Kto kształtuje gust literacki Polaków?

[asiape1]

Kto lub co ma dziś wpływ na gust literacki rodaków? Kto podpowiada dziś
Polakom co warto czytać? Pisma kulturalne - jeśli tak, to jakie? Telewizja?
Koncerny wydawnicze - jak np. Świat Książki, z rozmachem lansujące swoje
tytuły? Recenzenci w wysokonakładowej prasie? Artykuły i sesje fotograficzne
w kolorowych magazynach? Nagrody - np. NIKE? Znane postacie z tzw. świata
kultury, które powiedzą w mediach parę słów o autorze i jego utworze?
A może ktoś/coś jeszcze? Co myślicie?
Pozdrawiam

[marghot]

pelno opisow lektur wartych przeczytanie (czyżby?) znajduje się w prasie zwanej
kobieca - mam wątpliwą rpzyjemność sięgac po takową podczas moich wizyt u
fryzjera.
skoro całe masy polek czytają te czasopisma, sądzić można, że ich gusta
literackie, choć po części kształtuje własnie prasa kolorowa.
ponadto we wszelkich "Politykach", "Przekrojach" itp. znajdują sie recenzje
(niejednokrotnie pseudorecenzje), książek, które warto ("warto"?) przeczytać.
Są też Zeszyty Literackie (ale ile osób po nie sięga?), dodatek
do "Rzeczpospolite" o książkach...

[pol-a]

No właśnie - są Zesz. Lit. i inne pisma kulturalne, ale biorąć pod uwagę
nakłady, mają one niewielki zasieg oddziaływania. Nie ma dziś ogÓlnopolskiego
pisma kulturalnego, które miałoby decydujący wpływ na literackie wybory
Polaków. Nie ma też moim zdaniem krytyka na miarę Marcela Reicha Ranickiego,
który jednym słowem może w Nieczech zniszczyć książkę i pogrzebać autora.
Sukcesy handlowe Dorotkiewicz czy Maleńczuka pokazują, źe ksiąźki sprzedają
dziś Polsat i Filipinka.

[sutekh1]

promocja-reklama-plakat-folderr......bejbe
to zła i oczywista prawda

[pol-a]

Ale. To od pochlebstw Pilcha w "Polityce" zaczęło się zamieszanie czytelniczo-
medialne wokół Masłowskiej. To Miłosz kiedyś dobrym słowem wylansował "My,
zdies emigranty" Gretkowskiej. Więc jakieś autorytety są i mają wpływ. Poza tym
NIKE. Sama nominacja szacownego jury wystarczy, źeby ksiąźka zwielokrotniła
nakład. Więc nie tylko billboardy, skandale, wywwiady w "Gali" i "Przyjaciółce"
działają.|

Odpowiadam Poli: M. R. Ranicki jest możliwy tylko

[roksana76]

w Niemczech. Niemcy są jedynym narodem zdolnym do tego, aby czytać lub nie
czytać na rozkaz literackiego "fuhrera". A z punktu widzenia tych, którym
zaszkodził, jest raczej rzeźnikiem, niż krytykiem.

[Gość: peut etre]

Nie ma chyba czegoś takiego jak gust literacki polaków. Przecież ogromna
większośc nie czyta po prostu nic. Nawet przeboje literackie mają nakłądy rzędu
kilkunastu tysięcy (nie mówię oczywiście o Grocholi czy Danie Brownie).
Są oczywiście książki lansowane jak Masłowska, jak Kuczok. lansują je krytycy i
stają się modne. Ale to kropla w morzu. Bo ile jest takich książek. A Nike? Ile
sprzedało się choćby wierszy Rymkiewicza nia nagrodzonychy?

[pol-a]

Peut etre, czy Twoim zdaniem w Polsce są jacyś opiniotwórczy krytycy,
kształtujący gusta szerszej publiczności czytającej? Mnie się wydaje, że nie. I
że Polacy w b.małym stopniu kierują się w lekturowych wyborach opiniami
recenzentów.
Masłowska sprzedała kilkadziesiąt tys."Wojny". Zaś Rymkiewicz po NIKE
kilkanaście tys. swojego tomu. Jak na poezję to wynik znakomity.

[braineater]

Opiniotwórczych krytyków brak, natomiast są opiniotwórcze media, doskonale
zadbane przez działy marketingu i promocji niektórych wydawnictw - Czarne,
W.A.B., Muza - abstrahując od tego, że w większości te firmy wydają ksiązki
zazwyczaj dobre, często wartościowe, praktycznie każda pozycja z ich katalogu
może liczyć na przychylną recenzje w kilku tytułach, czytanych najczęsciej
przez 'młodą ynteligencję' - Polityka, Przekrój, Ha-art, Fa-Art, Lampa. Czasem
i owszem jakis pan recenzent pokręci noskiem, że to be i w ogóle, ale już sam
fakt pojawienia się recenzji w uznanym tygodniku/miesięczniku nie pozostaje bez
wpływu na sprzedaż produktu recenzowanego.
A w zakresie szerszym zaryzykuje twierdzenie, że największy wpływ, dla
większości czytelników całkiem zresztą nieświadomy, miała przez ostatnich
kilkanaście lat, "Literatura na świecie". Jeśli uwaznie przyjżeć się katalogom
wydawców ksiązek z tzw 'górnej półki literackiej' okazuje się, że gros, moim
zdaniem minimum 80%, publikowanych powieści i innej prozy w języku polskim,
swoje premierowe ujawnienia własnie na łamach "Lnś" miało. I chyba dobrze, że
tak bo inaczej skazani bysmy byli na Readers Digest i Beatę Koszmarek
Tyszkiewicz:)
Pozdrowienia:)

[braineater]

P.S. jak się pisze 'przyjżeć'? tak?
czy inaczej?

[pol-a]

Przypadek LnŚ - to b.ciekawa obserwacja. Niszowe - jak by nie patrzeć - pismo, które ma wpływ na
politykę wydawniczą czołowych wydawców. Coś w tym jest.
Natomiast nie zgadzam się z tezą o opiniotwórczości w/w tytułów. Lampa (5 tys. nakładu) i dwa
pozostałe tytuły kulturalne to periodyki w dużej mierze branźowo-środowiskowe, docierają do wąskiej
grupy odbiorców. Przekrój celuje ostatnio w krótkawych omówieniach, albo efekciarskich quasi
recenzjach, w których forma dominuje nad treścią. Wyjątkiem jest Polityka. Poza nią z
wysokonakładowej prasy recenzje z prawdziwego zdarzenia drukuje już tylko Wyborcza i
Rzeczpospolita. Ale chyba gazetowe teksty nie mają siły rażenia. Obie zjechały "Chamstwo w państwie`'
Maleńczuka, a mimo to ksiąźka sprzedała się w paru tys. egz. Maleo był wtedy jurorem polsatowskiego
Idola.

[Gość: Marek]

> Poza nią z wysokonakładowej prasy recenzje z prawdziwego zdarzenia drukuje
> już tylko Wyborcza i
> .. gazetowe teksty nie mają siły rażenia. Obie
> zjechały "Chamstwo w państwie`'
> Maleńczuka, a mimo to ksiąźka sprzedała się w paru tys. egz.

Masz racje. GW i Rzpa to sa wlasnie opiniotworcze srodowiska. Potezne. Tak
bardzo, ze steruja rankingami. To one m.in. ksztaltuja gusta. Inna sprawa, czy
udaje im sie je ksztaltowac tak, jakby tego chcialy. Moim zdaniem, udaje sie im
duzo zlego i mniej dobrego. Mamy oto nurt oficjalny (mainstreamowy), ktore
zarowno media telewizyjne jak i gazetowe wspomagaja dosc ochoczo, jest jakas
awangarda, ktora ma swoja wlasne nisze, poza tym istnieje calkiem normalna
rzesza czytelnikow obojetna na wyroki Krytyki, taka, ktora potrzebuje dobrej,
normalnej ksiazki. I jesli taki Malenczuk trafi w zapotrzebowanie mas lub
pewnych srodowisk, to niezaleznie od krytykow czolowych gazet, ksiazka sie
sprzeda. To nawet jest dla takich ksiazek reklama. Bo jak oni mowia, ze to jest
NIE, to znaczy, ze zazwyczaj jest TAK. Uwazam, ze potrzebni sa nie tylko
krytycy LnS, ale i tacy, jak pani Tyszkiewicz i inni. Maja oni jednak mniejsze
znaczenie. Nie bede odkrywczy, ale najwieksze znaczenie w ksztaltowaniu gustow
ma TV, z jej reklama, ale szkola (poprzez antyreklame klasyki) oraz rozne
podejrzane instytucje, gazety, wszystkie one promujace to co nalezy, jakims
dziwnym zrzadzeniem losu w wiekszosci jednomyslni w ocenach. Nie ma sie co
przejmowac. Dobra ksiazka i tak sie sprzeda. Przyklad najlepszy nie Malenczuka,
a Lysiaka. "Salon" zamilczany przez oszustow, cinkciarzy prawdy, sprzedal sie
rewelacyjnie, bo mial zapotrzebowanie i byl dobrze napisany. A ze sobie
niewyzyci krytycy popsiacza i dadza upust swojego zaklamania, to juz inne
zmartwienie. Kogo to obchodzi. Poki mozna jeszcze wydawac ksiazki, jakie sie
chce, to ide sobie do ksiegarni i kupuje, to co chce, a nie to co mi kaza albo
trzeba przeczytac.
W takich okolicznosciach jestem niewrazliwy na krytyke odgorna, jednak masy w
mniejszym lub wiekszym stopniu chlona wylewana przez media lawe propagandy.

[Gość: Zdanka]

To też niezupełnie tak:)))))Kiedy np w LnŚ Sosnowskiego weszła w poważne
kontakty z PIW-em to pojawiła się seria dzięki której mamy choćby Firbanka:) i
coś tam Edumda White`a...Zazwyczaj to jest tak, że reka rekę myje, a czasami
mydliny są cudne:)Tak, to był piękny okres w PIW-e, jakby to tak dalej trwało
to byłoby bosko, ale nie było...
Zresztą ten temat w ogóle nie bardzo ma sens, bo mówimy o róznych
rzeczach...Każdy Polak obraca się w innym towarzystwie dla jednego
opiniotwórczy jest tekst przeczytany w "ResPublice Nowej", dla innego program o
książkach w typie teledysku prezentowanego przez TVP, dla trzeciego
najważniejsza jest opinia pana Zenka na temat zawartości alkoholu, 'który
sponiewiera" w piwie VIP ...
Mnie raczej dobija fakt, co czytaja niektórzy moi znajomi doktoranci...Otóż
nic...

[sutekh1]

przyjrzeć

filolog

polapales sie w nastepnej minucie

[Gość: bru]

nie jest z Taba zle tak bardzo
oczywiscie - przyjrzec, zajrzec
a przy okazji - nie jestem w Polsce
i nie chwytam kto to jest
Beata Potworek Tyszkiewicz
czy to ta piekna (do dzis, rzecz jasna) aktorka?
jej jakies wydawnictwo?

to wyzej jest do braineatera

[Gość: bru]

czy o to chodzi?

[Gość: bru]

Od 1994 roku jest prezesem Fundacji Kultury Polskiej promującej twórczość
młodych artystów różnych dziedzin

[braineater]

Jeah - to dokładnie ten cud kobiecej polskości, ukochany fetysz masturbacyjny
niejakiej Marininy z '30 miłości Marininy' Sorokina, odwieczny koszmar estrad i
ekranów, blond polska cud dziewica, która w wieku sedziwym odkrywszy, iż na
scenie może ewentualnie pozamiatać, zabrała się za promowanie lektur udatnych a
uciesznych za pomocą medium telewizyjnego i nader opinitwórczych gości typu
pani Krysia z Zadupic, która na niwie literackiej wsławiła się wystąpieniem w
polskiej telenoweli. Całośc tego koszmaru ma 15 minut i jest najlepszym
środkiem wymiotnym od czasu wynalezienia sposobu polegającego na łachotaniu
gardła piórkiem.
Za podpowiedzi ortograficzne dzieki serdeczne (a poza tym to skandal, żeby
forum nie miało autokorekty:)
Pozdrowienia:)

[Gość: pok]

inaczej: przyjrzeć

[sutekh1]

widziałem w empiku ZACHÓD SŁOŃCA W MILANÓWKU za 4,90.
to załosne?

[makusia_p]

a choćby i księgarnia internetowa Merlin...

[makusia_p]

Od prasy kobiecej poczynając, przez dodatki książkowe w GW lub Rzeczpospolitej,
przez wzmiankowaną Literaturę na Świecie, Zeszyty Literackie, Przekrój,
Politykę, Wprost itp., prasę branżową - np. Notes Wydawniczy, Magazyn Literacki
Książki etc., recenzje radiowe, telewizyjne - popularna i to bardzo jest
telewizja śniadaniowa, reklamę na ulicy - inwencja nie zna granic, ustne
recezje - znajomy - znajomemu... Pomysłów jest multum...
:)

Ekranizacje!

[Gość: Walczyk]

Ekranizacje ksiazek - Wladca Pierscieni, Wiedźmin, Nigdy w Zyciu, Harry Potter
i inne...
np. po ekranizacjach trylogii Tolkiena, wzrosla popularnosc literatury fantasy

[Gość: ex]

Po obejrzeniu Wiedżmina przez dłuższy czas miałem mysli samobójcze

[Gość: asica]

Może właśnie dlatego przecietny Polak czuje się pogubiony- atakuja go
napastliwe reklamy wydawniczych hitów, top 10 empiku to potwierdza, dodaje się
do tego reklama z pism kolorowych. Taki złakniony bycia trendy i na topie
człowiek sięga po łatwiutkie w odbiorze czytadełka na jeden raz. Właściwie
chyba tylko siec matras wystawia na mikrostojaczku tzw. "książke z górnej
półki" gdzie obecnie goszczą pisma Tadeusza Kantora.

test

[braineater]

bestsellery empiku za marzec 2005:
1.Wstańcie, chodźmy!, Jan Paweł II
2.Kod Leonarda da Vinci, Dan Brown
3.Osobowość ćmy, Katarzyna Grochola
Co z tego czytaliście?
Ja tylko Browna w dodatku dość dawno temu
Pozdrowienia:)

To samo

[staua]

we wrzesniu zeszlego roku (samolot)

[makusia_p]

Gość portalu: asica napisał(a):
Może właśnie dlatego przecietny Polak czuje się pogubiony- atakuja go
> napastliwe reklamy wydawniczych hitów, top 10 empiku to potwierdza, dodaje
się
> do tego reklama z pism kolorowych. Taki złakniony bycia trendy i na topie
> człowiek sięga po łatwiutkie w odbiorze czytadełka na jeden raz. Właściwie
> chyba tylko siec matras wystawia na mikrostojaczku tzw. "książke z górnej
> półki" gdzie obecnie goszczą pisma Tadeusza Kantora.

Nawiązując do sieci Matrasu - tam wzorem Empiku jest Top 10, a książki Tadusza
Górnego - cykl "Z górnej półki" to forma umowy, podobnie jak książka miesiąca
(zazwyczaj z Wyd.Ossolineum).
:)

[Gość: asica]

jasne, ze jest top 10 i w matrasie i w innych ksiegarniach w zasadzie też- albo
jest witryna udekorowana tym "topem" albo pierwsza pólka albo stół. Zwykle
jednak ta "górna pólka", jeśli jest, to wyjątkowo skromna. Jest i ksiązka
miesiąca w matrasie- i tu sprostwoanie ksiązką miesiąca sa pisma Kantora, a
książką z górnej pólki "Autopsja" Wilsona. :)

[Gość: Zdanka]

Szczerze mówiąc, mój gust kształtuje chyba wędrówka po znajomych w realu i po
wydawnictwach, w internecie:))))
I ksiązką miesięca jest bezapelacyjnie " Monastycyzm Średniowieczny" z PIW w
serii ceramowskiej, choć ma już parę miesięcy:)

[Gość: Zdanka]

Nie mam zielonego pojecia , kto kształtuje gust czytelniczy Polaków. Ale sądząc
po rozmowach , jakie niekiedy przeprowadzam na temat ksiązek, ten człowiek nie
jest normalny...

[stella25b]

Gość portalu: Zdanka napisał(a):

> Nie mam zielonego pojecia , kto kształtuje gust czytelniczy Polaków. Ale
sądząc
>
> po rozmowach , jakie niekiedy przeprowadzam na temat ksiązek, ten człowiek
nie
>
> jest normalny...


czy chodzi o jakiegos konkretnego czlowieka? bo nie bardzo rozumiem....

[Gość: Zdanka]

Ja też:)))))
Odpowiadam na pytanie literalnie:) Jak mnie pytają, kto, to widzę jakiegoś
podejrzanego typa:)

[stella25b]

Gość portalu: Zdanka napisał(a):

> Ja też:)))))
> Odpowiadam na pytanie literalnie:) Jak mnie pytają, kto, to widzę jakiegoś
> podejrzanego typa:)

:))

[asiape1]

Literalnie, to zapytanie brzmiało: kto lub co...?

wreszcie!!!! wreszcie!!!!!

[Gość: bru]

jakas sensowna uwaga
bo pytanko istotnie idiotycznawe
ale pytania maja prawo byc i glupawe czasem
co innego odpowiedzi
wyliczanie kto gdzie za ile kogo moze trwac
zwlaszcza ze chodzi o tych (k.... juz nie mozna wytrzymac)
mitycznychwszechuniwersalnieplanetarnych Polakow !!!!!!!!!!
jak tak mozna w ogole sprawe widziec???

nasz gusta czytelnicze sami sobie przede wszystkim ksztaltujemy
przy pomocy roznych narzedzi

i to Wam Najslodsi
Zdanka oznajmila
i Ona jedna cos o tym naprawde (widac)wie

[filmmix]

mój gust kształtuje moja własna ciekawość no i niechęć do prozy którą wszędzie
mi się wciska - chociaż nie powiem, mam chęć na wiele książek które polecacie na
tym forum :)))

[autumna]

Ja bym dodała jeszcze radio, w kazdym razie I program. Tu po raz pierwszy słyszałam czytane w odcinkach powieści Grocholi, Szwai, Wiśniewskiego, Izabeli Sowy i podejrzewam, że to w dużym stopniu zadecydowało o ich popularności.

[Gość: Marcia]

Popieram. Dodam jeszcze "Trojke", gdzie czytane sa fragmenty, wszystkich
pozniejszych "hitow" wydawniczych.

[Gość: Lechu]

Na pewno nie ma powszechnie uznanych instytucji opiniotwórczych o dużym zasięgu oddziaływania.

Polsce życzyłbym szczerze takiej instytucji jaką był przez lata "Kwartet literacki" w Niemczech pod batutą Reich-Ranickiego. Abstrahując od oczywistych w takim formacie wahań kondycji uczestników, było to niezwykłe połączenie spektakularności i wielkiej klasy. Przy tym nikt nie próbował oszukiwać widzów, kreując się na "obiektywnego krytyka", co jest zawsze oczystą blagą. Każdy prezentował tam siebie i bronił własnej interpretacji. Spór, często bardzo ostry, a nie załgany konsens- to była główna oś dramatyczna spektaklu.

Przy tej okazji chciałbym przypomnieć słynne dialogi-krytyki filmowe zmarłego Zygmunta Kałużyńskiego. Konfontacja, a nie wzajemne lizanie sobie dupy jest solą prawdziwej krytyki.

I jeszcze coś, o "Kwartecie Literackim": jego formuła to stały trójkąt uczestników plus zawsze inny gość. Wśród stałych uczestników nie było tzw "prawdziwych Niemców": był polski Zyd, Niemiec z Moraw o słowiańskich korzeniach i Austriaczka.

Patrzcie więc życzliwie na autsiderów, mają często wiele do zaofiarowania! Dedykuję tzw. prawdziwym Polakom.

[asiape1]

Pojawił się b.ciekawy wątek w Waszych wypowiedziach. Zestawienia topowych
tytułów na księgarnianych półkach będące wynikiem umów m-dzy wydawcami a
księgarzami lub po prostu sponsorigiem tych pierwszych. Czytelnik na wejściu
jest atakowany rzekomo najchodliwszymi i najlepszymi tytułami. Na podobnych
zasadach działają patronaty medialne, w które wchodzą nawet opiniotwórcze
gazety. I potem czytamy w Wyborczej czy Rzepie pochwalne albo co najwyżej
łagodne krytyki żenujących książek.

[sutekh1]

lnś był oknem z zachodu i innych miejsc świata niestety juz tak nie jest . ich
nakład to 2100 egzemp. podobno. to b. mało. HA-ART to fajne pisemko inne niż
FA-ART daje dobrze ciekawe rzeczy nie cenzuruje..(?).
gust polaków kształtuje tozczym się często stykają gw albo rzeczpa, niestety
tam nie ma prawdziwych recenzji. można by zrobić w necie jakieś strony w
rodzaju arena recenzji gdzie krytycy i postowcy rozprawiali by się z książkami
róznego pochodzenia.

[pol-a]

Recenzenckie strony w Necie są i były (choćby Latarnik), ale z
pewnością znajdzie się miejsce na nowe. Ale bardziej potrzebne wydaje mi się
powołanie do życia ogólnopolskiego - może nie wysoko, ale średnionakładowego -
pisma literackiego, które dużo pisałoby o książkach. Dlaczego takiego pisma nie
ma? Czy naprawdę nie istnieje zapotrzebowanie? Bo zauważmy, że Wyborcza
zamknęła jakiś czas temu dodatek książkowy.

[Gość: peut-etre]

I dochodzimy do clou programu. Gust czytelniczy tworzą działy marketingu. To one
odpowiadają za to co widzimy wyłozone na ladzie przy wejsciu do ksiegarni. to
one odpowiadaja za to, że niektore ksiązki są na wysokości oczu, inne schowane
Bog wie gdzie. To one odpowiadaja za to, ze niektore ksiazki czytane są w radio
i są na plakatach czy billboardach, albo mówi sie o nich w telewizji a inne nie
i po prostu znikają bo nawet nie ma ich na półkach.
Z kolei jeśli chodzi o pozycje zagraniczne to po prostu przychodzi moda. Wiecie
że pierwszy nakład Harry Pottera i Bridget Jones poszly czesciowo na przemiał? A
nie były wcale duże. Po prostu jeszcze fala potteromanii nie dotarła z Zachodu i
nikt nie wiedział co to jest :)

[Gość: Lechu]

Jasne.
Ale jest to tez wynikiem przymusu. Ktos w koncu musi promowac ksiazki i
adresowac je do wlasciwych segmentow rynku. Jezeli nie robia tego wiarygodne
instytucje opiniotworcze, to robia to dystrybutorzy "biorac sprawy w swoje
rece". Natura nie znosi prozni. Jaki jest efekt, kazdy widzi. Raptem literat i
pare gazet moze wypromowac "lewa" gwiazde.

Mysle, ze dystrybutorzy robia to z przymusu, bo wielu dobrym wydawnictwom
lepiej na zdrowie wyszlaby wspolpraca z rzetelnymi i wplywowymi krytykami, niz
to, co mamy.

moje gusta

[kawa_malinowa]

Bo tylko o sobie mowic moge:

-Kazia Szczuka
- Marta Mizuro
- Agnieszka Wolny-Hamkalo
- Kinga Dunin

z prasy: Zadrra, gazety o ksiazkach.
Zapowiedzie feminoteki
i...
wiesc gminna (choc ten ostatni czynnik moze nie tyle ksztaltuje moj gust, co
kierunek zakupow).

[gawronka]

To forum :)

[Gość: wrona]

Pozwolę sobie na wypowiedź z punktu widzenia może jak na to forum nietypowego -
mianowicie niezamożnego "postbudżetowego" inteligenta zamieszkałego na wsi.
Otóż po pierwsze : nie wydaje mi się, aby jakiekolwiek czynniki opiniotwórcze
wywierały wpływ na mój gust literacki, bo ten kształtował się przez całe lata
na zasadzie własnych doświadczeń. Wyrosłam w domu, gdzie mogło zabraknąć na
wczasy albo na lepszą wędlinę, ale musiało być na książki. Od pierwszej klasy
podstawówki uczęszczałam namiętnie do biblioteki, czytałam wszystko, co mi
wpadło w ręce, i wyrabiałam sobie pojęcie o tym, co mi się podoba, a co nie; co
intryguje, zachwyca, rzuca na kolana - a co najwyżej dostarcza przelotnej
rozrywki. Po drugie : nie ulega wątpliwości, że coś z pewnością ma wpływ na
pozycje, po które sięgam teraz. W znikomym stopniu są to rekomendacje w
prasie; ponieważ , chcąc dorobić się większej gotówki musiałabym zrezygnować z
czasu poświęcanego na czytanie - więc niestety,zarabiam tyle, ile zarabiam i
mogę sobie pozwolić na 1 dziennik + od czasu do czasu jakieś czasopismo kobiece
(raczej z tych "dla myślących" - Pani, Zwierciadło)+ pożyczam od rodziny
przeczytaną Politykę i Newsweeka. Tak wiec o Zeszytach Literackich itp. raczej
nie ma mowy. Poszukując czegoś nowego do przeczytania kieruję się głównie
informacjami z serwisów książkowych Gazety, WP, Tygodnika Powszechnego. Ale od
tego, co czytam, do tego co chciałabym czytać, droga daleka. Sama mogę sobie
kupić 1-2 książki w miesiącu - na ogól takie, których przeczytania wiem, że nie
będę żałowała (np. kolejna pozycja znanego i lubianego autora, czy też coś
popularnonaukowego z interesujących mnie dziedzin). Jeśli chodzi o więcej -
jestem zdana na gminną bibliotekę i jej repertuar. Więc nie zawsze moje
czytelnicze menu jest zgodne z moim gustem literackim...
Miałam nadzieję, że pojawiające się ostatnio na antenach TV programy o
książkach będą dostarczały więcej pożytecznych informacji - ale zawiodłam się,
w większości są powierzchowne i zbyt krótkie. Ciekawie zapowiadało się "Głośne
czytanie" w TV Kultura - ale twórcy kanału chyba uznali, że program
przeznaczony jest dla osób niepracujących albo wykonujących wolne zawody - bo
czy może oglądać TV po północy i w dodatku ze skupioną uwagą ktoś, kto musi
wstać o 5.30-6 rano?

[Gość: Bessa~Lala]

W.A. B.-e + GW + Polityka = IMPERIUM ZŁA.
ten układ promuje rzeczy nijakie
lub po prostu GRAFOMANIĘ.
UKŁAD rodzinno środowiskowy +
skorumpowani recenzenci.
siemandero.

[beatanu]

UKŁAD rodzinno środowiskowy +
> skorumpowani recenzenci.

Hmmm. Zapachniało teorią spiskową. A masz jakieś konkretne dowody? Tak z
ciekawości pytam...

[Gość: Bessa~Lala]

mam trochę mózgu i widzę co się dzieje...
nawet nazwiska sie zgadzają.
krytycy recenzuja już prawie na komendę.
i lansuja prawie zawsze mentalną pipę :o)

[Gość: Mea]

Sama sobie kształtuję w oparciu o biblioteki, strony internetwoe, ew. recenzje
z NF. Jakbym zdawała się na to, co piszą genialni publicyści w genialnych
gazetach, które czytają tylko studenci polonistyki, gdy mają ćwiczenia o
czasopismach, byłoby ze mną cienko. A nagrody literacki, z NIKE na czele to
jeden wielki cyrk i nie trzeba długo przekonywac. Po za tym, szukając samemu,
można trafić na naprawde ciekawe pozycje sprzed kilkunastu lat.

[Gość: jaija]

Zgadza się, można szukać na własną rękę, czasem może nawet tytuł zaintrygować,
kiedy się go w bibliotece, bądź księgarni zobaczy... wszak tytuł powinien coś
mówić, jest wizytówką książki. Tak zdobyłam np. Malte Rilkego, zachęcająco
wyglądała zresztą jej biała okładka z reprodukcją obrazu Egona Schiele... Poza
tym znajomi też mogą nam co nieco powiedziec o książkach, polecić lub odlecić:D
Ja ufam też wydawnictwom - Universitas i Słowo Obraz Terytoria to jedne z
ulubionych i rzetelnych, poza tym ładnie książki wydają (zwłaszcza to drugie),
nadają się na prezent i takie prezenty chciałabym ciągle dostawać. Mniam. Na
książki jestem niesamowicie pazerna, nawet, jeśli później przez jakiś czas
stoją na półce, zanim po nie sięgnę:D

[Gość: jagoda m.]

Myślę, że często podpowiada "Gazeta". Moim zdaniem tak zostały wylansowane "Pręgi", "Lubiewo", "Z głowy", Masłowska i inne...Sama nagroda NIKE (i każda inna) nie znaczyłaby wiele dla szerokiego kręgu odbiorców, gdyby media nie wyjaśniły ludziom co to za nagroda, za co się ją przyznaje, kto ją dostał i dlaczego właśnie on. Wydawnictwa stosujące sprzedaż wysyłkową "zmuszają" osoby zrzeszone w swoich klubach do kupienia jakiejś książki i mogą promować różne tytuły w swoich gazetkach reklamowych. "Twój Styl" i inne miesięczniki dla kobiet rekomendują tzw. literaturę kobiecą np.: Grocholę, najróżniejsze pamiętniki pań zagranicznych i polskich. A w każdej grupie (wśród dzieci i młodzieży w wieku szkolnym szzcególnie) ton w czytelnictwie nadają liderzy opinii. To oczywiście w wielkim skrócie, ale żeby napisać szczegółowo i zgodnie z rzeczywistością należałoby zrobić badanie, rzetelniejsze niż anonimowy sondaż w internecie.

[outsiderka_wr]

Wg mnie przede wszystkim gazety, telewizja, wielkie akcje reklamowe i inni
ludzie. Ja najczęściej zdaje sie na opinie bibliotekarza, znajomych, czy
ksiegarek...

[horse45]

Ciekawie opisujecie mechanizmy kształtowania gustów czytelniczych (media,
marketing), ale to nie do końca jest tak.

Mechanizm ksztłtowania gustów jest znacznie bardziej skomplikowany. To nie jest
tak, że istnieje jakieś centrum i ono wszystkim steruje. Nawet nie jest tak, że
jest jedna droga, np. przez wysokonakładowe dzienniki. Owszem, marketing
oodgrywa bardzo istotna rolę, ale to nie jest maszyna,którą wystarczy puścić w
ruch i sama wszystko załatwi. Książka to nie tylko rynek, to jeszcze potrzeby
czytelnicze (bardzo trudne do określenia), gusty, kapryśne opinie. Ogromną rolę
odgrywa więc gust środowiskowy, snobizm, który jakoś tam może być sterowany,
ale nigdy do końca. Ważną rolę odgrywa wyrobienie smaku u młodego czytelnika,
dlatego tak ważne są szkoła, rodzina, grupa środowiskowa itd. Tak, dziś wobec
potężnych mediów ich pozycja jest znacznie słabsza, ale to nie znaczy, że nie
istnieją. Autorytety może odgrywają mniejszą rolę niż kiedyś, ale też ich
opinia nie jest bez znaczenia.

Kolejna sprawa: mówimy tu o jakimś statystycznym guście, którego wyrazem są
listy bestsellerów. Pamiętajmy, że statystyczny gust zawsze był byle jaki
(Mniszkówna swego czasu wygrywała z Dąbrowską czy Kuncewiczową). Taki gust jest
zjawiskiem ciekawym dla socjologów, on wiele mówi o społeczeństwie, ale nie ma
co go demonizować. To nie tylko diaboliczne media powodują, że ludzie wolą
romanse i kryminały niż "W poszukiwaniu straconego czasu". Tak już jest i
zawsze było.

Zawsze istniało jakieś "centrum", które dążyło do zdominowania gustów i zawsze
w skali powszechnej ponosiło klęskę, bo większość nie jest gotowa do obcowania
z wielką literaturą. Po prostu. Wybitna literatura jest lekturą elit, cokolwiek
słowo elita by znaczyło.

Wreszcie: nie jest to tylko polski fenomen. Marzycie o Reichu-Ranickim, też bym
sobie kogoś takiego życzył (może bardziej Francuza Bernarda Pivot), ale to nie
jest tak, że w którymś momencie sobie wylansujemy kogoś takiego. Miejmy
nadzieję, że taka osobowość sie pojawi. Na razie jej nie ma, ale i w Niemczech
czy Francji poza tymi wymienionymi innych też nie ma.

Podsumowując: trzeba być świadomym sytuacji i mechanizmów kierujących rynkiem
książki (bardziej niż gustem), żeby się im nie poddawać, ale też nie ma co
dramatyzować. Często sytuacje obecną porównujemy do jakiejś sytuacji modelowej
nigdy i nigdzie nie istniejacej lub pojawiającej się gdzieś rzadko i na chwilę.

[en.door.fina]

Sama nie wiem, co ma zdecydowany wpływ na mój gust. Ufam swojej szatańskiej
intuicji, ona zwykle mnie nie zawodzi; czuję po co warto sięgnąć. Zwykle
wcześniej nie czytam recencji, jeśli już to ex post.

[Gość: error]

co to za pytanie??? oczywiscie, ze nikt, polacy gustu literackiego nie maja za
grosz. spojzcie na listy bestsellerow: grochola, brown, durczok i papiez, i
jeszcze mein kampf (ale o tym nikt nie poinformuje) niezly zestaw

[stella25b]

Gość portalu: error napisał(a):

> co to za pytanie??? oczywiscie, ze nikt, polacy gustu literackiego nie maja
za
> grosz. spojzcie na listy bestsellerow: grochola, brown, durczok i papiez, i
> jeszcze mein kampf (ale o tym nikt nie poinformuje) niezly zestaw

Naprawde myslisz, ze grochola czy brown gdyby nie byli tak medialnie
eksponowani byliby rzeczywiscie tak czytani?

[beatanu]

Gość portalu: error napisał(a):

> polacy gustu literackiego nie maja za
> grosz.

Gratuluję ci tupetu! Naprawdę czujesz się kompetentny do wyrażania takiej
opinii?

Mnie się wydaje, że gust literacki ma każdy z nas, tylko, że u każdego ten gust
wygląda ciut inaczej. A jak wiemy de gustibus non est disputandum. I po co tak
rozdzierać szaty? Mnie naprawdę nie przeszkadza fakt, że ludzie kupują książki
lekkie, łatwe i przyjemne. Sama też takie czasami czytam:) I czasami myślę -
nie wiem, może naiwnie... jeżeli wydawnictwo robi kasę na - przykładowo Brownie
to teoretycznie(finansowo) ma większe możliwości wydania pozycji mniej
dochodowych, tzw "abmitnych", zadowalających gusta bardziej"wysublimowane". A
tak w ogóle, to cieszy mnie niezmiernie fakt, że ludzie W OGóLE czytają.
Pozdrawiam:-)

[makusia_p]

Popieram Beatanu, która napisała:
"Gratuluję ci tupetu! Naprawdę czujesz się kompetentny do wyrażania takiej
> opinii?
>
> Mnie się wydaje, że gust literacki ma każdy z nas, tylko, że u każdego ten
gust
>
> wygląda ciut inaczej. A jak wiemy de gustibus non est disputandum. I po co
tak
> rozdzierać szaty? Mnie naprawdę nie przeszkadza fakt, że ludzie kupują
książki
> lekkie, łatwe i przyjemne. Sama też takie czasami czytam:) I czasami myślę -
> nie wiem, może naiwnie... jeżeli wydawnictwo robi kasę na - przykładowo
Brownie> to teoretycznie(finansowo) ma większe możliwości wydania pozycji mniej
> dochodowych, tzw "abmitnych", zadowalających gusta bardziej"wysublimowane". A
> tak w ogóle, to cieszy mnie niezmiernie fakt, że ludzie W OGóLE czytają".

Listy bestsellerów różnie się tworzy i nie do końca odzwierciedlają gusty, w
tym wypadku polskie.... Poza tym stale słyszymy że naród nie czyta, co również
jest opinią niemiarodajną.

pozdrawiam

[peut-etre]

Z tym polskim wtórnym analfabetyzmem to niestety jest tak, że to fakt
www.polska.pl/cms/print.htm?id=165774
Liczby są porażajace. W Europie Polska jest na końcu jeśli chodzi o tzw.
funkcjonalny analfabetyzm - czyli niezdolnośc zrozumienia textu. 42 proc Polaków
nie czyta w ogóle. Duża część z reszty - czyta np. tylko podręczniki, instrukcje
etc.
No ale ad rem.
Dużo tu głosów o tym, że sami kształtujecie swój gust. Zgoda, ale pytanie
dotyczy czego innego. Wszyscy sami sobie kształtujemy, ale pytanie: czy mamy
przesłanki?
Czy próbowaliście kiedyś porównac oferty księgarni w róznych miastach? Choćby w
Krakowie jest masa książek lokalnych wydawnictw o których nie słychać w
Warszawie - i odwrotnie.
Pytam: w jaki sposób mam sobie kształcić sam gust skoro nic o tych książkach nie
wiem. A nie wiem, bo akurat to czy tamto wydawnictwo nie ma wejsc albo pieniędzy
i nie ma go w Merlinie, Empiku, programach o ksiązkach, recenzjach prasowych.
Powiecie, że tak jest pewnie wszędzie.
Zgodze się czesciowo. Jasne, wszedzie na swiecie wydaje się tysiące tytułow, a
tylko dziesiątki czy setki pzebijają się.
Sądze że problem jest taki, że na świecie jest wiele pism - nie branzowych ale
tygodnikow opinii czy gazet codziennych - które piszą szeroko o książkach. Nie
tylko powiedzmy ambitnych (jak kiedys w dodatku o ksiazkach gazeta Wyborcza) ale
wszystkich. Czyli jeśli chce wyłowić powiedzmy coś dobrego z zalewu dziel z
fantastyki naukowej, przewodnikow kulinarnych, ksiazek dzieciecych czy
ezoterycznych - to mogę to zrobic dzieki recenzjom. A jak mam to zrobic w
Polsce? Jak znaleźc dobry kryminał, dobra rozrywke, czy choćby dobry romans (nie
mowie o grocholi)
U nas są wyłącznie recenzje dzieł wielkich (kapuściński, Kołakowski Miłosz),
dzieł popularnych (Potter, Bridget Jones). Nie ma programu takiego jak mial
Pivot, ranicki - programu o którym mówili wszyscy. Dlaczego nie ma? Czy dlatego
że nie mamy Pivota czy dlatego że nie mamy dostatecznie duzej grupy widzów?
A efekt? Efekt jest taki że mamy wolnoamerykanke. Wydawnictwo które zna miłą
panią w gazecie czy TV zalatwia sobie recenzje. Inne sobie nie zalatwia.
Dowiadujemy sie o niektórych ksiązkach bo kupiła je biblioteka (a pani
biblioterka usłyszala o nich przeciez w TV), albo leza na regale na wprost oczu
(wydawnictwo zaplacilo), albo jest duza recenzja w gazecie.
O reszcie nie wiemy nic.
No , wlasnie. Przeczytalem ksiazke Malcolma gladwella, "Punkt przelomowy". Wydal
Swiat Ksiazki. rewelacyjna książka. trafiłem na nią po super recenzjach -
oczywiscie zagranicznych. W Polsce o niej cicho, nikt nie mowil, wiec sie nie
sprzedaje. Nie sprzedaje się bo nikt o niej nie wie. I kółko się zamyka.

[en.door.fina]

Masz rację, że brak rzetelnej informacji na temat tego, co się ukazuje i co
warte jest przeczytania, to kluczowy problem. Ja o tej książce Gladwella
pierwsze słyszę (i o samym Gladwellu też) - ale z drugiej strony, nie da się
wszystkiego chyba ogarnąć, przeczytać. Tak czy siak skazani jesteśmy na.. no
właśnie na co, właściwie? Na chaos? Na lekturową mieszankę owocowo-warzywną?
Wszystko jak podleci, w dowolnej, mało sensownej kolejności. Masłowska po
Zafonie, ten przed Tołstoj, coś JPII, a potem może jakiś kryminał lub
Iłłakowiczówna z Grzesiukiem na chybił trafił z biblioteki, kiepsko
zaopatrzonej w nowości. Co w tym złego, na dobrą sprawę, że nie wiem o
istnieniu morza starszych, nowszych książek? I tak połowy tego, co chcę w życiu
nie przeczytam, choć sporo mam za sobą. Mimo, że paradoksalnie wydaje mi się,
iż im więcej czytam, tym mam coraz więcej do przeczytania. Nie boli mnie jednak
od tego głowa; cieszę się, że tak właśnie jest. Niby zgoda na pewnien fatalizm,
ale wierzę Emersonowi, że podobne przyciąga podobne i że jeśli jakaś książka
jest dla mnie, to mi w końcu w ręce sama wpadnie. Vis major.

[Gość: peut-etre]

co w tym zlego?
No cóż, mysle że dużo złego.
Jasne, że nie przeczytam wszystkich książek, to oczywiste. Ale złe jest to, że
nie mam drogowskazów. I wolałbym sam wybrać świadomie te których nie przeczytam,
a nie ominąc przypadkiem.
Dam może przykład. Weźmy taką telewizję. Otóż każdego tygodnia w kilkudziesięciu
co najmniej programach można obejrzeć kilkaset filmów. I oczywiste jest że nie
obejrze wszystkich kilkuset a w skali miesiąca tysiąca filmów. Ale mam do
dyspozycji co najmniej kilkanascie przewodników tygodników telewizyjnych,
dodatków do gazet, Gazete telewizyjną.
Więc jeśli chcę - to je przerzucam i sobie wybieram. Nie chcę obejrzeć filmu
Bergmana? Prosze bardzo, nie oglądam, ale nie ogladam bo nie mam ochoty a nie
dlatego że nie wiedziałem że będzie na jakimś kanale.
Czyli mam całą ofertę i narzędzie wyboru. Mogę czytać te wszystkie pisma i
recenzje filmów, mogę nie czytać i oglądać jak leci albo tylko skakać po
kanalach. Ale mam wybór.
Tymczasem z książkami sytuacja jest inna. Nie mam przewodnika. Mam szczątkowe
informacje tylko. Wyobraźcie sobie coś takiego. Że nie ma programu TV tylko w
jednej gazecie piszą że jutro wieczorem będzie fajny serial na Polacie. W innym
pismie zachecaja do filmu dokumentalnego nadawanego w programie II o 16, a w
trzecim polecają mecz w TVN w sobote. I to wszystko.
A ja się pytam. A jesli jednak chce obejrzec Bergmana to co? mam siedziec od
rena do wieczora i skakac po kanalach w nadziei że go jednak nadadzą?
I tu jest roznica

[en.door.fina]

Tyle, że te drogowskazy istnieją. A, że różnej są jakości, to inna sprawa.
Popadasz w przesadyzm - ja po prostu uważam, że sytuacja optymalna, tj. taka
kiedy, te informacje są rzetelne/dogłębne/sprawdzone/godne zaufania itp., a
przede wszystkim takie globalne, całościowe - to utopia. Stan silnie pożądany,
ale raczej niemożliwy do utrzymania. Tyle nowych rzeczy się ukazuje; ludzie
(wtym różnej maści recenzenci) zwyczajnie nie mają czasu, by ze wszystkim się
zapoznać, a potem to opisać.
Bądź sam dla siebie przewodnikiem, czasami lepszym, czasem gorszym. Zwykle po
okładce, wydawnictwie, kilku pierwszych zdaniach można ocenić czy dana rzecz
cię interesuje na tyle, że chcesz się z nią bliżej zapoznać (no może z
wyjątkami; "Początek" Szczypiorskiego też "dobrze" wyglądał, ale w tej materii
przyjdzie zgodzić mi się z Łysiakiem). Ja tak mam. Czasami (jak pożyczam z
biblioteki) nie zaglądam do środka i nic przy tym nie wiem o autorze. Zdarza
się, że treść mi nie leży. Wtedy książkę odkładam. W czym więc problem? Straty
czasu nie ma, jeżeli traktujesz to w takich kategoriach. Ja zresztą lubie tę
moją metodę na chybił-trafił, no ale ty może nie masz mojej diabeskiej intuicji.
Z filmami mam podobnie; nie czytuję recenzji przed. Czasem po. Oglądam za to
zdjęcia. Chodzę też na te wyreżyserowane przez tych, których markę
przetestowałam już na własnej skórze i która raczej nie zawodzi. Mało co mnie
naprawdę rozczarowuje (ostatnio, chyba "Tajemnica Aleksandry" - zapowiadała się
nieźle, a potem..). Już po plakacie widać czy warto; polecam "Old Boya" (jeśli
lubisz mocne, nieco - dosłownie ciut-ciut - tarantinowskie kino).

(SPAM) Kto kształtuje gust literacki Polaków?

[braineater]

www.ksiazka.net.pl/modules.php?name=Kategorii&cat=1
taka stronka z której dość często korzystam z pracy, generalnie ograniczająca
się do przepisywania blurpów okładkowych, ale jeśli o podstawową orientację w
nowościach, zapowiedziach i hiciakach, to są bardzo szybcy i pokrywają całośc
rynku. Natomiast na pewno nie kształtują gustów (sprzedaż za to czasami dośc
ostro:)
Pozdrowienia:)

[en.door.fina]

Nie kształtują więc, mimo że dużo egzemplarzy, np. "Wygrać życie"
nasprzedawano? A co to twojego testu powyżej, to ani Browna, ani Grocholi,
ani "Wstańcie.." nie znam. Durczoka zresztą też nie czytałam, raczej nie
zamierzam (choć krótkie i w empiku przy półce od biedy można;).

