31.05.05, 09:23


Zastanawiam się, w któych książkach znajdę omówienie motywu Judyty w
kulturze. Słowo/obraz terytoria ma jedną w swoich zapowiedziach, a profesor
Białostocki poświęcił jeden rozdział swojej książki o symbolach w sztuce.
Przychodzi Wam coś jeszcze do głowy?

pozdrawiam,
Kawa
Obserwuj wątek
    • Gość: Zdanka Re: Judyta IP: *.4web.pl 31.05.05, 09:32
      Tylko Judyty czy też Salome, bo one często pojawiają sie jako ekwiwalenty:)
      • kawa_malinowa Re: Judyta 31.05.05, 09:34

        Salome, Jaeli i inne też. Wszystko obok tematu :)
        • Gość: Zdanka Re: Judyta IP: *.4web.pl 31.05.05, 10:09
          ok.

          E.Kuryluk, Salome albo o rozkoszy, WL, Kraków 1976 lub szerszy wariant
          angielski Salome and Judas in the cave of sex

          E. kuryluk, Weronika i jej chusta, tam: rozdziały poswięcone lustrom ,
          menstruacji, Meduzie i Minerwie


          M.Praz, Zmysły, diabeł i smierć ..., Warszawa 1974


          Salome i Androgyne [w:] m.Podraza-Kwiatkowska, symbolizm i symbolika w poezji
          Młodej Polski

          R. Callois, Odpowiedzialność i styl, tam: esej Modliszka

          E. Grabska, Moderniście o sztuce

          H. Hofstaetter, Symbolizm

          M,Rudwin , Diabeł w legendzie i literaturze -----> tam rozdziały poswięcone "
          kobietom w zwiazkach z diabłem"

          M. Wallis, Malarze i miasta -------tam odczytanie Climaxu Baerdsleya

          D. Gilmore, Mizoginia czyli męska choroba

          Eliade

          Jest wiele tekstów angielskich, ale ponieważ sama odstawiałam stanie na
          rekach,żeby wiele z nich zlokalizować i przeczytać, nie wiem, czy jest sens je
          podawać ========> w większości wspomnianych pojawiają sie w bibliografii i nie
          jest łatwo , niestety, na nie trafić ...

          sama jestem bardzo ciekawa jaka bedzie ta ksiązka o Judycie:)





          • kawa_malinowa Re: Judyta 31.05.05, 15:21

            Zdanko, powiem CI, że naprawdę jest na co czekać! Książka bedzie niesamowita ;)
            Tytułami po angielsku nie pogardzę, jeśli znajdziesz czas i ochotę.
            pozdrawiam!
          • braineater Re: Judyta 31.05.05, 15:23
            Dokładka do Kuryluk - w wydanym przez nią albumie Beardsley'a sporo jest o
            obsesji Salome w dziełach tego okresu - bo i Wilde się pojawia.
            Pozdrowienia:)
          • kawa_malinowa Re: Judyta 31.05.05, 23:12
            > Salome i Androgyne [w:] m.Podraza-Kwiatkowska, symbolizm i symbolika w poezji
            > Młodej Polski

            hamlet.pro.e-mouse.pl/konlit/index.php?id=kwiatkowska2
            ;)
      • Gość: sokole oko Re: Judyta i Salome? IP: *.tvgawex.pl 31.05.05, 14:29
        ahmm,czy tu chodzi o tę samą Salome? ..od tańca przed kólem
        Herodem?Jeśli tak ,to jakiż to ekwiwalent Salome daje bohaterskiej Judycie?
        • totalna_apokalipsa Re: Judyta i Salome? 31.05.05, 14:36
          Chodzi o dekapitację i funkcjonowanietego motywu w kontekście kulturowym, nie o
          bohaterstwo...
    • en.door.fina Judyta w malarstwie 31.05.05, 16:07
      Pewnie wiesz, że dużo na ten temat namalowano - ale tak na wszelki wypadek wkleję:

