Czy rozsądek zwycięży pożądanie?

[ag.88]

Jestem 20 -paro letnią kobietą od roku jestem po rozwodzie i od rou z nikim się nie kochałam, w maju spotkałam dawnego znajomego, który tak jak ja też jest po przejściach, wymieniliśmy się nr. tel po paru tygodniach umówilismy sie na kawę - tak mi się wydawało że tylko na kawę. Zawsze coś nas do siebie ciagneło ale masze poczynania zaczynały sie i konczyły tylko na namietnych pocałunkach, a drogi szybko i na długo się rozeszły. On propomuje mi relację opartą wyłącznie na seksie. Z jednej strony to kusząca propozycja: ponieważ pociaga mnie i jestem "wyposzczona" zaś z innej strony ta relacja mnie drażni bo nie ma wniej odrobiny "uczucia" "czarowania" "uwodzenia" - tylko tel. szybki seks i za drzwi. Bardzo przedmiotowe podejście do kobiety, jesli się no to zgodze to poczuje się conajmniej jak szmata, a wolałabym się szanować - jeśli odmówię to co...? Ominie mnie kilka chwil uniesienia, a wolałabym żeby mnie nie omineły :-). Jakie wyjscie? Coś w stylu "nie chcałabym wyjść na kur*e ale się zgadzam" a może mam wierzyć że prawdziwa miłość istnieje...? I czekać na mią.
Mieliście takie dylematy? Co wybraliscie?

[six_a]

och, zmień po prostu lokal i niech on wylatuje za twoje drzwi. prawda, że lepiej? a jak drzwi twoje, to jak będziesz chciała, możesz go zatrzymać na trochę dłużej, nakarmić, uczesać czy pobawić się.

[wpieniona]

Mnie tam by było głupio nie odpowiedzieć na wpis sziksy.

[grassant]

trole nie odpowiadajom.

[camaretto]

Ja mam mimo wszysto taką dziwną opcję: nie znoszę jak facet biega w galotach po moim własnym domu;
mam wtedy ochotę wyrzucić go od razu
;)
Może ona też ma ten dylemat?

[highly.sceptical]

> On propomuje mi relację opartą wyłącznie na seksie

Dawnymi laty tego rodzaju niestosowna propozycja dawała gwarancję siarczystego policzka, a jeśli nie daj Boże gdzieś w okolicy kręcił się autor adresatki tejże propozycji – również długich godzin rozrywki polegającej na wyłuskiwaniu śrutu z sempiterny.

Czasy jednak się zmieniają, co gorsza zmieniają się coraz szybciej.

[stephanie.plum]

wśród moich przodków panowała ponoć moda na strzelanie solą w sempiternę bezczelnego pechowca.

[szejski]

Przypomniał mi się dowcip o carskim pułkowniku, który dostawszy ów siarczysty policzek po złożeniu niestosownej propozycji podsumował sprawę: "Dziewięć daje w mordę, dziesiąta idzie do łóżka".

Najwyraźniej czasy nie zmieniają się aż tak.

wybieraj

[facettt]

co ci serce, pepowina i podbrzusze podpowiada
a dlaczego obcych, a nie swoich pytasz ?

[sibeliuss]

Swoich to wstyd :)

[mariuszg2]

prawdziwa milosc istnieje....ale nie szczekaj na nią...

[jowita771]

Z Twoim podejściem bym się w to nie bawiła, bo będziesz się czuła wykorzystana. Po co Ci to.

[lenka.magdalenka]

ale o jakim pożądaniu Ty tu mówisz ? Znajomy wyraznie zaznaczył ,że chce sobie darmowo pobzykać bez uniesień i całego uwodzenia więc jest tu twoim zdaniem pożądanie (?)

[sundry]

Bez pożądania by jej nie zaproponował...

[lenka.magdalenka]

sundry napisała:

> Bez pożądania by jej nie zaproponował...

tak uważasz ?

[triismegistos]

Też tak uważam. Po co proponować bez pożądania seks komukolwiek?

[highly.sceptical]

> Też tak uważam. Po co proponować bez pożądania seks komukolwiek?