[en.door.fina]

Ale z tą datą utrafiłam..

[peut-etre]

Oj, ale ty ciągle nie rozumiesz. Własnie że jest problem. pewnie że jak tą
książkę zobaczę, przekartkuję to jeśli jest dobra to kupię czy pozyczę nawet
jeśli o niej nie słyszałem. Ale ja mówię o czym innym. Pisałem już że masa
książek po prostu nie trafia do tej biblioteki własnie dlatego ze raz nie ma
pieniedzy, dwa ze biblioteka też o tej ksiazce nie slyszala. Wiec nie mam szansy
na nie trafic. To samo w ksiegarniach. nawet w tych najwiekszych - wielu ksiazek
nie ma - bo o nich nic nie słychać. Pisałem już że powiedzmy jestem w Krakowie i
widze czasem ksiazki których w ogóle nie ma w Warszawie. OK, moge kupić. Ale np.
w ogóle nie jezdze np do Poznania, czy Łodzi albo Wrocławia. A tam sa pewnie też
książki - na które nigdy nie trafię. \
Mogę je znaleźć w Merlinie czasem, ale skoro o nich nie słyszałem to jak?
Podałem przykład Gladwella bo to dobrze ilustruje. Szukałem go w Trafficu i
Empikach w Warszawie - w koncu najwiekszych ksiegarniach. I nie było.
Sprowadziłęm w koncu z Merlina - ale tylko dlatego że przeczytałem w brytyjskiej
recenzji i wstukałem do google'a. I okazało się że książka wyszła w Polsce.
I po prostu mi szkoda, że nie ma czegoś takiego jak omówienia filmow w gazecie
telewizyjnej. Omówienia nowych książek. i tyle.

[en.door.fina]

Ależ ja to rozumiem. Nie ma w bibliotece, bo nie słyszeli. No, nie ma. I co?
Nie ma też tych, o których słyszeli tylko nie mają kasy. Kto chce, ten się w
końcu o istnieniu danej książki dowie i kupi i przeczyta - np. ty. Nie
odczuwasz w związku z tym pewnej satysfakcji? Ty wiesz, oni jeszcze nie i może
nigdy;)

[Gość: peut-etre]

Nie, nie odczuwam satysfakcji, raczej smutek.
Lata temu kupilem sam nie wiem czemu "Podróż do ziemi swietej Egiptu"
Mirkowicza. Stala zakurzona na dolnej polce, jak na to trafilem? przypadkiem.
Genialna powiesc. Powiesz: no ale znalazles. No znalazlem, ale przypadkiem. A
wiesz ilu jeszcze ludzi ja znalazlo? Sprzedano bodaj niecaly tysiac egzemplarzy.
Mi po prostu szkoda tego, ze facet (dzis juz nie zyje) nie dostal jakiejs
nagrody, nie powiedzieli o nim w telewizji, nie napisali duzej recenzji. Bo
zasluzyl. A jednoczesnie jacys dla mnie drugorzedni pisarze krolowali na łamach.
Powiesz że nigdzie nie ma sprawiedliwości i ja masz rację, ale mimo to bede
twierdził, że całej masie czytelników nie dano szansy na odkrucie tej ksiazki -
wiec jej nie odkryli. Bo ja mam komfortowo, moimo wszystko to warszawa. A wiesz
co jest w ksiegarni albo bibliotece w malym miasteczku?

[en.door.fina]

To ty teraz napisz tę recenzję. Narób mu reklamy. Z wieloma tak było, pewnie
jeszcze będzie. Choćby z Norwidem. Stań się Miriamem Mirkowicza. Teraz jesteś
mu to niejako winien; to nie przypadek, że trafił w twoje rece;)
Może to jeszcze nie jego czas?
Nie mieszkam w Wraszawie, ale skoro ty tak - to skąd wiesz jak w małych
miasteczkach jest? (Nie tak znowu źle, zapewniam. Ci którzy czytają potrafią na
głowie stanąć, by dopiąć swego.) A tak w ogóle przecież prawie nikt (czyli mało
kto) teraz czyta (jeśli wierzyć statystykom) więc niech Mirkowicz się cieszy,
że choć tysiąc sprzedał.

[peut-etre]

Oj no nie zapalaj się tak. Lubie zwiedzac ksiegarnie. :)) Jak czasem jestem
przejazdem to ide i patrze. Jak masz fajna to gratuluję. Ja trafiałem na takie
gdzie byly podreczniki, romanse i czasem albumy i przewodniki plus kilka pozycji
typu Dan Brown i Bridget Jones.
A Mirkowicz jak pisałem nie żyje, więc po sprawie. Ale co ja mogłem?
Powiedziałem znajomym, kilku kupiło, ale przeciez wiesz że nie o to chodzi. No
kurcze, żal mi faceta, nie wiem ile pisał tą ksiązkę. może pół roku, może rok
albo kilka lat. Potem czeka z napieciem na ukazanie sie i ..... nic. Żadnej
recenzji, nic. Dostaje pieniadze, pewnie w sumie ze 2-3 tys zl w kilku ratach i
.... tyle. Może ma plany na nastepna, ale skoro ta sie tak fatalnie sprzedaje to
nie pisze, musi zreszta pewnie z czegos zyc. No przeciez nie z tych 2 tys za rok
czy kilka lat pracy
Ja uważam że to smutne, ty nie?

[en.door.fina]

No wiem, że umarł (od ciebie) - niech się cieszy, choćby i z tego, że w ogóle
wydał, bo Norwid nawet tego nie doczekał i w ogóle kasy nie zarabiał na pisaniu.
Że nie żyje, to nie po sprawie, tylko agitka - pisz i nie biadol.

[peut-etre]

Eeeee, no co ty. Jasne że wszystko mozna sprowadzić do tego, że ci co zginęli w
tsunami to mają gorzej i Norwid też miał kiepsko. A już ci co zginęli zarąbani
maczetami w rwandzie to w ogóle mieli przechlapane. Ale tak dyskutować nie ma
sensu. Cieszmy się że żyjemy, mamy rączki, nóżki i główki, głodni nie chodzimy i
nikt nie chce nas zabić i o czym gadamy? W czym mamy problem? Że jakiś gośc był
dobry ale nie zyskał uznania? pewnie ze to nie problem, a my jestesmy zgrają
znudzonych obiboków co zamiast wziąć się do roboty pisza w internecie,
książeczki czytają.
W tym sensie, to mamy super. ja mam super, ty masz super, wszyscy mamy super.
tyle że ja chciałem o czym innym pomówić: o kształtowaniu gustów, albo braku
kształtowania. Ale - rzeczywiście. To bez sensu. O czym my tu gadamy. jest jak
jest.

[en.door.fina]

E, bo to pytanie jest źle postawione. Nie kto kształtuje, tylko czy to w ogóle
możliwe. Czy można na gusty masowo wpłynąć i je polepszyć. No można czy nie?
Wiadomo, że.. No właśnie wiadomo i wszystko w temacie. Moja współ, tak dla
przykładu, w dwa dni pochłonęła "Noc w Lizbonie" Remarqua, a po kilku
stronach "Kosmosu" czy "Gry w klasy" zwyczajnie wymiękła (a "Czarodziejską
górę" ponad rok z okładem czytała na jakieś zajęcia). Ale "wie", że tę ostatnią
(tj. "Grę..") dobrze znać i męczy. Może wymęczy, tylko po co? Czytelniczka z
niej żadna, nie mówię, że to źle. Tak po prostu jest. Nie jest głupia, lubię z
nią rozmawiać, ale na jej gust raczej nie można zbytnio wpłynąć. Pewnych rzeczy
nie przetrawi, jak każdy do pewnego stopnia, ale problem w tym, że u wiekszości
ta liczba jest odpowiednio i znacznie większa. A z drugiej strony ciekawe, jak
łatwo dostać łatkę snoba, bo się np. Dostojewskiego, i to gdy się "Zbrodnię..."
nie dla szpanu, a z prostej potrzeby serca, we wczesnym ogólniaku czyta.