      --------------------
      TEMATY STAROTESTAMENTOWE - JUDYTA I HOLOFERNES
      W Księdze Judyty opisano historię asyryjskiego wodza Holofernesa, który na
      rozkaz swojego króla, Nabuchodonozora, oblegał izraelskie miasto Betulia.
      Głodujący i pozbawieni wody mieszkańcy miasta gotowi byli ulec wrogowi, kiedy to
      przeciw poddaniu miasta wystąpiła Judyta, młoda, piękna i pobożna wdowa po
      Manassesie. Postanowiła ona udać się do namiotu wroga i rozbroić go swoją urodą
      i orężem. Wraz ze swoją służącą przeniknęła potajemnie do obozu asyryjczyków
      gdzie podstępem zjednała sobie przychylność Holofernesa i zamieszkała w namiocie
      wodza. Judyta obiecała przeprowadzić po cichu Holofernesa do Jerozolimy lecz
      zastrzegła, że potrzebuje jeszcze kilku dni na modlitwę z prawem wychodzenia
      poza obóz. Zauroczony Holofernes gotów był nawet nawrócić się na religię wroga.
      Po kilku dniach cierpliwość wodza asyryjczyków skończyła się i posłał on swego
      eunucha , by ten zaprosił Judytę na wieczorną ucztę. W jej trakcie oboje pili
      wino aż znużony i pijany Holofernes zasnął. Wtenczas Judyta dobyła wiszącego
      nieopadal miecza wodza i ogłuszywszy go odcięła mu głowę. Wymkneła się znów
      niepostrzeżenie wraz ze służącą, która dźwigała w koszu na prowiant krwawe
      zawiniątko. Po powrocie do miasta Judyta poradziła dowódcy Izraelitów jak
      pognebić wroga, zatykając na pal głowę Holofernesa i wystawiając ją na widok z
      murów miasta. Prezentacja ta tak przeraziła ponoć wojska asyryjskie, że te
      uciekły w popłochu. Dzielna Judyta odebrała w nagrodę od wdzięcznych mieszkańców
      miasta należne jej hołdy i dary.

      Tyle historia. Temat ten stał się popularnym w sztuce na przestrzeni wielu
      wieków. Sięgali po niego najwybitniejsi artyści swoich epok. Odzwierciedleniem
      tego są zachowane do dziś przykłady w rzeźbie i malarstwie począwszy od
      pierwszych lat XIV, na XIX wieku kończąc. Bez wątpienia najwybitniejszym i
      najbardziej przejmującym przedstawieniem wśród wymienionych tu przykładów jest
      dzieło Michelangelo Merisi znanego jako Caravaggio z 1598 roku znajdujące sie
      obecnie w zbiorach Gallerii Nazionale d'Arte Antica w Rzymie.

      * 1300 Miniaturzysta francuski, Judyta i Holofernes, French Bible of Hainburg.
      * 1460 Donatello, Judyta i Holofernes, Palazzo Vecchio, Florencja.
      * 1472 Sandro Botticelli, Powrót Judyty do Betulii, Galleria Uffizi, Florencja.
      * 1495 Andrea Mantegna, Judyta i Holofernes, National Gallery, Waszyngton.
      * 1504 Giorgione, Judyta, Hermitage, St. Petersburg.
      * 1509 Michelangelo, Judyta i Holofernes, Cappella Sistina, Watykan.
      * 1515 Conrad Meit, Judyta, Bayerisches Nationalmuseum, Monachium.
      * 1515 Tiziano Vecellio, Judyta z głową Holofernesa, Galleria
      Doria-Pamphili, Rzym.
      * 1530 Lucas Cranach Starszy, Judyta z głową Holofernesa, Kunsthistorisches
      Museum, Wiedeń.
      * 1540 Jan Sanders van Hemessen, Judyta, Art Institute of Chicago, Chicago.
      * 1550 Tintoretto, Judyta i Holofernes, Museo del Prado, Madryt.
      * 1598 Caravaggio, Judyta odcinająca głowę Holofernesowi, Galleria Nazionale
      d'Arte Antica, Rzym.
      * 1605 Giuseppe Cesari, Judyta z głową Holofernesa, Berkeley Art Museum,
      University of California.
      * 1608 Giovanni Baglione, Judyta z głową Holofernesa, Galleria Borghese, Rzym.
      * 1611 Artemisia Gentileschi, Judyta odcinająca głowę Holofernesowi, Museo
      Nazionale di Capodimonte, Neapol.
      * 1613 Cristofano Allori, Judyta z głową Holofernesa, Galleria Palatina
      (Palazzo Pitti), Florencja.
      * 1626 Valentin de Boulogne, Judyta i Holofernes, Museo Nazionale, La Valletta.
      * 1628 Johann Liss, Judyta i Holofernes, Kunsthistorisches Museum, Wiedeń.
      * 1636 Francesco Furini, Judyta i Holofernes, Galleria Nazionale d'Arte
      Antica, Rzym.
      * 1730 Giulia Lama, Judyta i Holofernes, Gallerie dell'Accademia, Wiedeń.
      * 1909 Gustav Klimt Judyta, Galleria d'Arte Moderne, Wenecja.
      --------------------

      Ciekawe w tym wszystkim jest, że to kobieta namalowała najbardziej dosadnie (i
      praktycznie) tę scenę. Kiedy porówna się obraz Artemizji Gentileschi (która tak
      na marginesie, była pierwszą kobietą przyjętą w poczet prestiżowej florenckiej
      Accademii del Disegno) z wersją, dajmy na to, takiego Valentina de Boulogne,
      uderza zupełnie inne podejście do teamtu czy interpretacja przy podobnej
      technice wykonania. Chyba tylko jeden Caravaggio ukazał to w podobnie
      dosadno-okrutny sposób.

