a nie podejmować współpracy z wywiadem obcego państwa.
Zwłaszcza, że w latach 70 mocodawcy Kuklińskiego wykreowali Augusto Piniocheta
i jemu podobnych satrapów przy których nasz generał - ślepowron to wzór
łagodności.
Dlatego nie ma sensu wynosić kogoś takiego na pomnik. Niech pozostanie w
książkach szpiegowskich ale niekoniecznie w podręcznikach historii.

[Gość: Grzech]

Kukliński moralnie jest jak najbardziej w porządku; to facet o zasadach i
charakterze, jakie rzadko już można zobaczyć obecnie.
To niegodziwość sugerować, że jest w tym samym szeregu, co płatny morderca.
Demokratyczna opozycja to w większości opozycja lewicowa, o poglądach
trockistowskich, to opozycja wewnątrz PZPR, infiltrowana przez SB. Wywiad
amerykański był jedyną instytucją na globie, która faktycznie mogła zaszkodzić
komunizmowi, a o to chodziło Pułkownikowi, zabawa w tzw. dysydentów to cyrk
znakomicie sprzedany opinii publicznej. Ta tzw. opozycja demokratyczna podała w
pewnym momencie rękę czerwonym, którą mają unurzaną w krwi patriotów. Chromolę
taką opozycję.
A odnośnie Pinocheta, to tzw. postępowy świat oczernia go ile może.
Powiedzenie, że Pinochet to satrapa i porównanie do Jaruzela, że ten wykonawca
woli Kremla jest wzorem łagodności, to albo niewiedza albo klepania lewackiej
oszczerczej propagandy.
Zacytuję fragment tekstu Stefana Sękowskiego pt. "Augusto Pinochet Antygoną
Chile":
We wrześniu 1973 roku Chile dosięgnął kryzys nie spotykany wcześniej w tym
kraju. W latach 1965-1970 kraj ten dręczyła chroniczna inflacja. W 1970 roku
wynosiła ona 32%. Źródłem jej były nadmierne wydatki państwa i sztuczne
napędzanie koniunktury poprzez wydawanie obligacji oraz zwykły dodruk
pieniądza. W wyniku wyborów prezydenckich doszedł do władzy przewodniczący
Socjalistycznej Partii Chile Salvador Allende. Co prawda zdobył on tylko 36%
głosów, lecz ordynacja wyborcza nie przewidywała drugiej tury wyborów.
Rozpoczął on natychmiastowe przekształcanie Chile w państwo socjalistyczne, nie
ukrywając swych sympatii żywionych do ZSRR. Realizował program nacjonalizacji
gospodarki, przejmował przedsiębiorstwa prowadzone przez obcokrajowców, a jego
zwolennicy z popierającej go radykalnej lewicy rozpoczęli kampanię pod hasłem
władzy ludowej, wprowadzając na przejętych często siłą farm tzw. rady
chłopskie. Wielu działaczy socjalistycznych zaczęło deklarować chęć obalenia
parlamentu jako środek do wprowadzenia władzy ludowej. W przeciągu 3 lat
inflacja przerodziła się w hiperinflację, sięgając 190% w 1973 roku. W
listopadzie 1971 Chile ogłosiło jednostronne moratorium w handlu zagranicznym,
czyli krótko mówiąc, zbankrutowało. Banki wstrzymały udzielanie kredytów,
kapitał zagraniczny zagrożony nacjonalizacją opuścił kraj, rolnictwo w stanie
chaosu nie było w stanie nadążyć z produkcją, zmniejszyła się produkcja w
okupowanych przez robotników fabrykach. Zaczęła protestować klasa średnia. Po
pewnym czasie strajkować zaczęli także robotnicy, kiedy w sklepach zaczęło
brakować najpotrzebniejszych produktów, takich jak np. chleb, margaryna, czy
oliwa. W wyniku hiperinflacji urzędowa struktura cen straciła na znaczeniu. W
lipcu 1971 roku lewicowe bandy wspieranie po cichu przez rząd zaczęły
przeprowadzać akcje terrorystyczne na wielką skalę, śmierć poniosło wtedy wielu
działaczy nie zgadzających się z ówczesnym rządem.

Dnia 23 sierpnia 1973 roku Kongres Narodowy powziął uchwałę, w której potępiał
prezydenta oraz rząd za łamanie konstytucji, zapędy totalitarne, ignorowanie
parlamentu, ataki na autorytet władzy sądowniczej, ataki na wolność słowa
poprzez dyskryminowanie gospodarcze wolnych mediów, wprowadzenie "Dekretu o
demokratyzacji nauki" , szerzącego (autentyczny cytat z uchwały) "marksistowską
indoktrynację", atak na wolne Związki Zawodowe, szczególnie te nie związane z
lewicą, wspieranie organizacji takich jak np. Bojówki Gminne. Kolejne punkty
uchwały przywoływały Siły Zbrojne do niezwłocznej reakcji. Głównodowodzącym
Chilijskich Sił Zbrojnych w owym czasie był gen. Augusto Pinochet, który w 11
dni później wykonał prośbę parlamentu. Przejęcie władzy nie było zwykłym
zamachem stanu, lecz wykonaniem demokratycznej woli przedstawicieli narodu.
Zamach stanu nie był bynajmniej bezkrwawy - walki w Santiago pochłonęły życie
2796 osób (łącznie podczas rządów wojskowych w Chile zginęło z powodów
politycznych dokładnie 3196 osób), w tym samego prezydenta Salvadora Allende.
Do dziś krąży legenda, iż został bestialsko zamordowany przez żołnierzy, jednak
prawdą jest, iż popełnił samobójstwo w czasie szturmu na swoją siedzibę.

