Doceniają nas ...

[glata]

Za Gazetą otwocką (kwiecień 2004).

co potwierdza moje ostatnie obserwacje, że coś się zmienia na
lepsze, a na wejściu do UE korzystamy bezpośrednio, namacalnie
również my
dla wszystkich Dariuszów K. :)


Otwock wyróźniony w drugiej edycji plebiscytu
„Europejska Gmina – Europejskie Miasto”!
Ranking opracowany przez redakcję „Gazety Prawnej” na
podstawie danych zebranych przez Ministerstwo Rozwoju Regionalnego
premiuje instytucje rządowe, samorządy i podmioty
prywatne, wyróżniające się w pozyskiwaniu środków unijnych.
Tegoroczna edycja objęła projekty podpisane do końca 2007
roku. Dyplom przyznany Otwockowi za zajęcie piątego miejsca
wośród samorządów mazowieckich w imieniu władz miasta
odebrał podczas uroczystej gali, która odbyła 12 marca w Lublinie,
wiceprezydent Edward Zdzieborski. Dofinansowanie uzyskane
z funduszów UE, któremu Otwock zawdzięcza swoje
miejsce w tym rankingu, osiągnęło poziom 77 403 000 zł*. To
prawie 1800 zł „na głowę” każdego mieszkańca miasta.
mg
*Żródło: „Gazeta Prawna”

[glata]

oczywiście za Gazetą otwocką (kwiecień 2008) - nie wiem, dlaczego
napisałem 2004 :)

[grzeg_sz_1]

nie dzielmy skóry na niedźwiedziu.
Projekt nie został zakończony i rozliczony.

[woiteks]

Jeszcze trzeba znaleźć srodki własne a potem to zgodnie z projektem
i termnowo wykonać.
Na koniec prawidłwo rozliczyć.
A znajac opieszałość naszych urzadników i ich czekanie na ostatnią
chwilę z każdą decyzją, pozwoleniem i wydaniem jakiegolowiek kwitu z
każdego urzędu od ratusza przez energetyke po SANEpID to czarno to
widzę.
Chyba że Ci wszyscy wydający decyzję w naszym mieście zaczną
wreszcie się z nim utożsamiaći działac dla jego i mieszkańców dobra.

[mysz78]

a na jakie cele przeznaczone będzie to dofinansowanie?
biorąc przykład z sąsiadów zza miedzy, można zrobić ścieżki rowerowe, suuuper
plac zabaw i dofinansować mnóstwo zajęć dla dzieci i nie tylko (w MOKu czy Domu
Nauki i Sztuki)...

[michaelandro]

No ladnie, to jak wygladaja te gminy w końcówce stawki? Przecież dno
jakiego sięgneliśmy w ostatnich latach jest już chyba dnem
ostatecznym.... Porównywalnym z tym powstałym w dziurze po
pawilonach...

dziura po pawilona jest piekna

[hiperrealizm]

radzę przyjrzeć sie berlince zabezpieczającej sciany wykopu.
Czysta klasyka.
Tam powinny przyjeżdżac wycieczki przyszłych inzynierów budownictwa.

[glata]

Jak zrozumiałem to nagroda za pozyskane...
"...wyróżniające się w pozyskiwaniu środków unijnych.Tegoroczna
edycja objęła projekty podpisane do końca 2007 roku..."
i uzyskane
"...Dofinansowanie uzyskane z funduszów UE, któremu Otwock
zawdzięcza swoje miejsce w tym rankingu..."
czyli projekty musiały spełniać założenia o wkładzie środków
własnych i celowości
a moja uwaga tyczyła tego , że jednak widzę różne przejawy
działalności miasta:
- dokładnie nie siędzę w temacie, ale chodzi wydaje mi się o potężny
jak na warunki miasta projekt kanalizacji
- dodatkowo miasto stopniowa poprawia stan dróg (Kołłątaja,
Rycerska, Batorego, Karczewska, Narutowicza o tych się przekonałem
osobiście
- różnego rodzaju aktywność prywatnych inwestorów (powstająca
galeria w centrum, dużo osiedli mieszkaniowych, planowana
modernizacja bazaru na Batorego z przeniesieniem Biedronki do nowo
powstającej przy Statoil) - co świadczy o tym że z władzami idzie
coś załatwić, dogadać się i pozyskać inwestorów
- jakąś ścieżkę rowerową robią przy stadionie wzdłuż Karczewskiej
- i oks jest liderem :), co też świadczy że nie dziadują tam leśni
we wszystkich tych aspektach dopatruję się pozytywnej działalności
miasta
o dnie było już z tego co pamiętam na forum, i nie wygłądało to tak
źle
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15342&w=55532673&v=2&s=0

