Co tu robić?

[onyx.4]

Podczytuję to forum od jakiegos czasu...
Problem mój jest w zasadzie podobny do innych ale...muszę to
wyrzucić z siebie.
3 miesiące temu przyłapałam męża na oglądaniu pornografii..niestety
on to robił "zamiast"!
Rozmowy,łzy,obietnice...tłumaczenia(tak jest łatwiej:0,nie trzeba
się starac), kilka przekrych słów.Miało być lepiej,częściej-kicha!
Ja nie mogę zapomnieć tych słów...
Wczoraj po nieprzespanej nocy doszłam do wniosku,że 40 latka nie
można zmienić!Eureka!
Nie chcę tak żyć!

[glamourous]

Przejrzyj sobie mój niedawny watek, w którym forumowicze potraktowali temat
"męskiego onanizmu zamiast" bardzo wyczerpująco :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15128&w=81376295

oraz bardzo analogiczny watek Wieloraka :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15128&w=80148121&a=80148121

Więcej już się chyba nie da w tym temacie powiedzieć.
Pozdrawiam i życzę cierpliwości :-)

[onyx.4]

Czytałam te wątki rycząc jak wół,że tak okropne mogą być wieloletnie
związki.Zanim to forum znalazłam nie zdawałam sobie sprawy z
kalibru "niewinnej maszyny do pracy"-komputera.Nie wiedziałam jak
wiele kobiet cierpi z tego samego powodu(o tym nikt w pracy nie
rozmawia-bo mu wstyd!)Ciekawe jak i procent moich znajomych cierpi z
modyfikacji takiego postępowania partnera? Podczytuję dalej i może
znajdzie ktoś "złoty środek"...liczę na to.

[kaktus07]

spotkać się , skąd jesteś ?gg628303

[flamenco_night]

Nikogo nie można zmienić.. chyba, że na inny model. Ktoś może się
ew. sam zmienić.. jeśli ma na to ochotę, czy widzi celowość zmian.
Partner, to nie zestaw "mały majsterkowicz" :)

[krzysztof-lis]

> Rozmowy,łzy,obietnice...tłumaczenia(tak jest łatwiej:0,nie trzeba
> się starac), kilka przekrych słów.

Tak JEST łatwiej. I często nawet jest bardziej satysfakcjonująco.

Chcesz to zmienić? Ułatw mężowi.

[ktoj-akto]

Partner JEST ZESTAWEM MAŁY MAJSTERKOWICZ! Każdy - kobieta też. Trauma
pojawia się wtedy, gdy ktoś ma dwie lewe ręce i pustkę w głowie. Wówczas z tego zestawu NIC nie skonstruuje. Dziwię się niepomiernie,
że takie zazdrosne o porno kobiety nie widzą w sobie ŻADNEJ przywary.
Uzależnienia (wszystkie) mają swój początek. Alkoholizm, pracoholizm,
seksoholizm nie biorą się z niczego. A już zamiłowanie do masturbacji
kiedy obok jest ATRAKCYJNA partnerka rodzi wątpliwość w jej atrakcyjność. Bo ona zwykle ma niezłomne przekonanie, że jest DOSTATECZNIE pociągająca. Rzuca często przykłady: inni mężczyźni za mną się oglądają, flirtują, uśmiechają się... Nie zdają sobie sprawy,
że tamci są INNI (poza tym kto wie jak by się to rozwinęło). I że ich
zadaniem jest taka aranżacja, która zadowoli TEGO właśnie partnera.
Czyniąc mu zarzuty tylko piłują gałąź na której siedzą.

Co tu robić? Nauczyć się WIĘCEJ. Sięgnąć po literaturę na temat -
zalegają jej tony w księgarniach, bibliotekach. Sięgają po nią?
Zwykle wcale. No to mają rezultat: on sięga po pornusy i wkłada we
własną dłoń zamiast...

[flamenco_night]

..ależ ofkors, Barraś.. nie wkręcaj Narodu, ja Cię proszę, a nawet
apelujEM ;P

[glamourous]

ktoj-akto napisał:


> Co tu robić? Nauczyć się WIĘCEJ. Sięgnąć po literaturę na temat -
> zalegają jej tony w księgarniach, bibliotekach. Sięgają po nią?
> Zwykle wcale. No to mają rezultat: on sięga po pornusy i wkłada we
> własną dłoń zamiast...


