Najlepszy pisarz (bardzo) współczesny

[Gość: Lawok]

Nie chce mi się przeszukiwac forum, ale interesuje mnie (także zawodowo) kto
i dlaczego, z tych najbardziej nam współczesnych pisarzy podoba wam się. Czy
można porównywać twórczość wydających po '89 do pisarzy pokroju Konwicki lub
Gąbrowicz.
Ja osobiście jestem nieco przerażony literatura polską anno domini 2004.
Pomijam pseudopisarstow w stylu Piątka i Gretkowskiej, ale jeśli głosem
pokolenia jest Pilch lub Grochala to ja... dziękuję. No i po ty co stworzyła
np. Masłowska, nie wiem czy "nadzieja w młodzieży".
A osobiści stawiam na Liberę, który oczywiście do młodziaków nie należy. Jego
Madame to jest to czego brakuje w polskiej współczesnej literaturze.

[karodzaj]

będzie subiektywnie....

MADAME jest rewelacyjną książką.

cenię sobie CHWINA- szzególnie za ESTHER

i może jeszcze... STASIUKA- za całość.

[lawok]

ma byc bardzo subiektywnie i z uzasadnieniem.
ps
zastanawiam się na ile ten (mam nadzieję) ranking pokryje się z listą...
najgorszych piarzy w naszym kraju...
pzdr
L

[Gość: broch]

Tez sie chetnie dowiem. Mala uwaga z ksiazek wymienionych przez karodzaj
czytalem tylko Esther. Uwazam ze jest to wylacznie wprawka stylistyczna Chwina.
Ksiazka pisana na fali sukcesu Hanemanna.
Podobno Chwin sie "zorientowal" i najnowasza pt "Zloty Pelikan" jest dobra i
oryginalna.

Jesli idzie o "SUBIEKTYWNIE". Tego podkreslac nie trzeba: wszyscy wyglaszaja
subiektywne opinie. W kazdym razie sproboje Libere jak przyjade do Polski.
A Stasiuka co szczgolnie?

[braineater]

nadal głosił będę wyższość huellego nad pozostałym pisarstwem polskim, acz i o
wspomnianym Chwinie, szczególnie za Hannemana i powieści przygodowe pod
pseudonimem publikowane, zdanie mam nienajgorsze...
A zapominać nie należy, że żyją i tworzą jeszcze nieco starsi pisarze jakby nie
z tej epoki lecz których pisarstwo nadal wywiera wrażenie jak
najpozytywniejsze - Lem, Redliński...
A już z zupełnie własnych fascynacji poleciłbym choć powierzchowny kontakt z
pisarstwem Marka Huberatha, który doskonale udowadnia, że polska fantastyka to
nie tylko grafomańskie zapędy Dukaja czy Pilipiuka a nadal kawał doskonałej
lektury...

[Gość: broch]

Weiser Dawidek podobal mis sie bardziej niz powiesci Chwina. Ciekawi mnie
jednak niezwykla fascynacja literatura niemiecka u obu autorow, choc u Huellego
(znam tylko Wiesera) nie jest to tak natretne

[Gość: itek]

Nie zgadzam sie. Uwazam Weserka, ze pseudo Kot i mysz wg Grassa, tworczosc
Chwina jest wg mnie bardziej orginalna. Nie moge tez skojarzyc Chwina z jakims
pisarzem niemieckim, ktorego mialby natrenie(!) nasladowac. Moze wypowiesz sie
konkretnie?

[broch]

Gość portalu: itek napisał(a):

> Nie zgadzam sie. Uwazam Weserka, ze pseudo Kot i mysz wg Grassa, tworczosc
> Chwina jest wg mnie bardziej orginalna. Nie moge tez skojarzyc Chwina z jakims
> pisarzem niemieckim, ktorego mialby natrenie(!) nasladowac. Moze wypowiesz sie
> konkretnie?

Dlatego pisalem o (przynajmniej w wypadku Chwina i Huellego bo nie znam innych
piszacych wspolczeninie prawie wcale). Chwin wzoruje sie na prozie Manna. Widac
to (dla mnie) bardziej niz Kota i mysz u Huellego. Ale przyznaje ze Kota i mysz
czytalem dawno temu, a Manna tuz przed Chwinem.

