tanie, drogie, bylejakie ...

[asinek]

ha, no wlasnie, jak to jest - czy drogie perfumy automatycznie sa lepsze niz
tanie? przez wiele lat bylam wyznawczynia tej religii, utwierdzalo mnie w tym
od-czasu-do-czasowe wachanie ofert drogeryjnych - rzadko kiedy w miare udana
kompozycja (dokladnie 1 raz, feminine cindy crawford), podobniez trwalosc...
ostatnio jednak nieco zwatpilam, po przewachaniu sie przez oferte YR, bardzo
ladne i trwale zapachy, ok, nie sa genialne (nature JEST, aczkolwiek obawiam
sie ze jest to zapach wtorny, niektore zrodla podaja vent vert balmaina jako
pierwowzor), ale jak najbardziej nadaja sie do noszenia ...
a jaka wiare wyznajecie wy? ;-)

[elve]

jak dla mnie to wyjątek w postaci YR oraz bodaj jednych perfum Polleny Evy
potwierdza regułę: perfumy droższe są lepsze, zarówno pod względem pomysłu jak
i trwałości - choć oczywiście i tu zdarzają się buble.

[sorbet]

Mysle ze trudno tanio zrobic dobre perfumy. Naturalne skladniki sa drogie,
praca Nosow tez kosztuje. A jesli Nos ma pelna swobode tworzenia, koszty
tworzenia perfum mogly by byc jeszce wyzsze. Ale mysle ze nie zaplacilbym
wiecej niz 50-55 euro za 50 ml edt, przynajmniej nie teraz.

Najoryginalniejsze :-) przestaja byc fajne, kiedy cale miasto nimi pachnie.
Wiec chodzi takze o dostepnosc perfum. A' propos single notes moglyby byc
bardzo oryginalne, wystarczy np. b. rzadko spotykane nuty :-)

[asinek]

sorbet napisał:

> Mysle ze trudno tanio zrobic dobre perfumy. Naturalne skladniki sa drogie,
> praca Nosow tez kosztuje. A jesli Nos ma pelna swobode tworzenia, koszty
> tworzenia perfum mogly by byc jeszce wyzsze. Ale mysle ze nie zaplacilbym
> wiecej niz 50-55 euro za 50 ml edt, przynajmniej nie teraz.

taa, ale kosztuje tez reklama ... i skad tu pewnosc ile te perfumy kosztuja w
rzeczy samej? Mam na mysli skladniki i Nosa :-). Annick Goutal sie nie
reklamuje (ha, moze we Francji, jesli tak to przepraszam), wspominany YR tez
nie, sa jeszcze zupelnie nieznane zapachy, kosztujace w okolicach jakie
wymieniles ... a robione np. przez mnichow w klasztorach, wg jakichs prastarych
recept...

nie twierdze ze zapach Coty sa rowne klasa tym Guerlaina, bo to jest oczywista
bzdura. Raczej interesuje mnie czy YR jest wyjatkiem czy moze ...

teoria: poczatkujacy genialny NOS dlubie sobie w probowkach i wypuszcza cos na
rynek ... i to nie kosztuje duzo. Albo produkuje lokalnie ...
Jest taka firma-corka Oreala, oni podobniez promuja mlode Nosy, kiedys byl taki
zapach w flakoniku w ksztalcie zarowki, mial pachniec jak swit ... (szkoda ze
nie wygral konkursu, bo firma produkuje perfumy ktore maja szanse sie sprzedac,
powachalabym sobie ten swit zamkniety w zarowce)...

[sloggi]

Jak to dobrze, że nie kieruję się modą.

[charade]

Nie kupuję teraz tanich zapachów. Nawet na "codzień" do pracy nie są mi
potrzebne tanie zapachy, bo najczęściej się nie perfumuję, żeby dać skórze
odpocząć od alkoholu. Poza tym mam tyle markowych perfum, że nie zdążę ich
zużyc za pięć lat...
W przeszłości miałam na pewno Celebre Avonu, Giordani Oriflame, jakieś perfumki
Yardleya, Coty Puzzle. Żadne z nich mnie jakoś nie zachwyciły. Perfumy Avonu i
Oriflame są na jedno kopyto, beznadziejnie się trzymają. Słyszałam jednak o
takich tanich klasykach jak Jovan Musk, White Musk; niektóre perfumy Coty to
też klasyki. Chętnie bym je powąchała, ale przecież ich nie ma u nas.