Nie zawsze jest to takie oczywiste. Czasami onanizm to po prostu
NALOG, przyzwyczajenie jeszcze z singielskich czasow. Zas kobieta,
wlasnie taka goraca suczka na dluzsza mete dziala meczaco i blokuje
faceta. Moj na przyklad wszelkie moje inicjatywy zawsze torpedowal -
seks chcialby uprawiac TYLKO kiedy SAM ma na niego ochote. Ja,
chocbym lasila sie do niego z przyslowiowymi piorami w d(...) i roza
w zebach, nic nie wskoram.

Moze byc jeszcze taki wariant, ze facet ma dusze niesmialego
poligamisty i partnerka, choc atrakcyjna i zmyslowa, juz mu sie
znudzila. Woli wiec masturbacje polaczona z fantazjami o INNYCH
kobietach, niz seks z ciagle ta sama partnerka.

Ja jestem wlasnie na etapie zastanawiania sie ktora z tych dwoch
wersji dotyczy mojego meza. Obawiam sie, ze OBIE naraz.

[renebenay]

Masz racje glamourous,niestety jest wielu mezszczyzn ktorzy po -+ "udanym"
zblizeniu z kobieta zakanczaja wieczor jeszcze raz na "solo",klasykiem jest
natomiast onanizacja po zobaczeniu filmow porno,itd,itd.Co moga zrobic
partnerki?-a wiec odejsc albo zaakceptowac lub tez biernie wziasc
udzial,osobiscie mysle ze,ten ostatni wariant jest najrozsadniejszy.Lekarstwa na
onanizm nie ma i nie bedzie,poprostu w podswiadomosci wielu mezszczyzn sa
zarejestrowane "obrazy" z dziecinstwa czy tez wieku dorastania,te
"obrazy"-wyobraznia, to nic innego jak opowiadania innych osob(kolegow) czy tez
dokladne opisy ksiazkwe samych mniej lub bardziej goracych zblzen.Ten urojony
swiat w polaczeniu z nadpobudliwoscia seksualna zwany teraz fantazja jest tak
silny ze,mezszczyzni nie potrafia w relacji z kobietami inaczej funkcjonowac.

czasem sie przydaje

[operatorkoparki]

trochę techiki:

Zrobienie sobie tego ok 1-2 godzin przez sexem z kobietą zapenia - dobrą
kondycje i dłuuuuuuugi stosunek i zadowolenie partnerki
także jak ktos mnie złapie to niech od razu nie wali młotkiem w przyrodzenie ani
nie wysyła na leczenie.

Ech... :-/

[glamourous]

operatorkoparki napisała:


> Zrobienie sobie tego ok 1-2 godzin przez sexem z kobietą zapenia - dobrą
> kondycje i dłuuuuuuugi stosunek i zadowolenie partnerki
> także jak ktos mnie złapie


Nikt Cie tu przecież nie zamierza łapać, dobry człowieku ;-) Autorka wątku miała
na myśli chyba swojego chłopa, nie Ciebie, right...?

Nie wiem jak to się dzieje, ale jest regułą, ze kiedy pojawia się na forum jakiś
problemowy watek stroskanego człowieka, to zaraz znajdzie się jakiś geniusz co
inteligentnie wypali "ale PRZECIEŻ problem nie istnieje, bo JA tak nie mam, bo
JA to mam inaczej" ;-/

Ludzie, litości ;-/

PS. Mój mąż jeżeli zonanizuje się rano to nawet po kilkunastu godzinach NIE MA
ochoty na seks. Nie każdy ma 20 lat i wielostrzałowy pistolet w rozporku ;-/

[aandzia43]

Aaaa..., to zupełnie co innego. Kolega uprawia samogwałt dla
zdrowotności swojej i partnerki, nie w niecnych celach;-D

[onyx.4]

Wiedziałam,że warto tu pisać.Dziś umierałam ze śmiechu XD
Niestety moje rozmyślania też prowadzą do stwierdzenia,że mając
takiego faceta nie można tego "procederu" całkowicie
wyeliminować .To siedzi zbyt głęboko w podświadomości.Postaram się
to zminimalizować...zobaczymy.
A szpetna nie jestem ,o nie!Prędzej naiwna ,że mnie to nie spotka
oraz cierpliwa długie lata...

[songo3000]

Przepraszam, a co to takiego jest >samogwałt< ???

[onyx.4]

samogwałt = masturbacja = onanizm ...jak pamiętam

[songo3000]

O, to musisz być za przeproszeniem, bardzo stara. Z XIX wieku chyba...
Zaciekawiło mnie jak można się samemu zgwałcić :) Przecie gwałt to bez stosunek bez naszej zgody chyba.

[onyx.4]

Zbaraniałam!
Samogwałt ma wiele wspólnego z gwałtem na samym sobie! Dlaczego o
tym mówimy jak o uzależnieniu,nałogu? Robisz to choć nie
powinieneś,zdajesz sobie sprawę z bólu jaki czynisz
partnerowi,chcesz z tym skończyć po kolejnych rozmowach,awantuach a
nie możesz.Jest to tak głęboko , że robiąc to masz kaca moralnego
zaraz po... To raczej gwałt na swoim ego!
Mam 39 lat ...nie 139 !
To było niemiłe.

[renebenay]

Samogwalt to slowo ktore nic nie znaczy i specjalnie wynalezione aby szczegolnie
zwalczac onanizm i nim pogardzac(to jest to samo zrodlo ktore od wiekow
zwalczalo judaizm),natomiast gwalt w sensie seksualnym oznacza przymusowa
penetracje wbrew woli ofiary.

[audwork]

Jestes lepiej poinformowany w tej materii anizeli Lew Starowicz?

Cytuje:

Samogwałt

(Hasło opracowano na podstawie „Słownika Encyklopedycznego Miłość i Seks”
Wydawnictwa Europa. Autor - Lew Starowicz. ISBN 83-87977-17-9. Rok wydania 1999.)


Samogwałt, masturbacja, ipsacja, onanizm, forma zaspokojenia popędu płciowego.
Samogwałt pojawia się najczęściej w okresie dojrzewania (szczególnie u chłopców)
i jest spowodowany brakiem możliwości innego zaspokojenia silnego płciowego
popędu. U dorosłych występuje w szczególnych sytuacjach, ograniczających lub
uniemożliwiających normalne współżycie płciowe, np.: pobyt w więzieniu,
długotrwała choroba itp.

W obyczajowości erotycznej samogwałt był negatywnie oceniany. Skojarzono go
(aczkolwiek błędnie) z historią biblijnego Onana, głównie ku przestrodze
potomnych. Onan został srogo ukarany za wycofanie się w czasie stosunku.
Wydawałoby się, że powinien zatem „patronować” wszystkim uprawiającym stosunki
przerywane, lecz przypisano mu negatywne znaczenie i stąd określenie onanizm,
onanista.

W kulturze Zachodu nie ma pozytywnych pierwowzorów osób dokonujących samogwałtu.
Spotyka się natomiast wiele postaw wobec tego zjawiska w innych kulturach
zarówno w przeszłości, jak i obecnie. Antropolog P. Mantagezza już w 1930 nazwał
Europejczyków „rasą masturbantów” stwierdzając, że Zachód rozbudował represyjną
seksualność i stąd powszechność tej formy aktywności seksualnej.

Samogwałt występował w wielu starych kulturach, m.in. u Żydów, Egipcjan,
Hindusów. W Egipcie bóg Atum masturbował się ręką, grecki Zeus też od tego nie
stronił. Arystofanes określał samogwałt jako niedojrzałe, zniewieściałe
zachowanie kobiet, dzieci i starych mężczyzn.

Badacze C. Ford i F. Beach stwierdzili, że samogwałt jest akceptowany w 40
kulturach, ale głównie wiąże się z zakazem seksu przedmałżeńskiego. Akceptują go
mieszkańcy Wysp Karolińskich, z Tikopii (wyspa na Pacyfiku), w Dahomeju.

[renebenay]

Osobiscie opieram sie na seksuologach francuskich i jak narazie ze slowem
"samogwalt" spotkalem sie tylko i wylacznie w slownictwie polskim.Onanizm czy
masturbacja sa przyjemnoscia a samogwalt powinien byc cierpieniem a nawet
ascetyzmem-tu sa swiadomie pomylone pojecia.

[yoric]

Muszę przyznać, że gość tym tekstem rozwalił mi nerki. Już teksty Avide i in.
rzuciły pewien cień na tę monumentalną postać, ale od tej pory Starowicz będzie
mi się kojarzył właśnie z takimi kawałkami.
Samogwałt :)
Poproszę o wehikuł czasu :).

Pozdr

PS: Czytałyście "Wojny Plemników"?

[gomory]

Dlaczego Cie rozwalil tym tekstem?
Mozna ubolewac nad logiczna budowa tego tworu slownego, ale jego znaczenie jest bardzo jednoznaczne. Dlaczego mialby przemilczec samogwalt w definicji skoro funkcjonuje i oznacza wlasnie masturbacje (mimo, ze faktycznie jakby odchodzi do lamusa)? Wg mnie popelnilby blad pominawszy moze i niefortunnie brzmiace ale jednak uzywane slowo. Zreszta nie ma o co kruszyc kopii - ono wystepuje posrod kilku innych chyba w kazdej definicji onanizmu.

[yoric]

...ale on nie tylko tego słowa nie pomija, ale używa go w całym tekście częściej
niż innych i 'jedzie' po linii jego negatywnych skojarzeń. Brakuje tylko tekstu,
że ręka uschnie. W ogóle całość brzmi jak z lat 50-tych i jest mało wiarygodna. Np.:

"Popular belief asserts that individuals of either sex who are not in sexually
active relationships tend to masturbate more frequently than those who are;
however, much of the time this is not true as masturbation alone or with a
partner is often a feature of a relationship. Contrary to conventional wisdom,
several studies actually reveal a positive correlation between the frequency of
masturbation and the frequency of intercourse. One study reported a
significantly higher rate of masturbation in gay men and women who were in a
relationship".

en.wikipedia.org/wiki/Masturbation
Pozdrawiam

[gomory]

> O, to musisz być za przeproszeniem, bardzo stara. Z XIX wieku chyba...

Nie tylko w XIX ale i w XX wieku bylo to powszechnie uzywane slowo na okreslenie masturbacji (w specjalistycznej nomenklaturze takze). Obecnie od niego sie odchodzi poniewaz jest nacechowane negatywnym znaczeniem. Jesli potraktowac je jako archaizm, to nie jest wielki blad, nie badzmy czepliwi - najwazniejsze, ze bylo zrozumiale :).

[ktoj-akto]

Idąc tym tropem można zakwestionować np. "zachodzenie słońca" (w ciążę?), czy "zamykanie oczu" zamiast "opuszczania powiek"... Czysta
durnota.

[songo3000]

No, niezupełnie durnota bo zauważ, że ewolujmy i nasze słownictwo też. Określenie 'samogwałt' funkcjonowało x dziesięcioleci temu i było nakierowane na potępienie onanizmu. Użycie go dziś, na tym forum to albo 'little mistake' (i tak to rozumiem) albo celowe zaakcentowanie swoich uprzedzień w tej materii.

Poza tym cały czas twierdze, że nie można się samemu zgwałcić (choć sama koncepcja jest fascynująca :) więc sens 'samogwałtu' jest hmm...

[yoric]

imbecylizm med. średnie upośledzenie umysłowe, pomiędzy słabszym debilizmem a
silniejszym idiotyzmem.

portalwiedzy.onet.pl/114410,,,,imbecylizm,haslo.html

Imbecyl, debil, idiota - określenia funkcjonujące współcześnie w fachowej
literaturze medycznej. Po co się "czepiać słówek" :))).

Pozdrawiam

[ktoj-akto]

Chyba trzeba popełnić SEPUKU, żeby obalić Twoje racje...