Przeciwko wypadkom w Chile zaprotestowała większość ówczesnego świata. Pierwszą
zagraniczną wizytą dyktatora był udział w pogrzebie gen. Franco w Hiszpanii, co
dało lewicy pretekst do zakwalifikowania Pinocheta jako faszysty. Chórem
przeciwników generała dyrygowała oczywiście Moskwa. Nic dziwnego, gdyż nowy
rząd nie zamierzał kontynuować polityki swojego poprzednika, wielkiego
przyjaciela Związku Radzieckiego, zaczął jednak przeprowadzać reformy dążące do
liberalizacji gospodarki w Chile. Po przewrocie większość działaczy
socjalistycznych i komunistycznych trafiła do chilijskich więzień. Wtedy
okazało się, że komunistom radzieckim tak naprawdę nie zależy na losie swych
współtowarzyszy, gdyż na propozycję wymiany chilijskich więźniów politycznych
na radzieckich ZSRR odpowiedziało dopiero w 1976 roku, kiedy to za Sekretarza
Generalnego Chilijskiej Partii Komunistycznej Louisa Corvalana został
wymieniony Rosjanin Włodzimierz Bukowski. W czasie rządów gen. Pinocheta Chile
stało się najbogatszym państwem ameryki Południowej, którym pozostaje do dziś.
Z badań wynika również, że chilijska młodzież należy do najlepiej wykształconej
w tym rejonie świata. Duży wpływ na to mają bony oświatowe, wprowadzone za
Pinocheta, funkcjonujące do dziś. W 1989 roku bezkrwawo przywrócono demokrację.
Koniec cytatu.
Liczba ofiar podana przez autora jest i tak mocno przesadzona. Wyszło na jaw,
że to liczba wszystkich osób jakie trafiły do kosticy w Santiago od początku
1973 r.
Grzech

[karol.mojzesz]

To sie okaze, czy Kuklinski pracowal dla wlasciwej strony. Za jakies 50 lat.
Skad ta pewnosc, ze nie byl kozlem ofiarnym albo zwyklym zdrajca, ktory
polecial na dolary? A moze byl szantazowany? Nie mial wyjscia?

[dzidzia14]

Padło tu wiele opinii za i przeciw Kuklińskiemu.
Ja podniosę tylko jeden aspekt moralny.
Jeżeli w latach 1971-1981 pan Kukliński wnosił zasługi na rzecz obalenia
znienawidzionego ustroju, to co powinien zrobić z uzyskanymi w tym czasie
ze strony PRL-owskich pracodawców awansami, mianowaniami na wyszy stopień,
odznaczeniami czy gratyfikacjami. Zwrócić, wyrzec się, odrąbać.
Co robić z jego kolegami oficerami ze sztabu którzy nie wyjechali i nie
wywieźli tych tysięcy dokumentów - rozstrzelać?
A teraz sprawa zasadnicza.
Dyskutujemy tu zasadniczo o rzetelności książki Józefa Szaniawskiego.
A po trzecie znajmy miarę rzeczy; jak ktoś już wyżej pisał nie stawiajmy
pana Kuklińskiego jako wzór do naśladowania dzieciom.
Niech znajdzie swoje miejsce w annałach sztuki szpiegowskiej.

[Gość: Michał]

Nie należę do zwolenników Ryszarda Kuklińskiego. Nie chcę go potępiać w
czanbuł, ale uważam, że mimo wielu opini - zdradził Polskę. Nie jest bohaterem
naszych czasów. Być może pokolenie moich dzieci i wnuków będzie potrzeć na
niego jak na bohatera. Ja wiekszość życia żyłem w PRL i choć nie zgadzałem się
z tym obcym mi systemem (odsiedziałem trzy lata za grudzień 70r.), to jednak
służyłem w wojsku i składałem przysięgę na wierność Polsce. Była ona taka jaka
była, ale była moim krajem, który mimo wielu lat zniewolenia zrzucił z siebie
jarzmo komunizmu. Uważm, ze pułkownik dobrze pracował dla Amerykanów, ale nie
widzę w jego działalności wiekrzych korzyści dla Polski. Żołnierz zawodowy miał
wybór, ja takiego nie miałem i nie powinien zdradzić Kraju, ani zszargać
munduru. Naszym godłem był Orzeł Biały, który choć bez korony, nie zmienił
barwy.

[Gość: Kuba]

jeżeli Kuklińskiego nazywa się zdrajcą
to ja należy nazwać tych którzy zgodzili się na umieszczenie w polskiej
przysiędze żołnierskiej wasalstwa wobec armii ZSRR
Kukliński był bohaterem
niestety nie można tego mówić głośno bo część społeczeństwa nie zrozumie takich
ambiwalentnych postaw - nie dziwi to biorąc pod uwagę ile osób głosowało na
Tymińskiego
ponadto Kukliński w złym świetle może postawić (w ich mniemaniu) część obozu
posierpniowego - są oni przecież oskarżani o dogadywanie się z komunistami
mimo wszystko dziwi mnie postawa Gazety Wyborczej i ludzi typu pana Grac