fanatycy

[kombinerki_pinocheta]

Tak sie zastanawiam kto na tym lepiej wyjdzie.
PO w ogole nie reaguje, cwane lisy, podnosza VAT, wiec jest im to na reke, wiekszosc ludzi skupia sie na krzyzowej glupocie niz na waznych sprawach dla kraju i obywateli, ale co na to poradzic, taki kraj, tacy obywatele. Podobnie bylo z afera hazardowa. Ludzie juz o tym zapominaja, jezeli juz nie zapomnieli, a przeciez ludzie ktorzy robili lewe interesy dalej rzadza. Taki Schetyna dalej moze kolegom wszystko zalatwic. Wtedy tez wrocila sprawa Blidy, jezeli mnie pamiec nie myli i skupila na sobie uwage mediow. PO madrze to rozgrywa.
A chlopcy z PISu to idioci.
Zamiast skupic sie na krytyce PO za podnoszenie VATu to walcza o jakies durne reklamy czy krzyze. Jeszcze moze kurna zakaza uzywania zwrotu "zimny Lech" (swoja droga obrzydliwe piwo), a przeciez niesmaczne moglo to byc zaraz po wypadku, ale teraz? Paranoja.
A na miejscu Jara bym wyszedl i powiedzial kilka slow w stylu "Rodacy, doceniamy wasza troske, ale zarowna ja, jak i moj brat, gdyby zyl, nie chcielibysmy zeby sprawa z krzyzem podzielila cala Polske, pozwolcie zadecydowac o losie krzyza ludziom za to odpowiedzialnym" lub tym podobne lanie wody. Kupilby sobie ludzi, nie robil zamieszania, przez co traca poparcie mlodych ludzi, ktorzy uciekaja od wszelkiego fanatyzmu bojac sie go i nastepnie moglby przejsc do ataku na PO za vacik.
Do tego dochodzi jeszcze jedna sprawa, ale nie chce odchodzic od tematu.
PO na tym lepiej wyjdzie.

[wiarusik]

pis ostro pogrywa ostatnio,chyba liczy na zamach stanu dokonanego ręcami
emerytów;)może używa ich do tego do czego służył lesiu-do kontroli rządu. oto
cała demoniczna twarz jarka;)

[zeberdee24]

Jarek jest człowiekiem bardzo małym i bardzo słabym psychicznie, polityczne
szachy są znacznie ponad jego możliwości. On musi uzewnętrzniać swoje paranoje,
dzielić ludzi i popierać różnych czubków i fanatyków bo inaczej po prostu nie
potrafi, z resztą on jest właśnie jednym z nich. Tusk ma dziesiątki grzechów i
kłamstw wyborczych na sumieniu, ale z takimi ludźmi u boku jak Brudziński i
Macierewicz to można co najwyżej brandzlować paru oszołomów 'zbrodnią smoleńską'
a nie grać z takim cwanym lisem jak Tusk który podniesie podatki w tydzień i
nikt tego nie zauważy(fenomen na skalę światową).

[lolcia-olcia]

Amen, na krzyż z nimi;p

[tanebo]

demotywatory.pl/1957248/Hipokryzja

[ind-ja]

amen
z tym tylko,ze to banda hipokrytow szalala dzis po palacem.Ci ludzie nie maja
nic wspolnego z wiara i religia ktorej sa? wyznawcami

[teletoobis]

Nie- sytuacja z krzyzem znow podzielila Polakow. A komu to na reke, jesli nie
Jarusiowi? Burzyc, burzyc, burzyc... to jedyne co potrafi.
Dopiero dzis nabieraja wartoosci slowa Walesy po wywaleniu tych krasnali z
Kancelarii Prezydenta, ze jedyne co oni potrafia zbudowac, to narzedzia zniszczen

[ind-ja]

tubis to jest tak bardzo chora sytuacja i tak bardzo chora wiara,no
wlasnie,nawet nie wiem w co ci ludzie wierza,na pewno nie w Boga

[izabellaz1]

Straszne to jest to, jak wiele osób poddaje się manipulacji niektórych polityków.

[rozczochrany_jelonek]

Dobrze zorganizowane igrzyska to doskonała, stosowana przez tysiąclecia metoda kontroli i odwracania uwagi motłochu :)
Skuteczna, co widać :)

[wiarusik]

no,i szafa gra.dziadki będą więcej płacić za żarcie,gazety itd.,no ale krzyż w
niebezpieczeństwie!
lepszego momentu tusk nie mógł sobie wymarzyć,ludzie zaabsorbowani pierdołami i
całą swoją złość wyczerpią przed pałacem.nawet wiele na policję nie trzeba było
wydać,sprawą zajęła się straż miejska;)

[rozczochrany_jelonek]

Obrońcy krzyża nie mieli wyboru, musieli zareagować,zostali sprowokowani i
wykorzystani, ta szopka nie dla nich została przygotowana, ale dla reszty, tej
niby bardziej normalnej - nie czytałem całego wątku ale założę się, że obrońców
krzyża jest tutaj maksymalnie 2,3 ;) pozostali to głuptaki które dały się nabrać :)

świetna robota dziennikarze - gratuluję

[rumak.hrabiny]

kolejny raz bezmyślna tłuszcza pseudoyntelybentów chwyciła przynętę. dała się
zmanipulować, więc pluje, zionie nienawiścią...

ustalmy fakty. po katastrofie smoleńskiej stało się coś, czego specjaliści od
propagandy, wizerunku czy PR jak kto woli, nie przewidzieli. nie chodzi mi o te
tłumy przed pałacem prezydenckim, o rodziny z dziećmi przyjeżdżające z całej
Polski, o bezkresne morze płonących zniczy, tak sprawnie usuwanych przez
podwładnych odpowiednio "motywowanych" przez Gronkiewicz-Waltz. chodzi o
mnóstwo młodych ludzi w tym tłumie.

media nic nie mogły z tym zrobić, tym bardziej, że trzeba było przypucować,
udać, że Prezydenta przedtem nie opluwały, nie lżyły. na wszelki wypadek,
wściekłego Palikota tymczasowo w budzie zamknęli. każda akcja mogła wywołać
trudną do przewidzenia reakcję, więc wypadało tylko czekać aż wszystko się
skończy. ku zaskoczeniu wszystkich, tłum wprawdzie mocno się przerzedził, ale
znicze wciąż płonęły i ludzie pod krzyżem się zbierali.

nie dziwię się gajowemu. wygrał wybory, spacerował po pałacu, a tu widzi, że
jacyś ludzie wciąż się zbierają i palą znicze ku pamięci zmarłego prezydenta, na
którego ongiś tak pluł. oczywiście, nie mógł oznajmić, że nie życzy sobie
zwolenników nieboszczyka przed "swoją" nową willą, więc postąpił jak
zwykle - na miarę swojego intelektu, czyli głupio. pomyślał, że jeżeli przestawi
krzyż gdzieś indziej, to niewygodni "podwładni" też tam się wyniosą. zamiast
jednak dyskretnie zaprosić delegację harcerzy, którzy ten krzyż postawili,
przedstawicieli kościoła, by przeniesienie krzyża usankcjonowali, ofiarować
miejsce na nową kaplicę, uzgodnić, że gdzieś na zadupiu stolicy wystawi
wspaniały, wielki pomnik z jeszcze większym krzyżem, ten głąb przy pomocy mediów
zwrócił się do kościoła, by ten krzyż zabrał. to była próbka możliwości
intelektualnych gajowego. gdy na spacerze znajdę butelkę po piwie browaru x,
też do nich zadzwonię, by natychmiast przyjeżdżali i swoją flaszkę zabierali
:D :D

wszystko szło dobrze, była obietnica uczczenia miejsca po krzyżu pomnikiem, pod
warunkiem, że ktoś od zabytków na etacie Gronkiewicz nie oprotestuje. do
spontanicznej akcji podłączyli się jednak w międzyczasie działacze PiS i szybko
rozszyfrowali ten prymitywny bajer.

dzisiaj nastąpił sądny dzień. prawda wyszła na jaw. okazało się, że ci pod
krzyżem to nie byli fanatycy religijni, bo księża lekkiego kosza dostali....

tu od początku nie chodziło o krzyż, ale o pomnik. gajowy mógł sprawę
zamknąć jakąś niepozorną tablicą, a wszystko wskazuje na to, że będą nowe
negocjacje i się skończy na skromnym pomniku przed willą gajowego, a
znicze i tak będą płonąć. chitry głąb 2x traci...

ciekawi mnie, jaki bajer wymyślą tym razem dziennikarze słusznych mediów, by
odkręcić swoje dotychczasowe kłamstwa. po dzisiejszych hardcorowych scenach,
tylko takie doszczętnie zindoktrynowane osły typu burning dżony jeszcze uwierzą
w ten bajer, że jacyś fundamentaliści, fanatycy walczą o krzyż. człowiek
myślący od początku wiedział, że ta gra nie idzie o krzyż. gra idzie o pomnik.

to pierwszy etap wtajemniczenia, którego zabierające głos w tym wątku
politruckie burki plujące na katolików nie przebrną.

na koniec napiszę coś do osób myślących. tu nie chodzi o pomnik, granity,
krzyże. tu chodzi o PŁONĄCE ZNICZE, o punkt, miejsce, gdzie ludzie o
określonych poglądach z całej Polski będą mogli znicz zostawić. osobiście
proponuję wieki głaz z okolic Smoleńska ze skromnym napisem. jeżeli jakiś
przydupas Gronkiewiczowej od zabytków będzie protestować, proponuję mu zrobić
profilaktycznie podwójną lewatywę i płukanie żołądka,

ahoooj

[jan_hus_na_stosie]

dobrze, że takie świry jak ty są w mniejszości :)

[rumak.hrabiny]

zabiłeś mnie swoją argumentacją, płonący Jasiu.

może ci gaśnicę podrzucić? chyba mózg ci się nieznacznie zlasował od tego dymu.
czy mogę zadać niedyskretne pytanie? nie widzę sprzeciwu, więc nieśmiało zapytam
- jak się czułeś, gdy ci jaja już na twardo się zagotowały? czy wówczas tak
nieodwracalnie zgłupiałeś?

[hildegarda-z-plocka]

hehe to co mowisz jest niezle, zwazywszy na to, ze w sumie Twoja opinia zbiezna
jest z opinia wiekszosci na tym forum, choc tak bardzo te wiekszosc atakujesz.

religijni fanatycy z reguly charakteryzuja sie tym, ze z religia nie maja nic
kompletnie wspolnego. oni jedynie podpieraja się jakas tam idea po to, by moc z
wysokosci jej autorytetu wyrazac swoje wlasne poglady i staczac swoje malutkie
bitwy. wiekszosc oszolomow broniacychh krzyza jest naprawde przekonanych, ze
bronia go w imieniu wiary, polski itd. z tym, ze ta wiara to jest konkretna-ich
jedyna sluszna, a polska tez szczegolna-pisowska, bo tylko taka dla nich
istnieje. na tej samej zasadzie ksiadz jest ksiedzu nierowny, bo jeden to nasz,
a drugi ich.

nie rozumiem tez, czemu kwestia- chodzi o krzyz czy o pomnik jest tak istotna.
cyrk sie odbywa w obronie krzyza, po to, by wywalczyc pomnik. wiekszosci nie
podoba sie ani cyrk z powodu krzyza ani pomysl postawienia pomnika. nie rozumiem
czemu bronek mialby tam cokolwiek stawiac. a jesli juz och ach koniecznie, to
chyba istnieja specjalne procedury? bo jakos nie zauwazylam, by inne pomniki w
calej polsce powstawaly w ten sposob, ze zbiera sie grupa dziadow i pikietuje-
pilsudzki pilsudzki. zaden pomnik wiec w obecnym momencie nie ma prawa byc
wystawiony i tyle.

co do licznych ludzi, w tym mlodych- takze nie rozumiem, czego to niby ma
dowodzic? bo na pewno nie poparcia dla pisu. owszem, z pewnoscia istnieja mlodzi
ludzie zwolennicy tej partii, ale wsrod tych, ktorzy po tragedii wychodzili an
ulice, modlili sie, zapalali znicze, czy nawet byli na pogrzebie, zwolennicy
pisu to tylko jakis tam ulamek. wiekszosc robila to dlatego, ze to jednak wielka
tragedia wiec porozumienie ponad podzialami, dlatego, ze owczy oraz z powodu
ciekawosci. wiem, bo mnostwo moich znajomych-anykatolickich, antypisowskich,
wychodzilo w tym czasie na ulice ze wszytskimi, by porobic zdjecia czy tez sie
pogapic po prostu. no i co z tego? kto ma sie ich bac i dlaczego?

a co do bronka- to sie zgadzam. ten chlop intelektem na pewno nie grzeszy, a
dyplomacja to dla niego pojecie zupelnie obce. tylko, ze to nie sprawia
niestety, ze ludzie rozdzierajacy szaty pod krzyzem/krzyczacy jarek
jarek/autorytatywnie stwierdzajacy ze omnik MUSI byc i basta staja sie mniej
smieszni i zalosni.

[ritsuko]

Co do tych młodych ludzi to jakoś 4 razy przechodziłam wczoraj koło
pałacu i jakoś widziałam zmęczonych staniem, zmanipulowanych
staruszków i staruszki, ewentualnie ludzi w średnim wieku. Młodych
było mało, naprawdę, a jeśli już, to byli to gapie, albo ludzie po
prostu idący Krakowskim.

Co do tych kwestii wiary, to masz hildegardo z najpiękniejszego
miasta w Polsce rację, tyle tylko, że mimo wielu bardzo mądrych
wypowiedzi kapłanów brak mi oficjalnego stanowiska Kościoła w tej
sprawie. Nie zgadzam się z opinią, że Kościół nie jest stroną w tym
konflikcie, bo Kościół ma też za zadanie upominać, a gdy symbol
krzyża jest narzędziem walki, jest agresja, wyzwiska- jest to IMHO
konieczne.

Sprawa jest o tyle trudna, że trzeba jakoś uniknąć wewnętrznych
konfliktów w Polsce, a wierz mi, że PiS umiałby wykorzystać fakt, że
np. Ci ludzie byliby aresztowani jak mogłoby mieć to miejsce, gdyby
chodziło o inną sprawę. Smutne jest cały czas to, że wygląda to tak,
jakby na tym odcinku miasta nie obowiązywało żadne prawo.

Wiesz, ja w kwietniu naprawdę wierzyłam, że ta katastrofa coś zmieni,
że podziały zmniejszą się, że ludzi i władzę to czegoś nauczyło.
Teraz widzę, że efekt jest dokładnie odwrotny.

[rach.ell]

Nie rozumiem o co wam chodzi z tymi mlodymi ludzmi, czy dla ciebie
stanowi jakosciowa roznice czy protestuje czlowiek mlody czy
starszy? Osoby starsze tez maja prawo do wypowiedzi i nie wydaje mi
sie zeby poparcie zglupialej mlodziezy bylo tu wymagane.

[rumak.hrabiny]

dziwni ci podobno religijni fanatycy. wcale nie walczą o to, by krzyż tam
pozostał na zawsze. oni walczą o to, by Komorowski podał termin, w którym
powstanie w miejsce krzyża pomnik ofiar katastrofy smoleńskiej. oni
walczą o zastąpienie krzyża pomnikiem.

wierzycie w to, że akcja jest inspirowana przez PiS, bo tak słuszni
redaktorzy wam wmówili? otóż nie. akcja była oddolna, spontaniczna, ludzie
walczący pod krzyżem o pomnik mają dużo bardziej prawicowe poglądy i wcale się z
tą partią nie utożsamiają. są ich miliony, ale media, kościół i politycy
zapomnieli o nich. zostali wyrzuceni poza nawias życia politycznego, wyzywani od
fanatyków.

aż smutek mnie ogarnia, gdy widzę jakie spustoszenie w mózgach niektórych
zrobiła medialna propaganda...

[rach.ell]

Terror zaborcow, przesladowania okresu komunizmu nie zniszczyly
swiadomosci zlego i dobrego ani poczucia tego co swiete w sercach
ludzi tak, ze nie sadze zeby media tego dokonaly. Nie martwilabym
sie za bardzo. Polska stoi na ideologicznie mocnym fundamencie, zbyt
wielu ludzi ginelo za Polske, od stuleci.

[ritsuko]

Wiesz, w sumie chciałam nawet odpowiedzieć na Twoje "argumenty"
rzeczowo, zaczęłam od sensu pracy konserwatora i braku szacunku do
czyjejś pracy i wykształcenia, ale zrezygnowałam- szkoda mi mojego
czasu, a zakładam, że i tak nie zrozumiesz.

[real_mayer]

rumak.hrabiny napisał:
wszystko szło dobrze, była obietnica uczczenia miejsca po krzyżu pomnikiem, pod
warunkiem, że ktoś od zabytków na etacie Gronkiewicz nie oprotestuje.

propozycja pomnika:

[real_mayer]

rumaku drogi, ja się śmieję, trochę, ale przyznam Ci rację :)
Media tak to rozdmuchały, że teraz żadna ze stron nie ma możliwości wycofania się ze swoich działań. Obrońcy krzyża, zachowali się jak banda oszołomów, przeciwnicy zaciekle bronią wolności, a obie strony uparły się na słowo klucz "krzyż"
teraz obrońcy stawiają warunki, przeciwnicy się wkurzają.
Dla mnie osobiście może tam stać nawet 50 tablic upamiętniających, albo 100 krzyży. Ani mnie to ziębi ani parzy. Ale nie sądzę aby w tej wyolbrzymionej sytuacji postawienie pomnika coś zmieniło.

[teletoobis]

real_mayer napisała:


Dla mnie osobiście może tam stać nawet 50 tablic upamiętniających, albo 100 krzyży.


Okolice Palacu to jednak przestrzen publiczna- dla wszystkich ,a nie tylko dla
oszolomstwa i pislamistow. Nie chce chodzic po Krakowskim i czuc sie jak na
Kalwarii. Do sadzenia krzyzy sa odpowiednie miejsca poswiecone kultowi.

[real_mayer]

ale weź pod uwagę, że jednak ogromnaczęść społeczeństwa chce tam czegoś <krzyża, pomnika czy co tam jeszcze>i warto by ich wysłuchać.
mnie bardziej przeszkadzają takie widoki:


lub taka głupota:




lub takie znaki:

[teletoobis]

Konserwator zabytkow i glowny architekt Warszawy MERYTORYCZNIE uzasadnili,
dlaczego TAM akurat nie moze powstac pomnik.
Znajdzie sie 1000 rownie dobrych miejsc. jesli chca, to niech pomnik stanie obok
Muzeum Powstania Warszawskiego, lub obok rodzinnego domu Lechkacza na Zolibozu.

O jakiej ogromnej czesci spoleczenstwa mowisz? Bo w/g mnie wczoraj obroncow
krzyza, fanatycznych pislamistow byla tam jakas setka.
I wiesz co sie okazalo? Ze garstka terrorystow jest w stanie zmienic decyzje
wladz swieckich i koscielnych. To porazka przede wszystkim kosciola. Ale milo
bylo widziec twarze kabanow o wyrazie zbitego psiaka.
Teraz - wszedzie, gdzie wiekszosc zechce cos postanowic, zawsze znajdzie sie
jakis Rejtan o umyslowosci taliba i uniemozliwi wykonanie decyzji. No bo
przyklad poszed wczoraj na cala Polske.

[rumak.hrabiny]

Konserwator zabytkow i glowny architekt Warszawy MERYTORYCZNIE uzasadnili,
dlaczego TAM akurat nie moze powstac pomnik.

przecież to nie forum humorum. to była typowo ruska merytoryczność - nielzia i koniec.

dziwna i nadgorliwa była to merytoryczność, ponieważ mimo, że urzędnicy jeszcze gajowego a za chwilę prezydenta, nawet nie zwrócili się do urzędników Gronkiewiczowej z oficjalnym pytaniem, w jaki sposób można uczcić ofiary katastrofy smoleńskiej. to jest dowód, że kłamali. przecież uzgodnili z harcerzami i przedstawicielami kościoła, że to zrobią.

gdyby odpowiedź konserwatora zabytków była merytoryczna, powinna dokładnie określić - jakiej wielkości może powstać tablica upamiętniająca czy ewentualnie pomnik, z jakiego materiału, jakiego koloru może być ten materiał, itd.

dedykuję kilka przykładów urzędasom Gronkiewiczowej, żeby ich politruckie mózgi się otworzyły:





i coś z naszego podwórka:

[teletoobis]

mertyorycznie, to pomnik taki pasowalby bardziej do Muzeum Powstania. Tak samo
kontrowersyjne jak niewinnosc Zimnego Lecha w kontekscie tragedii

[rumak.hrabiny]

według ciebie, nie znaczy merytorycznie.

jeżeli ludzie od miesięcy zbierają się pod pałacem prezydenckim i palą tam
znicze, to jakim prawem chcesz ich eksmitować? to co wam w końcu przeszkadza?
krzyż w przestrzeni publicznej, znicze, czy może ludzie, którzy chcą pokazać, że
są, że istnieją i chociaż tvn i inne media ich opluwają, robią z nich fanatyków,
oni chcą mieć miejsce, gdzie będą mogli czasami przyjść i znicz zapalić.

[teletoobis]

przeszkadzxa mi nieposzanowanie prawa, zagarniecie przestrzeni publicznej i
fanatyzm pislamistow. Proste?

[rumak.hrabiny]

"Ale nie sądzę aby w tej wyolbrzymionej sytuac
> ji postawienie pomnika coś zmieniło."

zmieni to, że krzyż zniknie, który tak kłuje w oczy różnych antykościelnych
fanatyków

[teletoobis]

kosciol wlasnie odzegnal sie od fanatykow. I nie sa nimi przeciwnicy obecnosci
krzyza na Krakowskim :)

Poza tym kosciol w tej calej sytuacji sie skompromitowal. Zobaczyc w TV bezradne
ryje sukienkowych- wyzywanych od ostatnich przez oszolomstwo- bezcenne :)

[rumak.hrabiny]

przeczytaj jeszcze ze 3 razy co
TU
napisałem, bo widzę, że zaślepiony nienawiścią do krzyża i kościoła nadal nie
wiesz o co naprawdę w tym sporze chodzi...

[teletoobis]

no wlasnie widzialem kto zionie nienawiscia, jest fanatykiem, anarchista itp,
kto zagarnia przestrzen publiczna tylko dla siebie. Jak wymyslicie, ze cale
Krakowskie ma sie stac Kalwaria i zostac przemianowane na Droge Krzyzowa im
Zimnego lecha, tez sie wszyscy maja na to zgodzic?

[rumak.hrabiny]

kłamiesz, bo to ja widziałem a nie ty. ty widziałeś tylko owieczki, sklep GS-u i starannie dobrane i wyreżyserowane urywki z tvn i innych "słusznych" mediów.

wiesz gdzie teraz jest Komorowski? włącz TVP Info. tylko przedtem zaparz sobie melisy...
:D

[teletoobis]

A co mnie obchodzi pobyt gdziekolwiek Komorowskiego?

Ja widzialem bezposrednia relacje z miejsca, gdzie ktos oszolomiony "bronil"
krzyza- wbrew woli kosciola, harcerzy, ktory ten krzyz ustawili i wbrew decyzji
tych instytucji podjetych wraz z legalna wladza.
Krzyz ustawiony w miejscu publicznym. I to nie w miejscu urodzin czy
zamieszkania, ale w miejscu pracy tymczasowej.

[real_mayer]

real_mayer napisała:

> rumak.hrabiny napisał:
> wszystko szło dobrze, była obietnica uczczenia miejsca po krzyżu pomnikiem, pod
> warunkiem, że ktoś od zabytków na etacie Gronkiewicz nie oprotestuje.
>
> propozycja pomnika:

osz w pracy mi działał 1wszy link

[rumak.hrabiny]

i o to chodzi.jestem za. cieszę się, że chociaż ty jedna potrafiłaś
wyzbyć się niskich politruckich emocji

[steffie]

> tu chodzi o PŁONĄCE ZNICZE, o punkt, miejsce, gdzie ludzie o
> określonych poglądach z całej Polski będą mogli znicz zostawić.

Miejsce pochowku jest na Wawelu. Niech ludzie o okreslonych
pogladach z calej Polski tam zostawiaja znicze.

[wacikowa]

Nie dość zasrali Wawel?
Wszystko zaczęło się od Dziwisza. Jak tak bardzo kochali Lecha to mogli sobie go
zostawić w Wawie. Wtedy kościół się wtrącił a teraz niby umywa dupska?
Gdzież była ta jebnięta co najbardziej się wydziera pod krzyżem jak wykopywali
na Wawel jej ukochanego prezia? Tak prezia bo ona ma gdzieś innych którzy zginęli.
Cieszę się,że Dziwisz z Kaczyńskim zaczęli to unicestwianie kato-lizmu.

[steffie]

Wystarczajaco, ale mimo wszystko gdzie bardziej pasuja te znicze?
Przy trumnie, czy przy miejscu pracy + czasowego domu?

Kosciol sie boi, bo owieczki przestaly sie sluchac, a trzeba
pamietac, ze to wlasnie z tych najbardziej nawiedzonych kosciol
ciagnie najwiecej. Nie moga opowiedziec sie wprost przeciw takim
akcjom, bo straca kupe kasy.
Aborcja i in-vitro najwidoczniej jest odpowiedniejszym tematem, niz
krzyz i jego miejsce.

[wacikowa]

Ale to,że owieczki przestały słuchać to wina kościoła. Wpieprzyli politykę to
teraz mają straty.:)
Co do zniczy to ja zdecydowanie wolę je w Wawie niż Krakowie.
Po równo zasrane dwa miasta.

[rumak.hrabiny]

Nie moga opowiedziec sie wprost przeciw takim
> akcjom, bo straca kupe kasy.

kościół wyraźnie wypowiedział się w sprawie krzyża. wyraził ubolewanie i
zaapelował, by nie wykorzystywać krzyża jako symbolu religijnego w sporach
politycznych. oświadczył, że nie jest stroną w tym politycznym sporze

jakże trzeba być bezmyślnym i zindoktrynowanym przez kłamliwe media, by tak
oczywistych i jasnych słów nie zrozumieć...

[rumak.hrabiny]

> Nie dość zasrali Wawel?
> Wszystko zaczęło się od Dziwisza. Jak tak bardzo kochali Lecha to mogli sobie g
> o
> zostawić w Wawie. Wtedy kościół się wtrącił a teraz niby umywa dupska?
> Gdzież była ta jebnięta co najbardziej się wydziera pod krzyżem jak wykopywali
> na Wawel jej ukochanego prezia? Tak prezia bo ona ma gdzieś innych którzy zginę
> li.
> Cieszę się,że Dziwisz z Kaczyńskim zaczęli to unicestwianie kato-lizmu.
>

czy może być lepszy przykład na chorą nienawiść, agresję do ludzi wierzących? na
zwykłe schamienie? na szczęście, kryptami wawelskimi na mocy konkordatu
zarządzają zakonnicy a nie komuchowskie i ubeckie agresywne rozwydrzone pomioty.
to kościół decyduje kogo w swoich kaplicach pochowa a nie lewackie bydło.

i've got some bad news - Komorowski właśnie modli się w kościele.
:D :D :D

[rumak.hrabiny]

steffie napisała:

> > tu chodzi o PŁONĄCE ZNICZE, o punkt, miejsce, gdzie ludzie o
> > określonych poglądach z całej Polski będą mogli znicz zostawić.
>
> Miejsce pochowku jest na Wawelu. Niech ludzie o okreslonych
> pogladach z calej Polski tam zostawiaja znicze.
>

coraz lepiej...

a kim ty jesteś do cholery, że masz czelność rozkazywać innym, gdzie mają
znicz zapalić???

zniżę się do twego poziomu rozumowania i odpowiem - komu przeszkadza
tysiącletnia zachodniochrześcijańska tradycja Polski, kościoły różnych wyznań i
krzyże w przestrzeni publicznej, niech kupi bilet w jedną stronę do Korei
Północnej. to chyba ostatnie prawdziwe państwo ateistyczne...

[stedo]

Ej rumaku, rumaku, Ameryki nie odkryłeś. Wiadomo, wszak nikt tego nie kryje, że chodzi o pomnik, o miejsce gdzie będzie można urządzać inne burdy pod jakimkolwiek pretekstem jaki przyjdzie do głowy opozycji.I to w TAKIM miejscu, w samym centrum stolicy, a można przyjąć że w samym centrum Państwa. I oczywiście bedą jeszcze, oprócz argumentów nazwijmy merytorycznych jeszcze te, że "nasz prezydent" by tak nie zrobił. A to stwarza atmosferę pod nowe wybory. I o to chodzi. Wszyscy o tym wiedzą. O sam krzyż nie byłoby takiej draki. Tu chodzi "o całość".A z tym krzyżem to tak się spieszą, by to miejsce na trwale nie uświęciło się.

[rumak.hrabiny]

> Ej rumaku, rumaku, Ameryki nie odkryłeś. Wiadomo, wszak nikt tego nie kryje, że
> chodzi o pomnik, o miejsce gdzie będzie można urządzać inne burdy pod jakimkol
> wiek pretekstem jaki przyjdzie do głowy opozycji.I to w TAKIM miejscu, w samym
> centrum stolicy, a można przyjąć że w samym centrum Państwa. I oczywiście bedą
> jeszcze, oprócz argumentów nazwijmy merytorycznych jeszcze te, że "nasz prezyde
> nt" by tak nie zrobił. A to stwarza atmosferę pod nowe wybory. I o to chodzi. W
> szyscy o tym wiedzą. O sam krzyż nie byłoby takiej draki. Tu chodzi "o całość".
> A z tym krzyżem to tak się spieszą, by to miejsce na trwale nie uświęciło się.

no i w czym problem? zgadzamy się przecież. jedyna różnica jest taka, że ja
uważam, że obywatele mają prawo do przyjścia pod pomnik przed pałacem, zapalenia
znicza, nawet do wykrzyczenia swego niezadowolenia. uważam też, że skoro
prezydent może publicznie modlić się o pomyślną prezydenturę, to i jego
"poddani" mają prawo publicznie okazywać swoją wiarę.

uważam też, że skromny, wręcz symboliczny pomnik dużo lepiej uczcił ofiary
katastrofy niż stojący obecnie krzyż. choćby dlatego, w samolocie byli ludzie o
różnym światopoglądzie, również wierzący innych wyznań. przy okazji mam pytanie.
widziałem w tv wiele pogrzebów, wielu postkomunistów i działaczy tzw "młodej"
lewicy pokornie klęczących w kościele. czy był chociaż jeden pogrzeb świecki,
bez udziału duchownych? przegapiłem? ile takich pogrzebów było?

[jedzoslaw]

> no i w czym problem? zgadzamy się przecież. jedyna różnica jest taka, że ja
> uważam, że obywatele mają prawo do przyjścia pod pomnik przed pałacem, zapaleni
> a
> znicza, nawet do wykrzyczenia swego niezadowolenia. uważam też, że skoro
> prezydent może publicznie modlić się o pomyślną prezydenturę, to i jego
> "poddani" mają prawo publicznie okazywać swoją wiarę.

Z tego, co obserwuję to oni nie okazują wiary tylko poglądy polityczne oraz
zapiekłą nienawiść do obecnej władzy- a nienawiść ta nic z katolicyzmem nie ma
wspólnego. Sam pomysł usunięcia krzyża nie był fortunny, bo rząd dobrze
wiedział, jak to zostanie odczytane, ale reakcja tłumu i ataki nawet na księży,
którzy chcieli krzyż przejąć świadczy o totalnej schizofrenii uczestników tej
awantury. W radiu publicznym słyszę tych ludzi, pytanych przez dziennikarzy, że
słowa abp.Nycza to nie były do nich bo to nie oni(!) wykorzystują krzyż
politycznie i że Nycz się "przejęzyczył" (sic!). Jaki dialog można prowadzić z
tą tłuszczą? A przy tym wszystkim rząd okazał swoje miękkie podbrzusze. Motłoch
wygrał z demokratycznym rządem, niestety. Gdy kilka lat temu Francję
paraliżowały zadymy robione przez emigrantów to wszyscy się dziwili, że
demokratyczne państwo pozwala swołoczy demolować miasta. Teraz mamy namiastkę
tego w Polsce. W małej skali oczywiście, ale mechanizm ten sam.

> uważam też, że skromny, wręcz symboliczny pomnik dużo lepiej uczcił ofiary
> katastrofy niż stojący obecnie krzyż. choćby dlatego, w samolocie byli ludzie o
> różnym światopoglądzie, również wierzący innych wyznań.

Zgadzam się z Tobą, ale czy kiedykolwiek prezydent Warszawy czy Tusk odmawiali
budowy takiego pomnika? Przecież pomysł ten nie jest świeży, a pierwsze do tego
przymiarki i tak miałyby miejsce. Nikt nie kwestionował tego, że pomnik musi
stanąć. Tylko, czy trzeba było do tego tej awantury? Krzyż był przede wszystkim
własnością harcerzy i miał trafić do pielgrzymów warszawskich. W tym miejscu
miał powstać pomnik i tak, więc po co to wszystko?

przy okazji mam pytanie
> .
> widziałem w tv wiele pogrzebów, wielu postkomunistów i działaczy tzw "młodej"
> lewicy pokornie klęczących w kościele. czy był chociaż jeden pogrzeb świecki,
> bez udziału duchownych? przegapiłem? ile takich pogrzebów było?
>

A, to już inna sprawa. Polska Lewica to hipokryci numer jeden.

[teletoobis]

Poza tym miejsce postawienia takiego pomnika..... Dlaczego ma to byc miejsce
pracy tymczasowej, a nie miejsce urodzenia czy inne bardziej z Zimnym Lechem
zwiazane?

[mumia_ramzesa]

Ja slucham i uszom nie wierze, bo to nie jest normalne. Po kwietniowej histerii
narodowej teraz kolejna.

swiat sie smieje ...

[teletoobis]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8212375,_Polacy_sa_podzieleni____Krzyz_niezgody___Zachodnie.html

nikt sie nie smieje ...

[rumak.hrabiny]

masz biedny człowieku jakieś zwidy. nikt się nie śmieje. podejrzewam, że te
zwidy są skutkiem kompleksów i niskiego poczucia własnej wartości.

bierz przykład ze mnie. wychowałem się w normalnej polskiej rodzinie i mam w
doopie co o mnie piszą angole, jankesi czy żabojady. zapewniam was, że oni
zupełnie nie dbają o to, co my o nich sądzimy, więc dlaczego my mielibyśmy ich
komentarzami tak strasznie przejmować?

gdyby nawet rzeczywiście wyśmiewali się, mało by mnie to wzruszyło. i tak byłaby
to kropla w morzu tysięcy dowcipów np o Bushu czy Obamie. bardziej więc mnie
zmartwiła skandaliczna postawa polskich klubów piłkarskich w europejskich
rozgrywkach.

[teletoobis]

to w koncu mam zwidy czy nie?
Sam piszesz schizolu o niepochlebnych komentarzach, drwiacych z nas. Wiem, ze
jak kazdy katol, jestes odporny na gowna, w ktorych sie taplasz.

[rumak.hrabiny]

> to w koncu mam zwidy czy nie?
> Sam piszesz schizolu o niepochlebnych komentarzach, drwiacych z nas. Wiem, ze
> jak kazdy katol, jestes odporny na gowna, w ktorych sie taplasz.

o polityce napiszę jutro. dziś jest piękny piątkowy wieczór, słucham sobie starych dobrych kawałków muddy watersa. na drinka nie miałem zupełnie ochoty, ale kilka piw wypiłem. niech ktoś mu wytłumaczy, że wszystko jest dla ludzi, ale pić trzeba umieć. gdy ktoś traci nad sobą kontrolę po wypiciu kilku drinków, powinien niezwłocznie zgłosić tam, gdzie mu mogą pomóc. oczywiście pod warunkiem, że on sam będzie chciał tego.

ZASTANÓW SIĘ

[teletoobis]

No to czas bys sie zgl;osil takze do egzorcysty... :)

Dzień Swira

[stedo]

., proponuję ustanowić 03.08. Czas jest odpowiedni i będzie okazja do świętowanie 3dniowego od 1szego. A te śpiewy wczorajsze pt. Boże coś Polskę to oni tak z przyzwyczajenia artykułowali. A w duszy to im grało to:
www.youtube.com/watch?v=CzpgK-XMCS4

[dziewczyna_rzeznika]

www.joemonster.org/p/414070/Palac_Prezydencki_2050%5B/b%5DTak?
No, i po co do Częstochowy iść :)