[coralin]

Uważam że cena nie gwarantuje jakości w dzisiejszych czasach(= trwałości,
wytworności, wyjątkowości) a wiele wód to zwyczajne pachnidła opatrzone
nazwiskiem znanego projektanta. Nie uważam by np. Esencia de Duende to była
woda z górnej półki. OK , podoba mi się , piękna woda, ale u nas jest "z tych
droższych" choć to średnia półka dla Hiszpanów( polecam kto lubi letnie wonie z
tego samego koncernu Puig wodę Thais). Podobnie Estee Lauder i Clinique . Nie
są to górnopółkowe zapachy. U nas zyskują na uznaniu bo kosztują dość dużo by
być uznane za lepsze;) Ja póki nie odkryłam Pamplelune jakoś nie widziałam
różnicy miedzy zapachami letnimi górno- i średniopółkowymi. Inna sprawa z
perfumami mocnymi, bardziej orientalnymi .Tu by nie zalatywały tandetą
potrzebne są super składniki,ale uwaga: nazwisko projektanta nie gwarantuje
tego!! A taki projektant inwestuje w super otoczkę , super reklamę i super
reżysera tejże z super drogą modelką.Więc wniosek jest prosty:ile może
kosztować zawartość buteleczki??:)
Asinek Nature trochę nawiązuje do Vent Vert, ale YR jest ładniejszy. Ceniony
jest też tani , klasyczny Charlie (nie lubię), Chansons d'air.

[asinek]

coralin napisała:

> Nie uważam by np. Esencia de Duende to była
> woda z górnej półki. OK , podoba mi się , piękna woda, ale u nas jest "z
tych
> droższych" choć to średnia półka dla Hiszpanów

zgadza sie. W tubylczych (DE) douglasach Esencia stoi razem z zapaszkami typu
Miro, Celine Dion etc. Zreszta, gdyby klasyfikowac zapachy wg. ustawienia n
apolkach, to do takich sobie zapaszkow (nie pod wzgledem ceny) naleza tez
Escady i Hilfigery ... nie wiem jak przeklada sie to na zapach bo nie znam (za
wyjatkiem girl Hilfigera i klasycznej Escady - ktora nie wszedzie mozna
dostac)...

[coralin]

Myślę ze dziś niektórzy zbyt demonizują "firmowość" uważajac że skoro
Guerlain to oznacza to najwyższą klasę i 8 cud świata. Tymczasem wśród
koneserów perfum odchodzi się od takiego rozumowania widząc w lansowaniu perfum
chęć zysku, masowość(podany Guerlain idzie tym tropem) . Owszem docenia się
stare wonie tych wielkich,ale przyszłość dla wielbicieli wielkiego
perfumiarstwa to albo powrót do klasyki albo niezwykłość(CdG uwielbiane przez
Sorbeta)albo wyrafinowana zawartość w jednakowych buteleczkach bez całego
blichtru promocji(np. Anick Goutal).A może perfumy robione na zamówienie. W
sumie nie tak drogie:)

[sorbet]

asinek napisała:

> nie, sa jeszcze zupelnie nieznane zapachy, kosztujace w okolicach jakie
> wymieniles ... a robione np. przez mnichow w klasztorach, wg jakichs
> prastarych recept...

Wiec perfumy kosztuja tyle ile chcemy za nie dac :-) Mysle ze nikt nie
ryzykowalby sprzedawaniem tanio dobrych wod. Skoro sa dobre, niech "dobrze"
kosztuja :-) Ale chyba "dobra woda" to jeszcze niewystarczajacy powod, zeby ja
kupic.


Moze pytanie jest takie, kto robi dobre perfumy :-)? Mysle ze miejsc starczy
dla tych wielkich, z wielkim budzetem reklamowym i rozlegla siecia dystrybucji
oraz dla tych mniejszych, oferujacych perfumy bardziej wybrednym. Oczywiscie
wole tych drugich. "Male" firmy stawiaja na eskluzywnosc i przestrzegaja scisle
stare zasady sztuki perfumiarskiej, np SL lub FM. Drudzy na osobiste podejscie
do perfum (np AG lub GD). Jescze inni na nowoczesnosc i pomyslowosc. W kazdym
przypadku pobudza tez snobizm posiadania czegos trudno osiagalnego.


Podoba mi sie CdG min dlatego ze robia perfumy "abstrachujac sie od nosiciela",
tak jakby nie byly przeznaczone do noszenia. Rei mowila kiedys, ze chce zrobic
perfum (ubrania, sklepy), ktore daja ludziom energie, humor czy jasnosc
umyslu :-), jak tak poranna filizanka kawy. W dodatku, krol nie jest nagi :-) i
perfumy czy ubrania i sklepy sa faktycznie unikalne, zaskakujace i momentami
doprowadza do nieustannego zachwytu haha.