[Gość: itek]

"Chwin wzoruje sie na prozie Manna." To jest znow zdanie bardzo niekonkretne.
(Mann jest przeciez pisarzem niejednorodnym, jego utwory znacznie sie od siebie
roznia!). Rownie sensownie moge powiedziec: Chwin wzoruje sie na prozie
Dostojewskiego. Bo akurat tuz przed nim czytalem Doastojewskiego. Wybaczy Pan,
ale takie katalogowanie jest bezsensowne, bo przy odrobinie checi (lub raczej
niecheci), o kazdym mozna napisac zdanie: Pisarz X wzoruje sie na prozie pisarza Y.

[Gość: broch]

To nie szkola (gdzie sie stawia kropke nad i). Oczywiscie, fakt ze ktos pisze
pod wplywem innego tworcy nie jest niczym zlym (nie dokonuje Pan tutaj odkrycia
Ameryki). Dlatego to ze np dla Svevo mistrzem byl Joyce a dla Fourniera Proust,
nie oznacza ze przy czytaniu (np Svevo) musli sie o Joyce. A Le Grand Meaulnes
jest wlasnie hmm.. wielki. Rzecz w tym ile tego "wplywu" widac. Moim zdaniem u
Chwina nieco za wiele.
W kazdym razie dla mnie "Esther" to polscy "Buddenbrooks". Hanemann? Tytul
niemieckiego tlumaczenia wyjasnia.

[maniaczytania]

Gość portalu: broch napisał(a):

> Hanemann? Tytul
> niemieckiego tlumaczenia wyjasnia.

Chcialabym zapytac co wyjasnia? I jaki jest ten tytul?

[Gość: itek]

Pan tu odkrywa swoja Ameryke twierdzac, ze Chwin pisze tylko pod wplywem Manna i
koniec. Ja tego tak nie widze. Widze u niego, owszem, wpywy ale na pewno nie
Manna w glownej mierze. Szczerze rozsmieszylo mnie porownanie Esther do
Buddenbrukow. Co do Hannemana to prosze zwrocic uwage, ze po polsku tytul nie
brzmi Smierc w Gdansku. Tytul niemiecki wynika wylacznie ze wzgledow
komercyjmnych (a nie ze wzgledu na tresc obu ksiazek).

[Gość: broch]

gdzie powiedzialem ze tylko do Manna?
Chetnie sie dowiem czego Panu/Tobie wplywy widzisz (Pan widzi) w Esther czy
Hanemannie.
Owszem niemiecki tytul ma cele komercyjne ale nikt nie wzial tego z sufitu.
Chodzilo o pewne skojarzenia.

[Gość: itek]

Dla przypomnienia (to Pana slowa):
... Oczywiscie, fakt ze ktos pisze
pod wplywem innego tworcy nie jest niczym zlym ... Rzecz w tym ile tego "wplywu"
widac. Moim zdaniem u
Chwina nieco za wiele.
W kazdym razie dla mnie "Esther" to polscy "Buddenbrooks". Hanemann? Tytul
niemieckiego tlumaczenia wyjasnia.

Stad moje slowa nt. wplywu Manna na Chwina wg Pana.

Nt. wplywow wg mnie u Chwina to np.Ksiega Hioba (duzo bardziej niz Mann). Dalej
mi sie nie chce bo wyszukiwanie wplywow wydaje mi sie zajeciem jalowym. Pozdrawiam

[Gość: broch]

Po pierwsze raz nie uzylem slowa "tylko" i o tym pisalem.
Dwa: nie szukalem podobienstw, same wylazly.
Trzy nie bardzo lubie gdy zaczynam myslec przy czytaniu o podobienstwach
zamiast concentrowac sie na tresci. To troche tak jak przy sluchaniu niektorych
plyt Stanki, Gdy jest za duzo Davisa, to trudno sie skoncentrowac na Stance bo
podobienstwa sa zbyt natretne. Ale lubie Stanke za "From the Green
Hill", "Leosie" i "Matke Joanne od Aniolow". Tak jak lubie Chwina polskiego
pisarza oraz Huellego ktory dla mnie osobiscie jest ciekawszy.
Po kolejne nie czuje sie "Panem". Ja moge do Pana pisac per "Pan" ale prosze do
mnie zwracac sie bez tzw "elegancji" i.t.p.

[Gość: itek]

Jakie podobienstwa, brochu (ale nie hermannie?) wylazly jesli jestes w stanie
wyrazac sie konkretnie. Cala trudnosc komunikacji z toba polega na braku
konkretów z twojej strony (lazly, lazly i wylazly). Twoje impresje sa
drzazniace. Ale sa gusta i gusciki.