[Gość: xyz]

A ja nie pozdrawiam. To bardzo nieładnie brać bywalców tego forum za idiotów,
nawet jeśli tak wielu dało z siebie zrobić idiotów. Przecież Ciebie tak naprawdę
nie interesuje, co myślimy - chcesz wykorzystać forumowiczów do swoich
parszywych reklamiarskich celów. Co zresztą jest merytorycznie debilne. Łapy
precz od literatury, zajmij się jogurtami, soczkami i makaronami.

[Gość: cezary baryka]

A ja zaglądam czasem na www.orgiamysli.pl
To coś zupełnie nowego! Może to właśnie przyszłość polskiej literatury?

[Gość: Marzyciel]

Chciałbym, żeby literacki gust Polaków kształtował niszowy (nakład 4000 egz.)
miesięcznik "Odra". Piszą w nim najlepsze polskie pióra ze znawstwem,
literackim kunsztem i smakiem.

[makusia_p]

Gość portalu: Marzyciel napisał(a):

> Chciałbym, żeby literacki gust Polaków kształtował niszowy (nakład 4000 egz.)
> miesięcznik "Odra". Piszą w nim najlepsze polskie pióra ze znawstwem,
> literackim kunsztem i smakiem.

Wrocławskie gusta kształtuje :)
pozdrawiam

[en.door.fina]

"Odra" jest też najciekawsza graficznie.

[Gość: Nu!]

No właśnie - wchodzę do księgarni, znajduję
tam rzeczy rewelacyjne, które nie znajdują w mediach niemal żadnego
oddzwięku... A powinny być wydarzeniem. Normalka.

Na własnej skórze przekonałem się, uczestnicząc (troszkę)przy publikacji
tłumaczenia książki Ronalda Modrasa "Kościół katolicki i antysemityzm
w Polsce w latach 1933-1939".

Wydawnictwo - czcigodne: "Homini" z Krakowa.

Temat - absolutnie (wydawałoby się) topowy i na czasie: antysemityzm w Kościele.

Autor - postać znana na świecie. To ta właśnie książka stanowiła przez lata
podstawowe źródło informacji "w temacie" z obszaru Polski.

Zawartość - unikalna, gdyż autor prowadził badania własne.

Była nawet obszerna recenzja w Tygodniku Powszechnym, który patronował
tej publikacji...

I co? I nic!

A, wierzcie mi, doprowadzenie do jej wydania było drogą przez mekę.

Tłumaczenie było koszmarem, ponieważ do każdego źródła, na które powołuje
się autor, trzeba było zajrzeć, aby przytoczyć go z oryginału, (a nie tłumaczyć z angielskiego).

Jeżeli powiem, że autor oparł się w 95% na prasie międzywojennej, to chyba nie muszę uszczegóławiać, na czym polegały te trudności.


Przypadek sukcesu "Sąsiadów" Grossa też jest zastanawiający...

O "Sąsiadów" walczono na topory, podczas gdy jego poprzednia książka, nie mniej
"kontrowersyjna" i wydana w tym samym wydawnictwie (Ossolineum), przeszła bez echa.

Podobnie, cały czas się dziwię jak tak arcyciekawa i poruszająca książka,
jak "Antologia międzywojennej poezji polsko-żydowskiej" mogła również przejść bez echa.

hmmm

[Gość: Lechu]

Powtarzam się, ale trudno:
problemem jest brak uczciwych i kompetentnych recenzentów. Bez nich nie istnieje solidny rynek krytyki.
Dlaczego pisze się tylko krytyki "wielkich" nazwisk? Bo to jest

a) bezpieczne (wiadomo, że jest o czym pisać, jak pogłaskamy, zawsze będzie dobrze, jak dokopiemy, uchodzimy za odważnych)

b) te pozycje i tak trzeba przeczytać, aby czytać inne rzeczy, trzeba po prostu być pracowitym i czytać wiele

c)zawsze nam wydrukują

d)nie musimy być pewni własnych osądów, bo w końcu i tak piszemy to, co już napisali inni.

e) o nieznanych polskich autorach nie ma recenzji zagranicznych, z których moglibyśmy zerżnąć

f) co będzie, jak narazimy się komuś, kto jednak później "wielkim poetą był" ?

g) liżąc tyłki wielkim (talentem, czy nakładem), zawsze uczynimy przysługę jakiemuś wydawcy, który na pewno nam tego nie zapomni.

[sylwiastep]

Ja zazwyczaj kupuje ksiazki z listy Top 10 w ksiegarni (czasami dobry wybor,
czasami nie), lub tez z rekomendacji znajomych. Albo jesli przeczytam dobra
recenzje np. w internecie.

[secesyjna]

Ja zadko kieruje sie tym co polecaja mi znajomi. Kiedys zakupilam
ksiazke "Siewca Wiatru", bo wiekszosc czytala, stwierdzila, ze swietna i o
aniolach to po prostu cosdla mnie... Nie dotarlam do polowy ksiazki kiedy
stwierdzilam, ze lepeij mi sie juz czyta bajki dla dzieci niz to... wiem juz
wiec, ze nie tedy droga.
Lista top 10? Nie...raczej nie, czesto znajduje tam Coelho, Whartona a ich
ksiazki po przeczytaniu kilku staja sie sztampowe nudne i razace ta sama
narracja. Przynajmniej ja tak to odbieram (moze po prostu szybko sie nudze
jesli cos jest do siebie w jakimkolwiek stopniu podobne??) ale nie odbieram nic
milosnikom ich tworczosci, bo pamietam jak jako dziecko przeczytalam cala
serie "Mlodzi Detektywi" (czy cos takiego) a woluminow bylo kilkadziesiat.
Owszem znajduja sie tam ciekawe ksiazki np. "W ogordzie pamieci" ksiazka ktora
zostala nagrodzona takze nagroda Nike. Na dodatek milo bylo poznac historie
rodziny kolezanki z czasow bardzo mlodych... pozowolila mi bardzo duzo
zrozumiec i jeszcze dojsc do wniosku, ze to my bylismi glupi...
Za to kocham szalec po ksiegarniach taniej ksiazki, antykwariatach, u
bukinistow w dziwnych miejscach czy wyprzedazach, wychodze potem z nareczami
ksiazek i jestem szczesliwa jak nigdy. Kocham tematyke Holokaustu i wlasnie w
takich miejscach czesto moge nabyc ksiazki traktujace o tych czasach. Tak
wlasnie za 2zl kupilam bardzo popularna ksiazke "Apteka w Getcie Krakowskim" i
wiele innych!! Biografie, niezbyt jednak popularne w Polsce (zdecydowanie
przegrywaja z beletrystyka w naszym kraju) tez wspaniale sie kupuje w takich
miejscach np. "Dom Baczyńskiego" wspaniala ksiazka na niedzielne popoludnie.
Tak wiec w gruncie rzeczy moj gust ksztaltuje nie jako obrot wtorny czy odrzuty
drukarskie ;P Ale jak na razie nie ubolewam, bo czesto okazuje sie, ze kupuje
ksiazke bardzo ciekawa i faktycznie na wysokim poziomie...tylko...hmmm... nie
rozpromowana i wydana w malym wydawnictwie!