[grzeg_sz_1]

glata napisał:

pełniać założenia o wkładzie środków
> własnych i celowości
> a moja uwaga tyczyła tego , że jednak widzę różne przejawy
> działalności miasta:
> - dokładnie nie siedzę w temacie, ale chodzi wydaje mi się o potężny
> jak na warunki miasta projekt kanalizacji

który jest bardzo poważnie zagrożony: nie przewidziany wzrost materiałów i usług budowlanych chociażby

> - dodatkowo miasto stopniowa poprawia stan dróg (Kołłątaja,
> Rycerska, Batorego, Karczewska, Narutowicza o tych się przekonałem
> osobiście

Rycerska to inwestycja powiatowa a nie miejska

> - różnego rodzaju aktywność prywatnych inwestorów (powstająca
> galeria w centrum, dużo osiedli mieszkaniowych, planowana
> modernizacja bazaru na Batorego z przeniesieniem Biedronki do nowo
> powstającej przy Statoil) - co świadczy o tym że z władzami idzie
> coś załatwić, dogadać się i pozyskać inwestorów

no nie wiem czy to można uznać za sukces miasta, jak wygląda współpraca inwestora (osiedle) i miasta (drogi) to proponuję zobaczyć osiedla na ul.Giżyckiej

> - jakąś ścieżkę rowerową robią przy stadionie wzdłuż Karczewskiej

niech zrobią to zobaczymy:) a czy to też nie jest inwestycja powiatowa?

> - i oks jest liderem :), co też świadczy że nie dziadują tam leśni
> we wszystkich tych aspektach dopatruję się pozytywnej działalności
> miasta

udział miasto jest minimalny w tych "sukcesach"
Ja proponuję porównać władze Otwocka i Józefowa, to najlepiej świadczy o "sukcesach" naszych władz.

[woiteks]

Tak to właśnie jest.
Ale ja nie winiłabym władzy tylko
po pierwsze - nas wyborców.
Takich ludzi wybieramy. Nie przeszkadza nam, że zmieniaja barwy
partyjne, nie realizują swoich zapowiedzi wyborczych.
A najlepszy pomysł to leczenia ropą naftową.
Po drugie to raczej nasi urzędnicy w instytucjach publicznych na
srednim szczeblu są bardzo asekrurantcy, najlepiej jakby nie musieli
wydawać żadnej decyzji bo wyedy nie narażają sie na ocenę.
Siedzą i w przepisach wyciagają wszystkie kruczki prawne,żeby tylko
maksymalnie odwlec wydanie decyzji.
To dotyczy wszystkich instytucji wydających jakiekolwiek opinie,
zezwolenia i decyzje.
Władza naczelna udaje że tego nie widzi bo chce spokojnie dotrwac do
końca kadencji a potem liczyć na ponowny wybów.
Mam ogromną prosbe do decydentów: zróbcie coś z tym marazmem.
Takie działania opóźniają i zabijaą każdą inicjatywę naszych
mieszkańców i przyjezdnych inwestorów.

[glata]

dokładnie zgadzam się z poprzednikiem.
od władzy wymagam odpowiedzialności, inicjatywy, nie przeszkadzania
w przedsiębiorczości innym, robienie pozytywnego klimatu i warunków
to że urzednicy są asekuranccy wynika z kilku rzeczy:
- naleciałości komunistycznych, gdzie urzędnik był mierny, bierny,
nie wychylał się, a jak już to aby pokazać petentowi kto tu jest
panem - dodatkowo przez ostatnie kilka lat system ten był umacniany
przez państwo i rząd
- słabego wykształcenia i niekompetencji stąd strach i obawa przed
podjęciem decyzji, moim zdaniem na razie nawet nieuzasadniona, bo
urzędnik za podjęcie błędnej decyzji w zasadzie wogóle nie odpowiada
- niewiary wyborców w swoje siły, w moc swoich głosów, słabą postawę
obywtelską i nierozliczanie wybranych za obietnice i programy na
zasadzie - tego znam bo już był prezydentem, radnym, to go wybiorę
bo innych nie znam wogóle, a przecież chciał dobrze - i koło się
zamyka
Pisałem, że nie jestem w temacie mocny, ale dla mnie powiat, miasto
to władza samorządowa i działa i dzieli tą samą kasę odpowiednio do
szczebla i nie muszę wiedzieć kto remontuje drogę w mieście, ważne
że remontuje, (stąd można wysnuć wniosek że w Józefowie jest tak
dobrze bo powiat otwocki tak dobrze działa, bo skoro remont drogi w
Otwocku idzie na konto powiatu, to tym bardziej w Józefowie)
Jeszcze raz zwróce uwagę na nierozerwalne zależności między ilością
mieszkańców obu miast, ich dochodami, powierzchnią i infrastrukturą
Ważniejsze dla mnie są takie małe, stałe, doprowadzone do końca
sukcesy - bo jak nie to nazwać sukcesami , to co:
basen w Otwocku, olimpiada w Warszawie, leczenie azerską ropą ?

[grzeg_sz_1]

Wiesz, Rycerska jako sukces kogokolwiek to lekkie nieporozumienie skoro
naprawiali ją co najmniej 2 lata:):)
Zwróćcie uwagę że w urzędach i miejskim i powiatowym są te same osoby od lat.
Samo w sobie nie jest to jakimś problemem gdyby były to osoby kompetentne i z
inicjatywą. A tego nie ma.
Taki mały przykład
Ostatnio musiałem rejestrować samochód w wydziale komunikacji, kolega
rejestrował w Wołominie. U nas stajesz w kolejce i czekasz aż łaskawie pani
skończy malować paznokcie, pić kawę i rozmawiać z koleżanką. W Wołominie
umawiasz się na konkretną godzinę, wchodzisz załatwiasz i wychodzisz. Niby
drobiazg ale jakże ważny, pokazujący że można pracę zorganizować tak aby nie
tracić czasu. Nie wymaga to wielkiego nakładu sił, wystarczy tylko pomyśleć i
zorganizować dobrze pracę

[glata]

no nie przypominam sobie żeby dwa lata, ale może ? :)
chodzi mi o to, że ktoś (nie byle kto) zrobił ranking i wyszło że
Otwock w tej konkurencji nie wypada źle, a że się tym chwalą w
urzędzie to też dobrze o nich świadczy, wiedzą w czym rzecz, co
pokazać, jak się zareklamować
oczywiście tych sukcesów może być więcej, i nikt nie mówił że
oddanie srebrenego wieżowca na placu bankowym to był wielki sukces,
ale ktoś go w końcu po latach niemożności oddał, że metro budowali
tyle lat, ale w ostatnich latach buduja szybciej i coraz więcej
ludzi na tym korzysta łącznie z wycenami mieszkań, że u nas w końcu
jakieś ulice remontują po latach wogóle nic nie robienia to uważam
za mały sukces, cieszę się z tego, widzę coraz więcej takich rzeczy -
ktoś za tym stoi :)
To co poruszyłeś w poprzednim poście to w zasadzie jest temat na
nowy wątek (może go załóż ? - jestem jak najbardziej za i też będę
kombinował ), którego nikt nie poruszał na tym forum narazie
Może wzorem (chyba)komisji Palikota do wychwytywania absurdalnych
przepisów, ludzie mogliby się wypowiedzieć na temat absurdalnych
sytuacji w urzędach, co ulepszyć, usprawnić, czego ludzie oczekują
umawianie ludzie na konkretną godzinę do rejestracji pojazdów i
odbiór dowodów to jest to
tylko ludzie nie wierzą w takie społeczne inicjatywy, bo myślą że są
sami, ale przez takie działanie można to zmienić, mieć jakiś punkt
wyjścia, przedstawić swoje poparcie
taka władza może wtedy zacznie się liczyć z takim pomocnym i
opiniotwórczym gronem osób
to że w Otwocku wyklikaliśmy plac zabaw, a którego nam ze względów
proceduralnych nie wybudowali też uważam za sukces, właśnie w takim
względzie społecznościowym i też w otwartym, ogólnopolskim konkursie
potencjał w Otwocku jest bardzo duży, od czegoś trzeba zacząć,
uważam że może to dno już właśnie jest za nami i w urzędach również
pracuje coraz więcej lepszych, wykształconych, myślących ludzi,
oby ...

[woiteks]

Też uważam, że trzeba własnie urzędnikom średniego szczebla
pracujacym w naszych urzędach i instytucjach publicznych uzmysłowić,
że oni są dla nas dla miasta a tym samym też dla siebie.
Prosze mi powiedziec dlaczego każda decyzja jest wydawana ostatniego
dnia czyli po 30 albo 60 dniach (prawo administracyjne) a potem
ostatniego dnia znajduje się brak kropki na końcu zdania i przedłuża
sie procedurę w nieskończoność.
Szybka decyzja na tak lub nie daje możliwość dalszego działania
osobie, która taka decyzje dostaje.
Np chce otworzyć sklep to muszę odbyc pielgrzymiki po wszystkich
służbach w mieście i wszyscy urzednicy maksymalnie je wydłużaja.
A jak zapytasz dlaczego tak się dzieje to jesteś intruz i typ
podejrzany.
Wreszcie mnie się tego sklepu , basenu albo przedszkola odechciewa
i w Otwocku tego nie ma.
Tracę ja, tracą mieszkańcy a tym samym urzędnicy bo tu mieszkają.
Podjęcie decyzji musi tyle trwać?
Mili nasi Pracujacy na urzędach wszystko co robicie nie robicie dla
jakiś tam petentów robicie to też dla siebie .
Zeby nam wsztstkim się lepiej żyło w mijscu zamieszkania.
Dlaczego jedni robią ulicę a inni ją na drgi dzień rozkopują.
Nie możecie spotkać się na jednym projektem wszyscy i Pan z SANEPIDu
i PAa od Energetyki , Gazu ,Pani od Dróg i po prostu omówić to
jednego dnia , podjąć decyzję i już.
Niech ludzie handlują, niech zakładaja przedszkola, niech budują.

[glata]

Bardzo celne spostrzeżenie.
Wydaje mi się, że przydałyby się jakieś lekkie motywacje, ale z
drugiej strony za co, za prawidłowe wykonywanie swoich obowiązków?
Myślę, że są to sprawy mentalne, ludzi przyzwyczajonych od dawna tak
pracować, gdzie jest może przerost zatrudnienia, bo nie wydaje mi
się żeby takich spraw konkretny urzędnik miał zbyt dużo
I tak leży sobie podanko, gdy przyjdzie przełożony można wykazać że
się jest zawalonym robotą
Co najdziwniejsze to pewnie te proste, spełniające wszystkie
kryteria lub posiadające oczywiste błędy lub nieścisłości leżą
najdłużej, bo sprawdzania przy nich mało to ostatniego dnia można
zatwierdzić lub wskazać braki (np. kropki) :)
ale tak się dzieje przecież z PIT-ami, kto na zwrot składa jak
najszybciej, a kto do zapłaty czeka do końca kwietnia :)
PS.
ścieżkę rowerową do Karczewa załatwiał powiat, ale głównie z
pieniędzy miasta Otwock
"Do budowy ścieżki dołożył się Otwock (300 tys.) i Karczew (100
tys.). W sumie na tę inwestycje, razem ze środkami powiatu,
zabezpieczono 500 tys. zł" - czyli powiat dał tylko 100 tys.
cała notatka w Linii Otwockiej
www.linia.com.pl/public/article.php?1-15282-0

[woiteks]

I właśnie z tą mentalnościa naszą musimy walczyć sami.
O ile łatwiej i przyjemniej by nam się żyło, gdyby tak kazdy z nas
w swoim działaniu utożsamiał się z Otwockiem.
My mieszkańcy popatrzmy dalej niż ogrodzenie swojego ogródka.
np. nie wyrzucajmy śmieci do lasu, dbajmy o to co zostało naprawine
i wybudowane,
A urzędników prosimy ułatwiajcie życie mieszkańcom ale też
inwestorom, nie wykorzystujcie procedur do ukręcania łba kazdej
sprawie, która wymaga od was więcej odwagi i niekonwencjonalnego
myślenia.
A jeżeli prawo jest niedobre to WY - urzędnicy macie prawo to
zgłaszać i walczyć o zmianę absurdów prawnych,o których dobrze
wiecie,że utrudniają życie nie tylko petentom (okropne słowo)ale i
wam wasza pracę.
Jestem pewny, że ta zmiana postawy nas wszystkich, da rezultaty.
Obudźmy sie jutro z postanowieniem - zrobię chociaż jedną rzecz dla
dobra Otwocka.