[Gość: broch]

broch jest od brochy nie Brocha (dlugo by tlumaczyc a nie ma powodu).
Gdzie Twoje Konkrety? Bedziemy sie tak konkretami obrzucac? Jesli domagasz
sie "konkretow" to sam powinienes ich dostarczyc.
Kompletnie nie interesuje mnie czy moje uwagi Cie draznia. Zawracanie glowy.

Co gusta maja wspolnego z podobienstwami? Czy ja gdzies napisalem ze w czyms
gustuje szczegolnie? Co Ty bredzisz?

[Gość: itek]

Proponuje dyskutowac nie uzywajac slow charakterystycznych dla wypowiedzi osob z
tzw.marginesu spolecznego. Mnie chodzilo o to ze wolisz Huellea od Chwina. Taki
masz gust. A odnosnie konkretow- to wypowiadasz sie na forum ujmujac to
subtelnie w sposob dosyc kontrowersyjny, a uzywajac dosadnych okreslen pleciesz
glupstwa. I na dodatek nic cie nie obchodzi to co co inni mysla nt twoich
wypisow (sic!). W takim razie po co to piszesz?? Zeby poczuc sie mocarzem??

[maniaczytania]

A pod jakim pseudonimem pisze (pisal) S. Chwin te przygodowe?

Max Lars

[braineater]

Człowiek - Litera oraz Ludzie -Skorpiony - dobre przygodówki w XIX wiecznym
stylu - wyszły gdzieś na początku lat 90

[maniaczytania]

dzieki, bede musiala poszukac :)

[aaron.m]

Wojciech Kuczok - za tworzenie nastroju, zabawy językiem;
Daniel Odija - za tematykę i opis współczesnej Polski;
Ryszard Kapuściński - za wspaniałe reportaże;
Piotr Szewc - za umiejetność posługiwania się językiem i tworzenie plastycznych
opisów;
Tokarczuk i Stasiuk - za to, że są

[sirilla]

Chwin "Hanemann" - za piękną nostalgię i opis świata minionego
Huelle "Weiser Dawidek" - za magiczny, tajemniczy klimat
Libera "Madame" - za dowcip
Sadaj "Ławka pod kasztanem" - za przewrotne opisanie minionych czasów
Varga "Tequilla" - za próbę zobrazowania współczesnego młodego pokolenia
Herling-Grudziński "Podzwonne dla dzwonnika" (mogłam przekręcić tytuł) - za
piękno formy i za przemyślenia, których mi dostarczył.

Co Wy na to?

[Gość: Lawok]

Fajnie; coś z tego zaczyna się wyłaniać...
Ja jednak o czyms innym -
„Nowa proza polska” – coś takiego istnieje, tylko... ile faktycznie jest to
warte. Mimo kiepskiej (podobno) sprzedaży książek, cały czas wydaje się
debiutantów i kolejne pozycje tych już nieco „uznanych”.
Oczywiście rozumiem, że każdy kto pisze chciałby publikacji swojej pracy, ale
czy nie nazbyt łatwo wydawnictwa decydują się na wydanie kolejnego nowicjusza?
Czy kolejny raz ilość nie przechodzi w jakość.
Co Wy na to?
Pzdr
L
ps
Cieszę się, że przewija się „Madame” A.Libery. Choć nie jest to dzieło wybitne,
to na pewno zostało ciekawie i bardzo dobrze napisane pod każdym względem
(treść, forma, konstrukcja, organizacja elementów językowych, itp.)
Aktualnie "hituje" we Francji.

poirytowany

[jakobe.mansztajn]

Przepraszam, że niby którego pokolenia głosem miałby mówić Pilch albo - co
gorsza - Grochola? Siedemdziesięcio- czy dwunastolatków? Co to w ogóle za
wstrętna maniera by próbować mysleć kategoriami niepoliczalnego pokolenia? Zdać
by się mogło, że pisarz to nic, tylko z konieczności sprawy tłumu drążyć winien!