Żeby zamoczyć i spuścić z krzyża. Masz perspektywę kobiecą, nie zrozumiesz tego. Kobiety szukają na ogół kogoś atrakcyjnego – mężczyźni, nierzadko, po prostu szukają kogokolwiek. Jak Ci się chce siku, to też nie zawsze szukasz marmurowego sedesu ze złotą deską, czasem musi starczyć miejski szalet, czasem jedynie zarośla (bo i tak bywa).

Mężczyźni i kobiety się różnią, zanotuj to sobie gdzieś.

[allatatevi1]

Oczywiście, że się różnią, ale ona ma 25 lat!

Niech szuka tego właściwego, ale w między czasie nie zaszkodzi jej się zabawić. Wymuszony celibat jeszcze nikomu na zdrowie nie wyszedł.

[papcio131]

Powinnaś spróbować...jeśli Cie pociąga to jest ok.Potem albo się dogadacie ,albo każde zostanie ze swoimi życzeiami....

[triismegistos]

Nie kumam tego i nigdy nie skumam. Nie lepiej spuścić się w husteczkę?

[highly.sceptical]

> Nie kumam tego i nigdy nie skumam.

Ja też nie do końca to rozumiem, natomiast być może jako mężczyźnie łatwiej mi to sobie wyobrazić. W każdym razie z moich obserwacji wynika jednoznacznie to, co pisałem. (Obserwacji, nie własnych doświadczeń, ja akurat mam nieco inne podejście).

A patrząc biologicznie, mężczyźni i kobiety mają inne strategie reprodukcyjne, najprościej rzecz ujmując, kobiety raczej stawiają na jakość, mężczyźni na ilość – co też chyba znajduje pewne odzwierciedlenie w relacjach społecznych.

> Nie lepiej spuścić się w husteczkę?

Ze wszech miar lepiej.

[triismegistos]

Highly, ja mam do seksu podejście nader swobodne, swobodniejsze niż wielu facetów. Zdarzają mi się i one night standy, i układy ff i różne inne konfiguracje.
Ale nie tylko mi sie nie zdarza, ale wręcz sobie nie wyobrażam iść do łóżka bez pożądania. Ja nie mam interesującego obiektu, to choćby pod ręką był obiekt nieinteresujacy wolę wibrator.

[highly.sceptical]

> Highly, ja mam do seksu podejście nader swobodne, swobodniejsze niż wielu facetów

Ja akurat zdecydowanie nie mam swobodnego, chociaż mam swobodniejsze niż wielu facetów, bo znam i takich, którzy nie uznają seksu przedmałżeńskiego. ;) Natomiast konfiguracji w rodzaju przez Ciebie wymienionych nie uznaję, choć też ich nie potępiam.

Generalnie jest to kwestia typu osobowości: jeśli ktoś rzeczywiście ma takie podejście, w porządku. Kłopoty zaczynają się, gdy w instytucję przygodnego seksu czy układów typu ff pakują się ludzie, którzy się do tego nie ewidentnie nadają, a robią to bądź z samotności, bądź z potrzeby udawania kogoś, kim nie są itd. Coś czuję, że autorka wątku jest takim właśnie przypadkiem, że się nie nadaje.

> Ale nie tylko mi sie nie zdarza, ale wręcz sobie nie wyobrażam iść do łóżka bez
> pożądania.

No więc widzisz. Mężczyźni mają jednak inaczej. Oczywiście statystycznie biorąc, bo u obu płci znalazłabyś różne indywidua. Ale generalnie chyba kobietom jednak trochę więcej potrzeba do pełnej satysfakcji. ;) U mężczyzn to jest oma nie czysta mechanika, mówiąc brutalnie.

polecam lekturę hajleja wszystkim forumkom

[rudenko]

no to kochane panie powyższe wypowiedzi pana hajleja proszę
skopiować
wydrukować
powiesić w widocznym miejscu najlepiej na lodówce
czytać kilka razy dziennie

[triismegistos]

Dlatego doradziłam jej wibrator.

[maitresse.d.un.francais]

Żeby zamoczyć i spuścić z krzyża

Schamiałeś coś ostatnio.

[highly.sceptical]

>> Żeby zamoczyć i spuścić z krzyża
>
> Schamiałeś coś ostatnio.

Nie sądzę, dopasowuję język do opisywanej sytuacji, ot co.

[maitresse.d.un.francais]

highly.sceptical napisał:

> >> Żeby zamoczyć i spuścić z krzyża
> >
> > Schamiałeś coś ostatnio.
>
> Nie sądzę, dopasowuję język do opisywanej sytuacji, ot co.
>
Nie sądzę, zawsze można wyrazić to inaczej.

Poza tym jakoś za często "dopasowujesz", sądząc z ogółu twoich ostatnich postów.
Wcześniej jakoś nie musiałeś.

[lenka.magdalenka]

triismegistos napisała:

> Też tak uważam. Po co proponować bez pożądania seks komukolwiek?


po to aby rozładować napięcie :D
mężczyzni są zupełnie inaczej skonstruowani niż kobiety dla nich wystarczy aby kobieta była w miarę atrakcyjna i ... chętna do "zabawy". To my kobiety lubimy całą ta otoczkę uwodzenie , flirty i czarowanie bo tak jesteśmy skonstruowane , czujemy się wówczas dowartościowane , mężczyzni wolą od razu przejść do głównego menu bo jest najbardziej apetyczne :)

[ag.88]

lenka.magdalenka napisała:

> triismegistos napisała:
>
> > Też tak uważam. Po co proponować bez pożądania seks komukolwiek?
>
>
> po to aby rozładować napięcie :D
> mężczyzni są zupełnie inaczej skonstruowani niż kobiety dla nich wystarczy
> aby kobieta była w miarę atrakcyjna i ... chętna do "zabawy". To my kobie
> ty lubimy całą ta otoczkę uwodzenie , flirty i czarowanie bo tak jesteśmy sko
> nstruowane , czujemy się wówczas dowartościowane , mężczyzni wolą od raz
> u przejść do głównego menu bo jest najbardziej apetyczne :)

Tą wypowiedz też popieram.

[triismegistos]

lenka.magdalenka napisała:

> mężczyzni są zupełnie inaczej skonstruowani niż kobiety dla nich wystarczy
> aby kobieta była w miarę atrakcyjna i ..

No to musi być atrakcyjna, czy nie, bo zgłupiałam? Przypominam, pisałam po pożądaniu, nie fascynacji, zakochaniu i namiętności.

[wlody1]

lenka.magdalenka napisała:

> triismegistos napisała:
>
> > Też tak uważam. Po co proponować bez pożądania seks komukolwiek?
>
>
> po to aby rozładować napięcie :D
> mężczyzni są zupełnie inaczej skonstruowani niż kobiety dla nich wystarczy
> aby kobieta była w miarę atrakcyjna i ... chętna do "zabawy". To my kobie
> ty lubimy całą ta otoczkę uwodzenie , flirty i czarowanie bo tak jesteśmy sko
> nstruowane , czujemy się wówczas dowartościowane , mężczyzni wolą od raz
> u przejść do głównego menu bo jest najbardziej apetyczne :)

Nie wszyscy:)
Zależy też to od kobiety i zamiarów wobec Niej. Ten kolega nie ma żadnych zamiarów oprócz opróżnienia zbiorników...:)

[ag.88]

lenka.magdalenka napisała:

> ale o jakim pożądaniu Ty tu mówisz ? Znajomy wyraznie zaznaczył ,że chce sobie
> darmowo pobzykać bez uniesień i całego uwodzenia więc jest tu twoim zdanie
> m pożądanie (?)
No właśnie nie ma.

[triismegistos]

Czy komuś się aby nie pomyliły pojęcia?

[basiulek5]

Wiesz co?Miałam podobny problem więc moja rada:poczaruj go trochę i nie pozwól,żeby niczego nie zainwestował w tę znajomość.żeby nie myśleć o sobie tak żle,jak teraz.Seks pownien być coś wart ,nie jesteśmy zwierzątkami,więc nie przesadzaj,że tylko na tym Ci zależy.
Chyba,że się mylę...

[w.s3]

lenka.magdalenka napisała:

> ale o jakim pożądaniu Ty tu mówisz ? Znajomy wyraznie zaznaczył ,że chce sobie
> darmowo pobzykać bez uniesień i całego uwodzenia więc jest tu twoim zdanie
> m pożądanie (?)
Każdy normalny facet widząc atrakcyjną laskę myśli jak ją bzyknąc bez tygodniowych zalotów, obietnic, ślubów i bachorów.
Facet na tyle uczciwy, że ma dość małżeństwa a sex może być całkiem przyjemny dla dwojga.
Czy dziewczyna mająca ochotę na sex musi być k..wą.
Znam takie, które wybierają sobie partnerów na kilka lub kilkanaście spotkań i nikt nie mówi, że sa dziwkami. To one decyduja o kształcie i długości związku.
Najczęsciej faceci są lekko zszokowani.

[triismegistos]

Cóż, prosta sprawa. Jeżeli czujesz do tego pana więcej, niż erotyczną miętę to sobie odpuść. Jeśli bardzo brakuje ci seksu poszukaj partnera tylko po to. Jeżeli jesteś jedna z tych kobiet, które nierozerwalnie łączą seks z uczuciami, to kup sobie wibrator.
Ja wiem, że to jest dobra rada z gatunku tych, które łatwo jest dawać.

genialne!

[wez_sie]

i sie zakocha w wibratorze.

[kitek_maly]

W zabawkach!

[good_morning]

moj rozsadek dostal rozkaz, zeby sie zamknal
(ale w ostatecznym rozrachunku na dobre mi to nie wyszlo, czego jednak NIE zaluje ;P/ a Ty musisz sie zastanowic, a nie sugerowac opiniami innych)

z takim podejściem

[yoko0202]

jak Twoje, to bym sobie odpuściła:

ag.88 napisał(a):
> zaś z innej strony ta relacja mnie drażni bo nie ma wniej odrob
> iny "uczucia" "czarowania" "uwodzenia" - tylko tel. szybki seks i za drzwi. Bar
> dzo przedmiotowe podejście do kobiety,
do mężczyzny też, ale ewidentnie dla Ciebie sex pozazwiązkowy/pozamałżeński oznacza zeszmacenie się przez kobietę, więc będziesz tylko sama się biczować

> a może mam wierzyć że prawdziwa miłość istnieje...? I czekać na mią.
jasne, że istnieje, ale niektórym po prostu nigdy się nie zdarza

[alpepe]

to samo miałam napisać.

[yoko0202]

z tym że mnie się wydaje jeszcze dodatkowo, że pani już wzdycha, na razie do własnych wyobrażeń
rozpoczęcie wzdychanie do obiektu będzie kwestią jednego/dwóch numerków, i wtedy płacz

historia jak z bajki

[wez_sie]

naprawde.
20paro latka po rozwodzie :D

A dlczego nie?

[wyszeptany-o-zmroku]

Jesteś wolną kobietą,nie trwasz w żadnym związku,więc dlaczego miałabyś sobie odmówić przyjemności??szmatami mogę być tylko te które zdradzają partnera ale Ty go nie masz..
Jesteśmy tylko ludzmi,mamy swoje naturalne,ludzkie potrzeby.Jasne,że potrzeba w tym wszystkim trochę zauroczenia,fascynacji ale taką atmosfere łatwo stworzyć.A co jeśli się okaże że ten książe się nie pojawi?czas szybko mija,zbyt szybko...usychasz a przecież jesteś wolną kobietą...tak myślę.

[varia1]

jeśli czekasz na miłość, popieram radę Triis... kup sobie wibrator
relacje oparte wyłącznie na seksie są przeznaczone dla osób na tyle psychicznie dojrzałych, ze jeśli chcą, to potrafią oddzielić seks od uczuć

ale mam pomysł: jedź na wakacje do Egiptu, będziesz mieć i seks, i trochę zalotów, kuszenia i czarowania a potem wrócisz do domu i zastanowisz się co dalej :)

[varia1]

zapomniałam dodać: nie bierz ze sobą dzieci do tego Egiptu ;)

rzeczywiscie

[wez_sie]

to szczyt dojrzalosci

[varia1]

no , nie od razu szczyt;) ale pewnej dojrzałości to wymaga

[wyszeptany-o-zmroku]

o czym wy mówicie??wibrator nie zastąpi męskiego ciała..a kac ma to do siebie,że szybko mija.

[varia1]

tyko nie Wy;)
ja jestem za relacjami opartymi na seksie, ale jeślibym miała taki dylemat jak autorka wątku to wibrator byłby lepszym rozwiązaniem

[lenka.magdalenka]

wyszeptany-o-zmroku napisał(a):

> o czym wy mówicie??wibrator nie zastąpi męskiego ciała..a kac ma to do siebie,ż
> e szybko mija.

jasne wibrator nie zastąpi idealnego kochanka ale na pewno rozładuje napięcie autorki postu a to chyba też ważne (?) już na samym wstępie zaznaczyła ,że rok z nikim się nie kochała wniosek z tego : brakuje jej seksu :) a z drugiej strony nie chce przedmiotowego potraktowania przez partnera woli nawet udawane kłamstwa , flirty i czarowanie .
Moim zdaniem zdecydowanie autorka postu nie nadaje się na taki układ jaki zaproponował jej znajomy . Jest za delikatna , wrażliwa
a kac ? szczególnie moralny nie mija tak szybko tym bardziej jak się jest taką osobą (niezdecydowaną ) jak sama autorka postu .

[ag.88]

W 100 % zgadzam się z wypowiedzią lenka.magdalenka.

[wez_sie]

ale jakiej dojrzalosci?
rozwin wypowiedz odrobine, bo mnie wyjatkowo zaciekawila.

[varia1]

takiej, która pozwala określić sobie własne potrzeby i możliwości, ocenić sytuację w miarę realnie i nie spowodować katastrofy

[wez_sie]

czyli, to ze lubisz sie puscic z jakims przypadkowym fagasem oznacza, ze jestes dojrzala emocjonalnie, tak?

[varia1]

zdefiniuj określenie "przypadkowy fagas" , wtedy może będę w stanie się odnieść do twojego pytania

[wez_sie]

no nie wiem jak poznajesz tych swoich licznych zagraniccznych kochankow.

[varia1]

różnie poznaję swoich licznych kochanków
ale żadnego z nich nie nazwałabym przypadkowym fagasem

niektórych znam pewnie dłużej niż ty żyjesz na świecie;)

czyli co, fagas = kochanek? bo "fagas" ma konotację negatywną, a "kochanek" to raczej pozytywnie się kojarzy ... mógłbyś mi wyłożyć podstawę twego rozumowania?

[wyszeptany-o-zmroku]

Bzykanie jest fajne,kochajcie się ile wlezie... póki możecie;)
Jest ryzyko-jest zabawa;)

[wez_sie]

a moim zdaniem fagas brzmi fajnie, wiec co tu tlumaczyc?

[wez_sie]

no i?

[varia1]

moim zdaniem fagas brzmi pogardliwie
prawda, fagasie?

[wez_sie]

no akurat pasuje do ciebie
w sensie, ze ty i fagas to idealna para, takze ten

[varia1]

och, młody, wróć do przedszkola, bo nawet gimnazjum to dla ciebie za wysoki próg
miłych wakacji i nie opalaj się za mocno, bo ci piegi wylezą i już na zawsze pozostaniesz smętnym walikonikiem :D
bywaj zdrów !

[wez_sie]

smacznej kielbasy

[varia1]

strasznie nudny jesteś, właśnie trzeci raz czytam ten sam tekst
młodzież teraz jest zupełnie bez polotu, nawet porządnie nie potrafi komuś dowalić :)

[wez_sie]

[varia1]

rozbawiłeś mnie do łez, wracam do pracy :)

[wez_sie]

pewnie na wybieg dla modelek :)

[wpieniona]

To forum to bagno. Odwiedzają je "mężczyźni", ktorzy w tym momencie nabierają wodę w usta. Gdzie jest tu dżentelmen, który chciałby zareagować, pytam się ? Gdzie te grafy srafy mądralińskie ?

[princessjobaggy]

> relacje oparte wyłącznie na seksie są przeznaczone dla osób na tyle psychicznie
> dojrzałych, ze jeśli chcą, to potrafią oddzielić seks od uczuć

Umiejetnosc oddzielenia seksu od uczuc to oznaka dojrzalosci psychicznej?

[varia1]

nie
na dojrzałość psychiczną składa się wiele życiowych doświadczeń plus jakieś odpowiednie cechy osobowości, a oddzielenie seksu od uczuć w taki sposób, aby tego typu relacje nie wyrządzały nikomu krzywdy psychicznej wymaga pewnej dojrzałości

ale to jest trudno zrozumieć jeśli się nie doświadczyło samemu

takie czarno-białe teorie, jakie próbujesz wywodzić świadczą o bardzo wąskim spojrzeniu na świat

[highly.sceptical]

> takie czarno-białe teorie, jakie próbujesz wywodzić świadczą o bardzo wąskim
> spojrzeniu na świat

[princessjobaggy]

Nic nie probuje wywodzic, to bylo pytanie.

Oddzielenie tych dwoch rzeczy jest pewna (czasem naturalna, czasem wyuczona) umiejetnoscia, natomiast niekoniecznie nazwalabym to dojrzaloscia.

Pchanie sie w takie uklady wiedzac, ze sie do tego nie nadajemy - to na pewno brak dojrzalosci (to tak do autorki watku, przy okazji).

[varia1]

moim zdaniem, wymaga pewnej dojrzałości wejście w taki układ i zachowanie początkowych założeń, czyli : zero zobowiązań

no i - jak słusznie zauważasz - brakiem dojrzałości jest pchanie się w takie układy wiedząc że się do tego nie nadajemy

piszesz z własnego doświadczenia w takiej relacji? tak z ciekawości pytam

[six_a]

właśnie umiejętność.
ja np. posiadłam cenne niewątpliwie umiejętności jedzenia z rozsądku oraz pieprzenia bez sensu.
chyba dojrzałam.

[varia1]

nie, no pieprzenie nigdy nie jest bez sensu;)
a widzisz, gdybyś nie posiadła umiejętności jedzenia z rozsądku, mogłabyś nie dożyć dojrzałości, umarłszy śmiercią głodową :D

[six_a]

>a oddzielenie seksu od uczuć w taki sposób, aby tego typu relacje nie wyrządzały nikomu krzywdy psychicznej wymaga pewnej dojrzałości

OK, jesteś w stanie uwierzyć w to, że sobie nie zrobisz krzywdy, a jeśli jeszcze wierzysz, że komuś nie robisz, to fiufiu pogratulować mocy boskich chyba?

[varia1]

Ja zakładam, ze spotykam się z osobą, która również zna swoje potrzeby i możliwości... może się mylę, ale mężczyznom chyba łatwiej przychodzi oddzielenie seksu od uczuć ;)

[rudenko]

mężczyznom w ogóle nie przychodzi oni po prostu mają to w naturze i tylko jeśli chcą to potrafią zachowywać się jak ludzie a nie kopulujące zwierzątka.

I tą wypowiedzią kończę dyskusję, bo kazda z nas pozostanie przy swoim.

[triismegistos]

Oj, licząc na mężczyzn w tej kwestii można się przeliczyć.

[rudenko]

varia1 napisała:
> relacje oparte wyłącznie na seksie są przeznaczone dla osób na tyle psychicznie
> dojrzałych, ze jeśli chcą, to potrafią oddzielić seks od uczuć


łe tam szczyt dojrzałości to wyższy stopień wtajemniczenia, wyzszy poziom rozwoju i takie tam
no varia toś pierdzielnęła

[varia1]

czytaj ze zrozumieniem , słowo klucz w mojej wypowiedzi to "na tyle" ... kto tu mówi o szczycie? to jest minimum

[rudenko]

seks bez uczuć to domena zwierząt, gwałcicieli no i wielu facetom się to udaje, zadne z nich nie jest psychcznie dojrzałe.

[varia1]

stawianie ludzi w związkach opartych wyłącznie na seksie bez innych zobowiązań w jednym rzędzie z gwałcicielami to naprawdę dość daleko idące uproszczenie
miałam o tobie lepsze zdanie

a skąd wiesz że zwierzęta nie są dojrzałe psychicznie? jak patrzę np. na to jak się opiekują swoimi młodymi to wydaje mi się że bywają bardziej dojrzałe psychicznie od niektórych "ludzkich" rodziców

z tym brakiem uczuć u gwałcicieli, to pewnie jakieś badania są na ten temat, tak? możesz coś przytoczyć? chętnie bym temat zgłębiła, bo wydaje się interesujący

[rudenko]

varia1 napisała:

> stawianie ludzi w związkach opartych wyłącznie na seksie bez innych zobowiązań
> w jednym rzędzie z gwałcicielami to naprawdę dość daleko idące uproszczenie
> miałam o tobie lepsze zdanie

takie podejście do seksu u ludzi kojarzy mi się ze zwierzęceniem

> a skąd wiesz że zwierzęta nie są dojrzałe psychicznie? jak patrzę np. na to jak
> się opiekują swoimi młodymi to wydaje mi się że bywają bardziej dojrzałe psych
> icznie od niektórych "ludzkich" rodziców

z opieką nad potomstwem u zwierząt bywa róznie, potrafią np. zjadać swoje dzieci, podrzucać innym... u zwierząt więcej w tym instynktu niz dojrzałości psychcznej

> z tym brakiem uczuć u gwałcicieli, to pewnie jakieś badania są na ten temat, ta
> k? możesz coś przytoczyć? chętnie bym temat zgłębiła, bo wydaje się interesując
> y

spytaj kolegę googla on wie wszystko.

[varia1]

zezwierzęcenie to bestialstwo, bezwzględność, dzikość, okrucieństwo, rozwydrzenie, według słownika synonimów

dlaczego używasz słów których znaczenia nie rozumiesz? pomijając oryginalną pisownię:)
uważasz że oddzielenie seksu od uczuć to bestialstwo? nie przesadzasz troszeczkę w swoim świętym oburzeniu? :D

a czy wiesz, kiedy zwierzęta zjadają własne dzieci?

gdybym chciała zapytać google'a to bym to zrobiła, pytam ciebie, bo używasz jakiegoś argumentu, więc sądzę że są ku temu jakieś podstawy, słusznie, czy raczej powinnam uznać całość za bełkot?

[rudenko]

święte oburzenie ????? chyba lekko przesadzasz, na stos jeszcze Cię nie wlokę

to może Ty podaj jakieś naukowe doniesienia nt. psychiczna dojrzałosc a odzielenie seksu od uczuć?

[varia1]

relacje oparte wyłącznie na seksie są przeznaczone dla osób na tyle psychicznie dojrzałych, ze jeśli chcą, to potrafią oddzielić seks od uczuć

napisałam to na samym początku, słowa - klucze to "na tyle" i "jeśli chcą"

błędnie założyłam na początku tej dyskusji ze mam do czynienia z kimś dorosłym, przepraszam

[wpieniona]

rudenko napisała:
> seks bez uczuć to domena zwierząt, gwałcicieli no i wielu facetom się to udaje,
> zadne z nich nie jest psychcznie dojrzałe.
>

Ale pierdaczysz.....

[riki_i]

varia1 napisała:

> ale mam pomysł: jedź na wakacje do Egiptu, będziesz mieć i seks, i trochę zalot
> ów, kuszenia i czarowania a potem wrócisz do domu i zastanowisz się co dalej :)

Pfff... ale mi pomysł! Będzie słać kasę do Egiptu, siedzieć godzinami na skypie i kombinować wizę dla habisia. Przecież to jest kolejna avital84, ten sam typ psychiki.

[majaa]

Skoro masz takie dylematy, to lepiej sobie odpuść. Nie wiem, czy kilka chwil uniesienia jest warte moralnego kaca.

[josef_to_ja]

Czasem mogą być warte. ;)

[wersja_robocza]

To co napisałaś... lepiej zostań w domu i się nie baw ogniem, bo się poparzysz.

[facet_on_line]

wersja_robocza napisała:

> To co napisałaś... lepiej zostań w domu i się nie baw ogniem, bo się poparzysz.


niektórzy są ukrytymi masochistami może i autorka postu równiez (?)