Mimo ograniczonej dystrybucji, wiekszosc tych mniejszych marek jest dostepnych
w internecie, AG w Nordstrom.com, a GD G...Lafayette.com. Zauwazylem rowniez,
ze firmy sprobuja wyjsc poza kregi "wtajemniczonych" i oferuja, bardzo
ostroznie jednak, kilka swoich produktow na wieksza skale. CdG np. w 2003
zaczela sprzedaz #2, (promujac sie wystawami "40 views of an icon", gdzie
artysci z 10 krajow pokazuja swoje wariacje na temat butelki, hehe, oraz
reklamuje sie butelka, nie zapachem:-) A Creed wypuszcza Vetiver Original np.
do El Corte Ingles w Barcelonie...

Wielcy, np. Guerlain czy Chanel, sprzedaja takze w swoich butikach "wiekowe
zapachy", nieustepujace w niczym nowszym SL czy AG. (Wiem z internetu:-))

> teoria: poczatkujacy genialny NOS dlubie sobie w probowkach i wypuszcza cos
Powiedzialbym ze poczatkowy geniusz pracuje w duzej firmie kosmetyczniej i po
10 latach zacznie tworzyc cos dla siebie:-)

Czy tworzyc perfumy specjalnie dla siebie? Czemu nie:-)
Ale nie jestem jeszcze na tym etapie :-)))))

Pozdr.

[asinek]

sorbet napisał:


> Wiec perfumy kosztuja tyle ile chcemy za nie dac :-) Mysle ze nikt nie
> ryzykowalby sprzedawaniem tanio dobrych wod. Skoro sa dobre, niech "dobrze"
> kosztuja :-) Ale chyba "dobra woda" to jeszcze niewystarczajacy powod, zeby
ja
> kupic.

taak, ale wszystko rozbija sie o definicje "dobrej wody" czyz nie ;-)?
Nie jestem specjalnie oblatana, to forum traktuje raczej jako szkole, by
dowiedziec sie wiecej i zdecydowac w ktorym kierunku chce wachac, wiec moje
dywagacje sa bardzo laickie, ale:
taki np. acqua di Gio nie jest o klase lepszy od zapachow YR, nigdy w zyciu. A
cenowo jest. Jasne w tym przypadku place za literki "A" x2, "R" , "M", "N"
oraz "I" ;-). Safari, Pampleune (moze nie powinnam wrzucac EdT i EdP do jednego
worka) czy klasyczna Escada na pewno naleza do innej klasy perfum niz Gio czy
YR. Nie pod wzgledem ceny ale kompozycji zapachowej przede wszystkim. Jednak
bledem byloby przypuszczac ze wszystkie Escady, Guerlainy czy Laureny sa
genialne. Bo nie sa. Dlatego milo byloby gdyby roznily sie cenowo ;-).

i ciekawa jestem (mam szczery zamiar sie dowiedziec) czy zapachy AG i innych
tzw. tradycyjnych perfumiarzy tez sie w podobny sposob roznia ...

i oczywiscie definicja "dobrej wody" zalezna jest od mieszka ktory za te wode
zaplaci :-)
Pozdrawiam serdecznie!

[sorbet]

asinek napisała:

> taki np. acqua di Gio nie jest o klase lepszy od zapachow YR, nigdy w zyciu.

Hmm:-), przyznaje ze dla mnie sa tylko perfumy, ktore mnie "zachwycaja" i
reszta:-) Ale mysle ze o klasie perfum decyduja kompozycje zapachowe, jakosc
skladnikow w nich uzytych, starannosc w wykonaniu i oczywiscie oryginalnosc
pomyslu. To czy nam sie podobaja czy nie, nie ma chyba duzego znaczenia. Raczej
chodzi o to, czy perfumy sa nowatorskie i "otwieraja nowa droge" innym.
Swiadczyc o klasie oczywiscie moga np. popularnosc czy dlugowiecznosc perfum.
Ale to tylko moje zdanie :-)

Rozumiem ze chodzi Ci o Gio damskie. Obiecuje sprawdzic :-) i cos napisac.
Jesli chodzi jednak o meskie, to zupelnie fajny zapaszek. Jest kompleksowy i
wywazony, slodycz ladnie wspolgra z swiezymi, "wodnistymi" nutami. Nie jest az
tak banalny i machowaty, jak Cool Water, jak rowniez tak dynamiczny jak Issey.
Powiedzialbym ze jest w nim pewna elegancja kompozycji. Problem jest taki, ze
zapach jest bardzo ready to wear, kazdy moze go nosic bez wiekszego problemu. W
dodatku pod koniec upalnego dnia, kiedy czlowiek jest zmeczony, nuta morska po
prostu wkurza:-)

Pamietam tylko b.stare wody YR meskie. Wydaje mi sie ze sa fajne, ale nie mozna
powiedziec o nich, ze maja wyszukane kompozycje, czy glebie zapachowe:-) Nie
podobal mi sie tez np. Bambus. Jest zbyt "sztywny", taki bambus juz ciety, a
nie kolysajacy sie w wietrze:-) (Sorry fanki tego zapachu :-), znam Calamus,
ktory rzeczywiscie pachnie jak swieze, mlode liscie bambusa.) Mam takze
wrazenie, ze inne produkty zapachowe YR (plyny do kapieli, olejki ...) maja
wspolna baze. Uzywalem rozne produkty i zawsze na koncu pachnialy tak samo.
Maja jednak fajne szampony (np. z drzewa sandalowego) Ale powacham YR Nature i
powiem co o nich mysle :-) Napewno maja rozsadne ceny i trzeba ich za to
pochwalic :-)

> i ciekawa jestem (mam szczery zamiar sie dowiedziec) czy zapachy AG i innych
> tzw. tradycyjnych perfumiarzy tez sie w podobny sposob roznia ...

:-) No, tez nabieram powoli ochote :-) i mimo ze AG nalezy do tzw.
tradycjonalistow, chetnie sprobuje slawne juz Eau d'Hadrien (dla cytrusow) czy
TamDao (dla drzewa sandalowego). Inspiracja do tych drugich to wlasnie znana
miejscowosc w Wietnamie :-)

Pozdr

[sorbet]

> tradycjonalistow, chetnie sprobuje slawne juz Eau d'Hadrien (dla cytrusow)
> czy TamDao (dla drzewa sandalowego). Inspiracja do tych drugich to wlasnie

Tamdao zrobil Diptyque, nie AG :-).

YR a AdG :-)

[sorbet]

asinek napisała:

> taki np. acqua di Gio nie jest o klase lepszy od zapachow YR,

Powachalem dzis YR (z butelki) Nature meskie, damskie i w wersji ciezszej.
Swieze Nature mialem na papierku. Moze sie myle ale pachnie prawie jak AdG :-)
Prawie, bo jednak jest spora roznica, niestety na niekorzysc YR. Dla mojego
nosa, zapach nie trzyma :-) i drastycznie kwasnieje. Mysle, ze ten zabieg,
pewnie w celu odswiezania zapachu, nie jest jednak zbyt udany. Takze woda meska
Nature nie jest dobrze "zmieszane" (brak mu jakiegos tla). To samo dot. Nature
damskie w wersji ciezszej.

Do Coralin - perfumy na zamowienie:-)

[sorbet]

coralin napisała:

> blichtru promocji(np. Anick Goutal).A może perfumy robione na zamówienie. W
> sumie nie tak drogie:)


Znalazlem, oferta nie do odrzucenia :-))))
Caly artykul tu:

news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1075982501769&p=1016625900932

After an initial consultation (fax, e-mail, phone), Creed creates a client
profile, from colouring - fair favours fresh, light scents. Dark, more woody or
oak moss - to occupation ("if he goes from the office to evening engagements
the fragrance needs to carry between both").

He then selects the ingredients before hand-making the fragrance. Two months
later, a tester is flown to the client who can advise changes. Another four
months and the fragrance is complete.

It is stored in litre glass decanters with stoppers secured by white leather
and gold twine and costs from £1,800 a litre. Minimum order is 10 litres.

Do Coralin

[sorbet]

coralin napisała:

> być uznane za lepsze;) Ja póki nie odkryłam Pamplelune jakoś nie widziałam
> różnicy miedzy zapachami letnimi górno- i średniopółkowymi. Inna sprawa z
> perfumami mocnymi, bardziej orientalnymi .Tu by nie zalatywały tandetą

Wls, bardzo trudno zrobic niebanalne, swieze, cytrusowe wody. Sprobowalas moze
Herba Fresca i wody Sisley'a? Czy one Ci sie podobaja?

> ale uwaga: nazwisko projektanta nie gwarantuje
Licze na tzw. mlodych gniewnych :-) aczkolwiek Kingdom chyba mi sie nie
podobal:-) Slyszalem tez ze Galliano zrobil z Diptyque swiece
zapachowe "Esensja Galliano" (sic!) ale bardzo udane.

Pozdr.

[szczekuszka]

Niektore produkty Coty zasluguja na uwage jak np. zapachy waniliowe, albo
CHANSON DEAU. Ten ostatni polecam dla nastolatek:).
Swietne sa tez perfumy Kobako BOURJOIS. Moja mama je uwielbia.
Produkty z wyzszych polek na perwno sa bardziej oryginalne, trwale i zapach
ciekawie sie zmienia na skorze.