      Dla porównania, wersja Judyty /poniżej/:
      www.rebis.com.pl/rebis/strony/galeria?page=szczegoly&ga_id=2
      Wersja Caravaggia: photos1.blogger.com/img/93/2449/1024/caravaggio.jpg
      Inne:
      www.sztuka.net.pl/palio/html.run?_Instance=www.sztuka.net.pl&_PageID=445&newsId=276&_CheckSum=-299979732
      Pozdr.



    • Gość: aganiolek Re: Judyta IP: *.toya.net.pl 31.05.05, 17:43
      Jeśli chodzi o erotyczne podteksty aktu dekapitacji to kilka ciekawych
      informacji można znaleźć w takiej pozycji:
      Encyclopedia of Comparative Iconography: Themes depicted in works of art, red.
      Helene E. Roberts, Fitzroy Dearborn Publishers, Chicago-London.
      Polecam też:
      Wróbel Zdzisław, Erotyzm w literaturze nowożytnej, Krajowa Agencja Wydawnicza,
      Łódź 1987.
      Kuryluk Ewa, Wiedeńska apokalipsa. Eseje o sztuce i literaturze wiedeńskiej
      około 1900, Wydawnictwo Literackie 1974.
      Janion Maria, Salome tańczy [w:] idem, Żyjąc tracimy życie: niepokojące tematy
      egzystancji, Warszawa 2001
      oraz Gutowski M., Nagie dusze i maski (o młodopolskich mitach miłości), Kraków
      1992 (choć nie pamiętam czy jest tam coś co cie może zainteresować)

      A swoją drogą, to jest bardzo ciekawy temat. Też kiedyś pisałam o tym pracę.
      Pozdrawiam, A.
      • totalna_apokalipsa Re: Judyta 31.05.05, 17:49
        Jesteś z Łodzi?
        • kawa_malinowa Re: Judyta 31.05.05, 17:54

          Niestety nie :(
          • totalna_apokalipsa Re: Judyta 31.05.05, 18:01
            Ale ja pytam tę Aganiołek powyżej, bo ma toyę w adresie i coś mnie
            zaciekawiło:)

            A Gutowskiego warto poczytać, bo to jedna z lepszych polskich monografii
            tematu:) Szkoda tylko, że nie zajął się nieco bardziej tą grafomańska
            pornografią Szandlerowskiego:)

            Janion pisze jak dla mnie " obok tematu: - ale to jedna z nielicznych pań
            profesor:) , które raczą wspomnieć o 'Salome`s last dance' Russella:)))))))
            www.imdb.com/title/tt0096029/
            • Gość: aganiolek Re: Judyta IP: *.toya.net.pl 31.05.05, 18:17
              Tak, jestem z Łodzi. A czemu Cię to tak ciekawi? :)
              • totalna_apokalipsa Re: Judyta 31.05.05, 18:29
                A bo ciekawi mnie, co o tym pisałaś:)))Naprawdę zainrygowało mnie to:)
                • Gość: aganiolek Re: Judyta IP: *.toya.net.pl 31.05.05, 18:53
                  Skoro już się wydałam, że pisałam o tym, czuję się w obowiązku zaspokoić twoją
                  ciekawość. Była to więc analiza obrazu "Judyta i Holofernes" (Judyta I) Klimta.
                  Zrozumienie problemu, jak ludzie przełomu XIX i XX wieku postrzegali postacie
                  Judyty i Salome, było mi wtedy niezwykle pomocne. Dlatego też pamiętałam
                  jeszcze niektóre książki, z których korzystałam. Mam nadzieję, że ta odpowiedź
                  cie satysfakcjonuje...:)
                  • totalna_apokalipsa Re: Judyta 31.05.05, 18:58
                    Dziekuję:))) Historia sztuki?
                    • Gość: aganiolek Re: Judyta IP: *.toya.net.pl 31.05.05, 19:22
                      Znowu strzał w dziesiątkę! Czy Ty może też masz coś wspólnego z tym kierunkiem?
                      • totalna_apokalipsa Re: Judyta 31.05.05, 20:31
                        Nie, ale byłam kilka razy w Waszym budunku na Kosciuszki:) Wygląda od srodka
                        jak pałac :)
                        • stella25b Re: Judyta 01.06.05, 09:30
                          www.literaturkritik.de/public/rezension.php?rez_id=1213&ausgabe=200007
                          pozdrawiam:)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka