Lekarze nie pozwolili na aborcję ze względu na ...

Przeciw aborcji, ale...

[Gość: ania]

Generalnie jestem przeciw aborcji.Generalnie, bo sa sytuacje, kiedy nie ma
wyjscia(jak ta z artykulu).Ale mam wrazenie, ze w Polsce istnieje tendencja do
mowienia tylko "nie", albo "tak".Nie usuwamy ciazy, bo nie.I tyle.A przeciez
istnieje czasem jakies "ale"...Ale,czasem mam wrazenie, ze masz racje jp2, "to
po_ebany kraj".Dlatego w nim nie mieszkam...

Chore to polskie społeczeństwo

[Gość: Mucha]

Chore to polskie społeczeństwo, nikt za nic nie chce odpowiadać, zarówno Ci na
górze jak i takie "kobiet" (niedorozwinięta dziewczynka). Kobiety bądżcie
odpowiedzialne za to co robicie. Nie chcesz ciąży to są na to metody i
naturalne i inne. Jeżeli twój mężczyzna nie szanuje twojej metody to nie
szanuje Ciebie zostaw go. A środki antykoncepcyjne kup za kasę swoją lub swego
mena, dlaczego inni mają płacić za Wasze codzienne współżycie. Chcesz to płać.
Zostaw pieniądze dla chorych.

Do Muchy

[Gość: Ida]

Masz rację Mucha.Dosyć już bronienia ludzi bezmyślnych, którzy aborcję
postrzegają jako metodę antykoncepcyjną.Prawda jest niestety taka,że jeżeli
kogoś nie stać na antykoncepcję ( a nie chce mieć dzieci), to powinien
ograniczać kontakty seksualne.Innej 100% metody nie wynaleziono jak
dotąd.Głupota jednak nie boli, a cały ten artykuł poświęcono właśnie
głupocie.Ja nad tą kobietą litować się nie zamierzam.

______ANTYABORCJONISTO POZWÓL ŻYĆ CZŁOWIEKOWI____

[kkkaczory_piss_brothers]

JAJO NIE JEST KURĄ, KURA NIE JEST JAJEM,GĄSIENICA-MOTYLEM
Czy jak zbieramy kasztany, czy tez żołędzie to wycinamy drzewa?
Czy jedzac jajecznice jemy kurczaki?
Czlowiek nie jest zygota, zygota nie jest Czlowiekiem.

Ja jestem za ‘obiektywna’ wykladnia biologiczna, jak i ‘prawna’.
Plod do 3 - 4 miesiaca nie wytwaza fal mozgowych.
Obiektywna wykladnia biologiczna/prawna przyjmuje, ze 3-krotny negatywny wynik
EEG oznacza smierc czlowieka. Mozna to odwrocic i obiektywnie przyjac, ze 3-
krotny negatywny wynik EEG jest podstawa do przeprowadzenia aborcji.
Lub bardziej lagodna wersja aborcja dozwolona do np. 45 dnia kiedy to nawet bez
mierzenia mozemy niejako z ‘gory’, ale opierajac sie na naszej biologicznej(a
jakze) wiedzy stwierdzic, ze zygota jeszcze nie wytwaza fal EEG poniewaz nie ma
nawet czym.

Nie wszystkie religie nawet chrzescijanskie sa przeciw aborcji!!
Kosciol protestancki (znaczna czesc), opowiada sie za wolnym wyborem w tej
kwestii –
i wybacz, ale KP jest w wiekszym stopniu oparty na ‘obiektywnej’ nauce niz KK.

Jezeli naszym wyborem bedzie pozbawienie mozliwosci dokonania wyboru przez
KOBIETE, to sensu stricto my podejmujemy wybor za nia, ale nie bierzemy na
siebie konsekwencji tego wyboru.
Konsekwencje bierze na siebie ta KOBIETA i w przyszlosci 'jej' dziecko.


poszczegolne fazy ONTOGENEZY czlowieka nie sa CZLOWIEKIEM.

Tak jak poszczegolne fazy budowy domu nie sa jeszcze domen.
Tak jak ontogeneza bielinka kapustnika prowadzi przez gasienice-poczwarke-do
motyla(fenotyp).
Tak ontogeneza czlowieka prowadzi przez zygote.

Ale czy zygota jest juz czlowiekiem, czy dopiero nim bedzie?


Zygota 'potencjalnie' moze stac sie czlowiekiem(i spelniac desygnaty gatunku,
ma na to jednak tylko ok 12% szans- 12% ze z kazdego zaplodnionego jaja urodzi
sie dziecko).
Na podstawie analogii mozna sie zapytac, ile procent ma pojedynczy plemnik lub
jedna ejakulacja aby ‘potencjalnie’ stac sie czlowiekiem lub inaczej/latwiej
ile % posiada dojrzala komorka jajowa.
W okresie od 1 do ostatniej miesiaczki kobieta wyprodukuje od 350 do 400 kom.
jajowych.
Przyjmujac, ze na 1 kobiete przypada co najmniej 2 dzieci(stagnacja rozwojowa
populacji) to 1 kom. jajowa posiada 2:400 szansy stac sie czlowiekiem.
Zygota 2/5; komorka jajowa 1/200 – czy tylko ‘wieksze prawdopodobienstwo’
czyni z zygoty CZLOWIEKA?:)


Jezeli nawet pojecie 'czlowiek' rozszerzymy(tak jak chca tego przeciwnicy
WOLNOSCI WYBORU I SUMIENIA) na cala jego ontogeneze(z czym sie nie zgadzam
oczywiscie), czyli na kazdy z etapow rozwoju osobniczyego organizmu (od chwili
zaplodnienia jaja do konca zycia).

To pojawia sie pytanie:
CZY KAZDY FENOTYP(np. zaplodniona komorka jajowa-zygota-plod-noworodek-dziecko-
dojrzaly czlowiek-starzec) TEGO ROZWOJU POWINIEN POSIADAC TAKIE SAME PRAWA????
Przeciez np. wyborczych nie posiada.
Jezeli tak, to dlaczego?

Moja odpowiedz brzmi nie:
Chciazby z tego powodu, ze nie kazdy fenotyp 'odczuwa bodzce', nie kazdy
fenotyp posiada centralny uklad nerwowy(mozg), dlatego tez wg mnie mozna
usunac jeden fenotyp bezkarnie, a inny nie.
Ktos moglby teraz powiedziec, ze gdy rozciagniemy pojecie czlowieka w wyzej
zamieszczony sposob, to ja opowiadam sie za nierownym traktowaniem ludzi lub
przyzwalam na 'unicestwienie' jednych(a jakze) i to bezkarnie, a innych nie.
Taka jest konkluzja.
Mozna by oczywiscie zapisac, ze prawo chroni czlowieka od narodzin, ale tak i
tak trzeba by pozmieniac wiekszosc aktow prawnych, w ktorych nie zdefiniowano
od kad/od ktorego 'fenotypu'(lub prosciej wieku 'czlowieka'-trzeba by zaczac
liczyc od zaplodnienia:) prawo przysluguje np. od wieku 18 lat mozesz kupic
papierosy, do 9 miesiaca zycia(liczac od zaplodnienia) mozna 'unicestwic'
czlowieka bezkarnie(ale tylko za zgoda matki) itd.

Jak widec mozna odejsc od akademickiej dyskusji na temat 'od kiedy mamy
czlowieka' na rzecz do kiedy mozemy go 'unicestwic' bezkarnie.

Jednak z uwagi na 'zle emocje' jakie wiazalyby sie z zapisem:
"Czlowieka mozna unicestwic bezkarnie do 9 miesiaca jego zycia, liczac od
chwili poczecia lub do chwili narodzin"-czy jakos tak.
Uwazam, ze powinnismy zdefiniowac pojecie 'czlowiek'.
Dla mnie czlowiek 'jest' od chwili narodzin, jednakze bylbym za prawna ochrona
rowniez plodu(czyli od 3miesiaca) z uwagi na 'poczatek funkcjonowania-nie
funkcjonalnosci- centralnego ukladu nerwowego'
Oczywiscie tych roznic pomiedzy zygota, a np. plodem, noworodkiem
jest 'nieskonczenie' wiecej np. brak mozliwosci rozpoznania morfologicznych
cech gatunkowych:)

Do Kaczorow i Kaczoropodobnym

[Gość: Troska]

trzymajcie sie Kaczory i mnozcie... dzieki za dlugie i rzeczowe wyjasnienia...
tudziez imponujaca logike wywodu... Moze nie jest tak zle, jednak skoro chce
Wam sie i Wampodobnym platac fo Forum i wiklac w dyskusje... pozdrawiam

Swoja droga trzeba by podpytac sumiennie o samopoczucie tych politykow z
dobrymi intencjami (a jakze) , ktorzy po 89 roku dbali glownie, aby krzyze w
szkolach wisialy... W koncu sytauacja tej kobiety i im podobnych to ich
odpowiedzialnosc... Wiec na spytki ich teraz, zasluzonych...

Ile razy jeszcze to wstawisz??

[Gość: MaDeR]

Zaczynasz mnie tym wkurzać. Napisz coś nowego, zamiast pieprzyć ciągle to samo.

Czy do wkurzonych trzeba sie pochylac?

[Gość: Troska]

Logicznie tak, zwlaszcza gdy kurz opadnie.

[Gość: Ewka]

> Dosyć już bronienia ludzi bezmyślnych /i dalej/
Racja. Dosc juz zajmowania sie ludzmi bezmyslnymi, ktorzy wsiadaja do
samochodow i uczestnicza w wypadkach; ktorzy ida w gory na wycieczki i schodza
ze szlaku (a potem ratuja ich ratownicy opłacani z naszych podatkow - dlaczego
MY mamy za to placic), ludzi ktorzy jedza lody na miecie a potem maja
salmonelle ...... lista jest dłuuuga.
Ja sie nad nimi litowac nie zamierzam. Nie jezdzic samochodem, siedziec w domu
i nie narazac mi sie tutaj !!

[Gość: Ida]

Nie kpij w ten sposób.Niedawno miałam wypadek samochodowy na skrzyżowaniu
Poleczki, Puławska w Warszawie, bo uderzyła we mnie( na szczęście zmałą
prędkością)kobieta , której wypadły szkła kontaktowe .Potem powiedziała mi,że
nie zauważyła świateł.Sądzę ,że nie do końca zrozumiałaś, co miałam na myśli.A
miałam na myśli to,że ta kobieta powinna zatrzymać samochód jak zauważyła,że
wypadły jej szkła, a nie narażać czyjeś życie.

[Gość: Ewka]

Kpiny? To tylko logiczne rozwiniecie argumentu co poniektorych "sama jest sobie
winna bo po co w ogóle współżyła". Pomijając już to ze poped seksualny jest
jednym z podstawowych (silniejszym niekiedy od samozachowawczego) jak mozna
obarczac kobiety zniszczonym zyciem, trwalym pogorszeniem stanu zdrowia
kalectwem (a czasem i smiercia) z powodu np. peknietej prezerwatywy (jak w tym
przypadku).
Jesli mowa o analogiach - tu sytuacja nie przypomina 'jazdy bez okularow'
(czyli w bez zabezpieczenia), ale taka, w ktorej kierowca kicha, na moment
zamyka oczy i wtedy ma wypadek.

[Gość: Ida]

Analogia jest dobra, bo szkła kontaktowe mają to do siebie,że czasami wypadają,
więc ten,kto je nosi musi o tym pamiętać i nie powinien polegać na nich w
100%.Tak samo jest z prezerwatywą.A tak zwany popęd seksualny da się
pohamować.Jeżeli ktoś tego nie potrafi to znaczy,że jest seksoholikiem.A to już
jest Choroba.Jeśli człowiek współżyje seksualnie to musi liczyć się z tego
konsekwencjami.Nie ma przecież 100% metody antykoncepcyjnej.POza tym Ta kobieta
chorowała dużo wcześniej, a choroba nie była skutkiem ciąży, tylko ją dodatkowo
pogłębiała.

[Gość: Ewka]

> Analogia jest dobra, bo szkła kontaktowe mają to do siebie,że czasami wypadają
Hmm ja akurat nosze od prawie 10 lat i jeszcze mi sie nie zdarzylo ale
przyjmuje ze czasem wypadaja. W 100% nic nie jest pewne (poza smiercia i
podatkami rzecz jasna). Ale jakos nikt nie mowi: jechal autem - jakby nie
jecahl to by nie mial wypadku. Wazne jest czy staral sie zachowywac bezpiecznie
czy nie - a ta kobieta sie starala.
Seksoholikiem jest czlowiek z niezdrowym popedem seksualnym, zwykle wymagajacy
zaspokojenia kilkakrotnie w ciagu dnia. jest to dokladnie tak samo niezdrowe
jak 100% wstrzemiezliwosc - o czym zachowania duchownych, ktorzy do spraw seksu
przywiazuja nadmierna wage (oczywiscie go zwalczajac) czy co poniektorych
czlonkow LPR swiadcza (w zeszlym roku w jakims miasteczku zazadali zdjecia z
wystaw manekinow w bieliznach bo sa pornograficzne (!)

[Gość: aska]

Co tu dozo mowic. Sytuacja ta jest jest ze strony lekarzy naruszeniem prawa.
Mowi ono wyraznie, ze ciaza powinna byc usunieta w wypadku zagrozenia dla
zdrowia kobiety lub dziecka, jak wiadomo w Polsce nie wykonuje sie badan
stwierdzajacych bezposrednie zagrozenie dla zdrowia dziecka w okresie ciazy
wiec to prawo wogole nie jest egzekwowane. Jednak tutaj mamy sytuacje ktora
jest ewidentnym przykladem zegrozenia dla zdrowia kobiety, czyz tak nie jest ?
Przewlekla choroba naczyniowa to nie sa zarty i kazdy o tym wie najlepiej
lekrarze. Do tego dochodzi jeszcze proba samobujstwa, lub okaleczenia, ktore to
moglo nastapic w wyniku wstrzykniecia sobie czegokolwiek.

Podwojne zagr ozenie zycia, bo z tym tu mamy do czynienia.

Wnioskow z tej sytuacji mozna tyle wyciagnac, ze calego nakladu gazety by nie
starczylo. Powiem tylko jedno , lekarze w tym kraju to zwykle szmaty!!

Nie pomagaja ludziom zyc, tylko umierac. Sumienia ZERO. Wrazliwosci ZERO.
liczy sie tylko kasa, bo wiekszosc z nich uczy sie zeby dobrze zarobic a nie
pomagac potrzebujacym. Dla nich potrzebujacy to ci ktorzy potrafia sie
odwdzieczyc.Szkoda slow!!! Najbardziej jednak szkoda mi tej kobiety. Na jej
miejscu odwolala bym sie do Traybunalu Sprawiedliwosci.Ma niezle podstawy:
pogwalcenie praw kobiety (X2) pogwalcenie praw czlowieka i pogwalcenie praw
ustawowych.

[Gość: GepH]

Rzecz jest niesłychanie prosta. Aborcja w naszym kraju zawsze będzie działać na
zasadzie "podziemia". Tu może się ktoś oburzyć: „co on p....(lecie)! a jak
będzie inne prawo i aborcja będzie legalna i możliwa nie tylko ze względów
zdrowotnych, zagrożenia życia i w przypadku gwałtu”. Bo co zmieni zapis prawny?
NIC! Podam przykład. Przychodzi pani/baba do lekarza mówiąc, że zgodnie z
prawem (które ma wejść w życie za niedługo) chce usunąć ciąże "na życzenie" (bo
np. przytyje w jej trakcie 15 kilo a jest modelką). Lekarz i prawie całe
środowisko lekarzy, „większa większość” odpowie: przykro mi ale usuwanie ciąży
jest niezgodne z moim sumieniem...(gwarantuje mu to konstytucja, nie da się
zmusić lekarza do usunięcia ciąży wbrew jego woli i przeciw jego sumieniu) ale,
tu doda szeptem: „Mój kolega usuwa (próżniowo i bezboleśnie ) za 2.5 tyś
złotych tu ma pani adres..” Kolega tego lekarza zrobi dokładnie to samo.
Zresztą kto by chciał obciążać swoje sumienie za marne 1000 zł (brzmi to wręcz
okrutnie ale jak prawdziwie) Więc koledzy posłowie, panie posłanki z SLD na nic
wasza ustawa bo tak to sie odbędzie w naszym kochanym kraju gdzie w dużej
większości „nadszarpniecie” sumienia (posła, policjanta, lekarza, sędziego,
urzędnika) zależy tylko li wyłącznie od kwoty.
P.S. Na pocieszenie napisze, że są też lekarze, politycy, etc. uczciwi tylko
jak zwykle w tej demokratycznej „mniejszej” mniejszości.

[Gość: ikar]

TO JEST POLSKA WŁAŚNIE

[Gość: Lekarz z Kanady]

Ludzie, zyjecie w kraju ktorego rzad postawil na ludobujstwo 21 wieku calego
spoleczenstwa. Glosowaliscie na SLD to teraz macie takie gowno jak sobie
wybraliscie. SLD jest lepsze od Stalina i Hitlera bo tamci nie mordowali tak
jawnie jak SLD. W Polsce 21 wieku wszyscy starzy i niedolezni sa zmuszeni do
wymarcia. Nie potrzeba komor gazowych, tu wystarczy rzad SLD. Fundusz Zdrowia
juz wykonczyl duzo Polakow. Handle skorami, brak podstawowej opieki
specjalistycznej. Brak pieniedzy na wszystko to jest dokladnie powrot do
stalinizmu i komunizmu o najgorszej twarzy. Rzad sie zawsze wyzywi, a narod
wymrze powoli z glodu i braku podstawowej pomocy lekarskiej.
A co to jest zakaz aborcji. To znaczy ze paru nadgorliwych katolikow chce
rzadzic narzadami rodnymi wszystkich kobiet w polsce. A moze tak obciac
wszystkie przyrodzenia wszystkim ksiezom i nie bedzie gwaltow na chlopcach ?
Precz z obloda.

[astrit]

Kiedyś byliśmy przedmurzem chrześcijaństwa, teraz - zadupiem Europy. Dużo czasu
chyba jeszcze zajmie stanie się po prostu normalnym krajem :-(((

[Gość: Prymicjant.]

Chodżcie jeszcze częściej do kościoła i dziękujcie panu Bogu za działania
przeciw wam Jego urzędników w czarnych sukienkach.Podziękujcie również klechom
osobiście,bo to ich zasługa,że nie możecie decydować o swoim zdrowiu i
życiu.Wywarli na Sejm i Senat taki wpływ,że podjęte zostały ustawy działające
na waszą niekorzyść,wprowadzające psychozę strachu u wszystkich normalnych
lekarzy.W sytuacji dla was naprawdę ciężkiej i tragicznej pozostają wam tylko
modły i datki na tacę z wdzięczności.

[Gość: McGoo]

Cos mi tu nie gra - Anna ma 28 lat i placze po dziecku oddanym do adopcji a nie
bedzie plakac jak je zatruje domestosem ? - cos mi tu styka zle - nie wiem kto
wymyslil o tej wiekszosci Polakow co to niby nie wie nic o tej aborcji. cos mi
dalej nie gra, ma 28 lat i wyksztalcenie podstawowe (znaczy sie co czyta i
dodaje?)?. Moim skromnym zdaniem ta Anna jest troche 'niewtenczas' zdrowa na
umysle a nie na zylakach i problem sprowadza sie do jej glowy a nie podwiazania
jajnikow. Gratuluje tematu - jakby zywcem z Monthy Pytona

[Gość: cc]

NIC nie zrozumiałeś McGoo? To widać. Ale PO CO chwalisz się tym na forum? Jaki jest Twój problem
biedaku?

Mea culpa

[Gość: yahoo]

Przeciez to sie w pale nie miesci co obroncy klechow bredza. Zascianek i
ciemnogrod. Hipokryzja i zaklamanie kosciola.
Ludzie przecie my zyjemy w XXI wieku. Ludzie poleca wkrotce na marsa. Czas
wrezscie roziazac ten problem. KAZDYYY ma prawo decydowac o wlasnej dupie bo to
JEEEEEGO A NIE KLECHy!!!

[Gość: McGoo]

Ze niby co mialem zrozumiec - pokazuja mi tu jakas niedojde ktora w ciagu 28
lat zycia nauczyla sie tylko czytac i pisac - usiluje usunac ciaze domestosem,
lzy roni za dzieckiem pozostawionym do adopcji ...
Oczywiscie panstwo powinno placic - panstwo powinno pomagac - panstwo powinno
utrzymywac .. co jeszcze powinno panstwo - a moze panstwo powinno uczyc jak
zajsc lub nie zajsc - a moze powinno "za darmo" leczyc - a moze jeszcze powinno
uczyc za darmo ??? - wniesmy postulat - panstwo powinno za darmo zbawiac i
czynic wszechswiat przystepniejszym - aha i na kazdym kroku przypominac 28
latkom ze jednak sa pewnwe przypadki w ktorych moga usunac ciaze .. a domestos
to drobnomieszczanski srodek do czyszczenia kibla .. idiotyczne doprawdy

[danuta18]

Nie wiem jak powinnam zareagowac, ale to naprawde oburzajace, by doprowadzac do
takiego stanu kobiete w ciazy! CZy naprawde nie ma nikogo kolo tej kobiety, by
jej pomoc bez takich drastycznych srodkow ? Czy naparwde najpierw musi sie stac
tragedia, by zauwazono czlowieka ? POtem jest wzdychanie i lament, bo.....?
Uwazam, ze panstwo powinno jednak pomagac w takich przypadkach, i jak
przypuszczam, nie jest to jedyny przypadek, by zalatwic cos po swojemu, a nie
tak, jak chca tzw. prawa, ktore zatwierdzaja faceci ( w wiekszosci) czesto
majacy takie zarobiki, ze wogle, nie majacy wlasciwego pojecia, co to znaczy
byc matka, Matka POlka, by wyzywic rodzine z nedznych zasilkow...
Prawo o decydowniu, czy ma sie narodzic czy nie ...powinno byc podjete nie
tylko przez jednego lekarza, ale takze przez zespol, i powinna byc tam rowniez
kobieta.
No coz, moge tylko wspolczuc tej mlodej matce, ze musiala podjac taka decyjze,
ze wali sie jej zycie ...Duzo dobrego jej zycze, a takze by nie musiala juz
spotykac sie z takimi sparwami w swoim zyciu...Zdrowia i powodzenia zycze z
calego serca....D.W

[Gość: kobieta]

niedługo będziemy zmuszane do "wiecznej" ciąży, żeby nasze życiodajne jajeczka
nie gniły w podpaskach!

Pytanie : a jak jest z aborcja w Izraelu ?

[Gość: Sławek z Lublina]

nigdzie nie moge sie dowiedziec jak rozwiazana jest sprawa aborcji w Izraelu :((

[...]

[Gość: Kowalski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: KOBIETA]

Ale jestesmy zacofani.......

[Gość: 1949]

Tragedia, nie pierwsza i nie ostatnia w Polsce. Moze ksieza zajma sie dziecmi
na czas operacji?

[Gość: henry_1937]

Mieszkam we Francji od 40 lat i tam ksieza nic nie maja do powiedzenia
od 1905 roku /seperacja panstwa od kosciola/
Dzieci ucza sie w szkolach filozowi a nie jednej religi
Srodki antykoncepcyjne sa fundowane przez ubespiecznie , aborcja jest dozwolona
A mimo tego w ubieglym roku bylo okolo 800 000 nowych dzieci
Takich lekarzy ,cala spolecznosc by potepila

Kto ma prawo decyzji za nas

[Gość: Jerzy]

Bez względu na to, co postanawiają lekarze, prawnicy, posłowe, przywódcy itd. w
tzw. majestacie prawa, to i tak nikt nie powinien mieć prawa do ostatecznej
decyzji prócz osoby zainteresowanej. Gdyby decyzja leżała w gestii obcych osób,
jak jest teraz, lecz prawo zmuszałoby do udzielenia wszelkiej pomocy osobie,
której zabrania się podjęcia samodzielnej decyzji to wtedy było by to moralne i
prawidłowe. Niestety zabrania się aborcji, lecz nie udziela pomocy. Rodzą się
dzieci kalekie uczuciowo, których może wyleczyć tylko silna miłość rodziców,
ale tej miłości najczęściej nie ma. Czy nikt tego nie chce zauważyć, czy nie
widzi świadomie. Takimi ludźmi łatwiej jest potem sterować w dorosłym życiu.
Wystarczy dać im trochę miłości a już będą zaślepieni tym, że wreszcie się
doczekali tego, czego nie zaznali gdy byli dziećmi a za czym tak tęsknili. Czy
oto chodzi? Czy chodzi o ludzi, którymi da się łatwo w przyszłości? Czy nikt
nie zauważa dramatów dzieci będących w domach dziecka?

[Gość: antoma]

Generalnie jestem przeciwniczką aborcji. To znaczy aborcji na życzenie. Ale w
życiu nic nie jest jednoznaczne. Ciekawa jestem, co powiedziałyby Wielce
Szanowne przeciwniczki aborcji, gdyby okazało się, że urodzą dziecko bardzo
cięzko chore. Czy donosiłyby ciąże, wiedząc, ze dziecko i tak umrze, ale za to
cierpiąc okrutnie. Albo gdyby zaszły w ciąże w wyniku gwałtu???? Więc właśnie.
Aby wyelimnowac problem aborcji konieczna jest nie ustawa, ale edukacja
seksualna i powszechna dostępność do środków antykoncepcyjnych. A także
możliwość sterylizacji. Nie jestem w stanie pojąć, dlaczego sterylizacja jest
zabronina. Dlaczego ubezpieczona kobieta, jeśli idzie po środki antykoncepcyjne
do ginekologa w przychodni, musi zapłacić 10 złotych za wizytę (tak w każdym
razie jest w moim mieście)? Dlaczego tabletki hormonalne kosztują 30 zł? I
prosze mi nie mówić, że jak chcę się zabezpieczać, to za swoje pieniądze!
Przecież odprowadzam do ZUS co miesiąc całkiem sporą kwotę i nie mam za to NIC.
Ustawa "antyaborcyjna" miała być złagodzona poprzez edukację seksualną. W
efekcie mamy całkiem nieuświadomioną młodzież. Zresztą, co ja piszę, moja
znajoma, trzydziestolatka, jako pożal się boże zabezpieczenie, stosowała
stosunek przerywany. Jest w 3 miesiącu ciąży i rozpacza. Ręce opadają.
Generalnie chodzi to, by w końcu wprowadzić edukację seksualną i powszechną
dostępność środków antykoncepcyjnych, a także możliwość sterylizacji, a wtedy
problem aborcji stanie się problemem rzeczywiście marginalnym, dotyczącym
przypadków ekstremalnych.

To bardzo smutne

[Gość: ZIBI]

Opisany przypadek dowodzi braku systemu opieki nad kobietami - przyszłymi
matkami. Chciałoby się też zapytać lekarzy: czy aby naprawdę zależy im na
zdrowiu pacjęta? Lekarze są tacy moralni, tacy religijni!
A dlaczego jest tyle lewych zwolnień chorobowych, tylu lewych rencistów?

Draństwo!!!!!!!!

[Gość: xxx]

To chory kraj, nikt tek kobiecie nie pomoże, kler jak dzieci nie beda mialy co
jesci nie zajmie sie nimi, państwo jak zwykle umyje rece jak pojdzie żebrac to
może jaki zamozny lekarz wyrzuci 2 zlote z obrywy od pacjenta.
Tu sie nie da mieszkac na kazdym kraku paranoja.

I jak zyc w tym kraju.. kraju upodlenia

[Gość: brygida]

to nie jedyny przypadek, takich kobiet jest tysiace
a nasze polsie prawo jest tak beznadziejne ze nie na mawet slów aby to opisac
Ciaza to sprawa kobiety
Ona powinna decydowac czy urodzic czy nie
Nie wolno usuwac ciazy...
A czy wolno normalnie w tym kraju wychowac dzieci
chyba nie i nan nadzieje ze to sie do cholery zmieni!!!!!!!!!!!
bo za pare lat bedzie4my krajem patologicznym
Chociaz niedaleko nam do takiego stanu

[Gość: ewa]

Patologicznym krajem jesteśmy juz . czy to się zmieni? wątpię czy szybko,
watpię czy za 20-30 lat. Zobaczcie te zindokrynowane przez czarnych
podreczniki, ten zamęt i obłude jaka sieją czarni. No i najwazniejsze-
zobaczcie obłude nas Polaków. Lekarzy , nauczycieli, intelektualistów i
innych.. a cała ta pseudo ponboznośc słuzyć ma wychodowaniu polskiego
katofaszysty.
Na kogo pójdziecie głosowac ? na PO co to liberalizm z biskupem robić chce?
na Leppera co juz zapowieidizał, ze prawa aborcyjnego nie zmieni? na Kaczorów
co to jak wyzej?
Zrobiono z nas bydło doświadczalne. Nie, to my sami pozwolilismy zrobic z
siebie bydło.

[Gość: Misia]

Brygido czytając Ciebie też odnoszę wrażenie ,że nasz kraj jest krajem
patologicznych kobiet.Proponuję forumowiczkom o twojej opsii marsz
anydziecięcy.Pasowały by do was hasła:"Precz z każdym przejawem początku
życia","Zarodek to nasz pierwszy wróg","Chłop żywemu nie przepuści tak jak my
zlkwidujemy wszystko co chce żyć","Chcesz osiągnąć pełnię szczęścia-usuń
ciążę.","Sposób na szczęście-aborcja"...itd. Powodzenia ,do boju babochłopy.'

deklerykalizacja

[Gość: mróź]

Antyklerykalna Partia Postepu "racja" doprowadzi do uchwalenia
ustawy deklerykalizacyjnej. KK i organizacje z nim zwiazane
beda pozbawione, m.innymi, majatku o poniosa odpowiedzialnosc
karna za to ze buduja przestepcze panstwo wyznaniowe.

SĄ DOMY DLA SAMOTNYCH MATEK!!!

[Gość: km]

Nikt nie zauważył informacji jaką podałem dzisiaj rano:
Mieszkam w Krakowie, niedaleko wybudowanego za dwa lata temu przez
kościół domu samotnej matki.
Tego rodzaju domy istnieją napewno także w innych miastach. Stanowią
alternatywę dla skrobanki. Dlaczego nikt z dyskutantów nie wspomina o ich
istnieniu?
Dlaczego GW nie propaguje tego rodzaju alternatywy?
Dlaczego środowiska feministyczne nie przyłożą ręki do tego aby takich
domów powstawało więcej niż powstaje?
Feministki walczą o demokrację ale z uporem lansują tylko jedną opcję:
skrobankę. Faktycznie, zbudowanie domu dla samotnych matek wymaga
znacznie większego trudu niż urządzenie efektownej manifestacji w centrum
Warszawy.
W średniowieczu nie leczono zębów tylko je wyrywano. Aborcja jest metodą,
która ma wiele wspólnego z takim właśnie podejściem do "kłopotu".

[Gość: Banshi]

No tak, jak sie dzieje cos zlego, najlepiej wszystko zwalic na feministki. Czy
weglug Ciebie domy dziecka i domy samotnej matki sa takie wspaniale? Pomieszkaj
sobie tam, to zobaczymy co powiesz... Na dodatek jak kobieta z dziecmi sie tam
juz znajdzie, to zwykle tatus dzieci nadal sobie mieszka w ich przytulnym domu.
Dlaczego prawo na to pozwala? Poza tym jak jest dziecko, jest tez i ojciec. Kim
wedlug Ciebie jest ten facet, ktory ja zostawil w takiej chwili? Wedlug mnie
zwyklym skurwysynem. Trzeba przede wszystkim zrobic cos z ta niewiedza na temat
antykoncepcji, bo aborcja to ostatecznosc, aczkolwiek kobiety powinny o sobie
decydowac. Poza tym ja tez jestem feministka. Pozdrawiam!

Anna

[Gość: pb61]

Pani Aniu, proszę się nie poddawać. Trzeba mieć nadzieję, że
znajdzie się organizacja, która Pani pomoże. Najważniejsze, żeby
była Pani z dziećmi. A mężusia - za karę wykastrować!

a może po prostu kobiecie pomóc?

[beatka.l]

Mam propozycję. Pomóżmy Annie. Zamiast bić pianę, złóżmy sie po ile kto może,
niech gazeta zagospodaruje te srodki tak, by Anna je dostała. Jestem lekarzem,
nie będę bić piany, uważam że Annie należy sie pomoc. Nie współczujmy, nie
szukajmy sensacji, zachowajmy się jak ludzie, nie oceniajmy jej. Jej sytuacja
jest potwornym wołaniem o pomoc a czas nieubłaganie dla niej płynie.

[Gość: benia]

Masz racje ja mam niepotrzebne rajstopy przeciwzylakowe. I na pewno wiekszosc
pacjentek chirgii ktore przeszly operacje rozne ma. Niech przyniosa do Gazety.
Ja moge tylko w ten sposob pomoc. Jutro tam pojde i zanose. Moze jej wysla.
Przynajmniej bedzie wiedziala, ze na kogos w ogole moze liczyc. Po co gadac
trzeba dzialac a nie mlec jezorami....

Lekarze nie pozwolili na aborcję chorej kobiecie

[Gość: pAULA]

pRZEPRASZAM BARDZO, ALE JEŚLI TA KOBIETA NIE CHCIAŁA MIEĆ DZIECKA
SĄ JAKIEŚ SPOSOBY NA UNIKNIĘCIE CIĄŻY. A TAK W OGÓLE TO KTO JEST
OJCEM TEGO DZIECKO, SKORO ONA POBIERA PIENIĄDZE Z FUNDUSZU
(PIENIĄDZE PODATNIKÓW)???? JEST MNÓSTWO LUDZI, KTÓRZY CHOĆ
KOCHAJĄ DZIECI NIE MOGĄ SOBIE NA NIE POZWOLIĆ ZE WZGLĘDÓW
FINANSOWYCH A TU TAKA NAROBI DZIECI I JESZCZE MA PRETENSJE, BO
JEJ SIĘ NALEŻY OD PAŃSTWA BO JEST BIEDNA I JEJ DZIECI NIE MAJĄ CO
JEŚĆ. A Z JAKIEJ RACJI MY MAMY UTRZYMYWAĆ TAKICH NIEROBÓW. DO
ROBOTY!!!!

[Gość: Ewka]

przeczytaj najpierw w ogole artykuł - jak sie zabezpieczala, jaka jest jej
sytuacja rodzinna, co z ojcem i z jakich powodow nie chce rodzic. A dopiero
potem pisz co o tym myslisz.
A jesli juz przeczytalas - to znaczy ze jestes funkcjonalna analfabetka i nie
potrafisz przyswoic prostych informacji z prasy

NIE GLĘDZIĆ - BUDOWAĆ!!!!

[Gość: km]

Zamiast gledziç - budujmy domy dla matek w potrzebie!!