I kim u licha jest Gąbrowicz?

całuje bez zgryźliwości

nadal poirytowany

[jakobe.mansztajn]

i jeszcze jedno: cóż mianowicie miałoby się wylonic z tej nieszczesnej,
gawędziarskiej sondy?

ps. racz też, drogi Lawoku, jak najrzadziej trybu kategorycznego używać, bo
zdać się moze profanowi jakiemu żeś arbiter i poeta doctus

pozdrawiam

[atmen]

Stasiuk - za "Duklę" i jakąś magię...

[lawok]

Hej,
Niechże poirytowani się bardziej nie irytują. (o:
To przecież niewinny wątek, maleńka dyskusja o kondycji „nowej prozy polskiej”
(może tak powinien ten wątek być to zatytułowany).
Do arbitra mi daleko, raczej próbuję delikatnie prowokować (co mi się udaje
nienajlepiej) aby poznać zdanie innych. Do NPP mam stosunek... ambiwalentny. Z
jednej strony cieszę się że powstaje, z drugiej strony jej poziom w
zdecydowanej większości uważam za słaby. Nie znam wszystkich pozycji, ale po
tym co przyswoiłem to... czekam na coś, lub raczej na kogoś. Jak widać po
powyższych postach raczej te same nazwiska, i w większości tracące już mychą.
I dla wyjaśnienia – bardziej zależy mi na dyskusji niż na rankingu. Zastanawiam
się czy coś z tej masy (jednak) wydawanych książek wyłania się. Czy jest jakiś
kierunek rozwoju tej literatury (o ile taki rozwój ma miejsce). Nie wiem, więc
pytam. I tyle.
I jeszcze jedno – postaram się nie rzucać już nazwiskami, przede wszystkim aby
nie sugerować i nie... popełniać błędów.
Chylę czoła i pozdrawiam ciepluchno.
L.

Ps
Za „GĄbrowicza” pierś ze wstydu obijam sobie do zasiniaczenia. Krew tryśnie
lada moment.

[Gość: toto]

MNIE OSTATNIO PRZYPADŁ DO GUSTU NIEDAWNO PRZECZYTANY "APOKRYF AGŁAI" JERZEGO
SOSNOWSKIEGO, A ON NIE BYŁ PRZEZ WAS WYMIENIONY. NIE JEST TO ARCYDZIEŁO, ALE
PRZYNAJMNIEJ DOBRZE SIĘ CZYTA I NIE BUDZI SKRAJNYCH EMOCJI. POZDRAWIAM.

[agridulce]

Gość portalu: toto napisał(a):

> MNIE OSTATNIO PRZYPADŁ DO GUSTU NIEDAWNO PRZECZYTANY "APOKRYF AGŁAI" JERZEGO
> SOSNOWSKIEGO, A ON NIE BYŁ PRZEZ WAS WYMIENIONY.
Popieram - mnie również bardzo podobała się ta książka za piękny opis
miłosnego oszołomienia.

> NIE JEST TO ARCYDZIEŁO, ALE PRZYNAJMNIEJ DOBRZE SIĘ CZYTA I NIE BUDZI
SKRAJNYCH EMOCJI.
We mnie wzbudził emocje, chociaż nie należały one do skrajnych -). Czy dobra
książka nie powinna budzić skrajnych emocji? Chyba nie o to chodzi.
Nawiązując do wcześniejszej dyskusji - jedyną przeczytaną przeze mnie książką
Chwina jest Złoty Pelikan. Moim zdaniem to książka nierówna i niedopracowana
stylistycznie - okropny początek i niezrozumiała dla mnie niechęć do nazwania
Gdańska "po imieniu", zapewne miało to mieć wydżwięk uniwersalny, ale mnie to
nie przekonało. Traf chciał, że potem przeczytałam Hańbę Coetzeego, i pewne
porównania i podobieństwa od razu mi się nasunęły, na korzyść tego ostatniego,
niestety. Ale spróbuję Hanemanna i Esther.

Cenię również Madame, Mercedes-Benz Pawła Huelle i Pod Mocnym Aniołem (Spis
cudzołożnic mniej). Nikt nie wspomniał o Sapkowskim, a ja uważam go za dobrego
pisarza literatury popularnej (a nie may takich wielu). Warto docenić jego
warsztat i poczucie humoru.

POZDRAWIAM.

[Gość: TOTO]

CHODZIŁO MI O TO , ŻE SOSNOWSKI NIE SILI SIĘ SZTUCZNIE NA NIE WIADOMO JAKĄ
LITERATURĘ PRZEZ DUŻE L, ALE PISZE DLA LUDZI.