:)

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Znowu przyjaźń i seks - BLEEE.

To nie można tak po ludzku? Uwieść/dać się uwieść, mieć płomienny romans a potem porzucić/dać się porzucić?

Nie, trzeba wyłożyć kawę na ławę - proponuję pożycie intymne dwa razy w tygodniu, długości 22 minut każde, z 75% szansą na orgazm. Dokonamy trzech zmian pozycji...

[wersja_robocza]

Ale to, co proponujesz, to spore ryzyko niechcianych łez, głuchych telefonów, masy maili i łkania pod drzwiami. A tak jest zawarty kontrakt i wszystko jest przewidziane.:cool:

[g.r.a.f.z.e.r.o]

wersja_robocza napisała:

> Ale to, co proponujesz, to spore ryzyko niechcianych łez, głuchych telefonów, m
> asy maili i łkania pod drzwiami. A tak jest zawarty kontrakt i wszystko jest pr
> zewidziane.:cool:

Zawarty kontrakt to w burdelu może być :)
Uważam że między osobami uprawiającymi seks "amatorsko" :D muszą być emocje.
A że nie zawsze będą one unoszące? Cóż, takie życie.

[stokrotka_a]

g.r.a.f.z.e.r.o napisał:

> Zawarty kontrakt to w burdelu może być :)
> Uważam że między osobami uprawiającymi seks "amatorsko" :D muszą być emocje.
> A że nie zawsze będą one unoszące? Cóż, takie życie.

Umówienie się na seks dla seksu wcale nie wyklucza emocji i erotycznych podchodów. Chodzi jedynie o ustalenie warunków podstawowych, by ograniczyć możliwość skrzywdzenia kogoś.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> Umówienie się na seks dla seksu wcale nie wyklucza emocji i erotycznych podchod
> ów. Chodzi jedynie o ustalenie warunków podstawowych, by ograniczyć możliwość s
> krzywdzenia kogoś.

Może i tak, choć emocji i tak nie kontrolujesz.
Ale te podchody i emocje - przepraszam bardzo, ale po co? Jak się umawiamy! że "mi dasz" :) to nie bardzo jest już miejsce na niedopowiedzenia, niuanse i niepewność. To już tylko kwestia logistyki.

[stokrotka_a]

g.r.a.f.z.e.r.o napisał:

> Może i tak, choć emocji i tak nie kontrolujesz.

Jeśli ktoś jest zimną rybą, to i tak emocji z siebie nie wykrzesze, ale jeśli nie jest, to ustalenie zasad kotaktu emocji nie wyeliminuje. ;-)

> Ale te podchody i emocje - przepraszam bardzo, ale po co? Jak się umawiamy! że
> "mi dasz" :) to nie bardzo jest już miejsce na niedopowiedzenia, niuanse i niep
> ewność. To już tylko kwestia logistyki.

Jeśli ktoś ma logistyczne podejście do seksu, to rzeczywiście nie ma sensu, chyba że obie strony mają takie podejście i im to odpowiada. Ale umówienie się co do zasad relacji seksualnej, nie wyklucza flirtowania, gierek erotycznych i adorowania, bo umowa co do zasady (seks dla seksu) wcale nie musi polegać na określeniu szczegółów "logstycznych" i zagwarantowaniu seksu w określonych odstępach czasu.

[ferno1]

jesli masz ochote to sie bzykaj, nie ma sie co krygowac.
bliskimi friendami nie jestescie, wiele nie stracisz a moze byc przyjemnie.

[highly.sceptical]

> bliskimi friendami nie jestescie

Przepraszam, kim!? o_0 "Friendami"!? A cóż to u diabła znaczy?

[gyubal_wahazar]

To druzja. Padrugi takie

[ferno1]

dobrze wiesz, to slowo najlepiej oddaje istote rzeczy.

[highly.sceptical]

> dobrze wiesz, to slowo najlepiej oddaje istote rzeczy.

Biorąc pod uwagę, że angielskie słowo friend można w zależności od kontekstu przetłumaczyć na kolega, znajomy lub przyjaciel, to nie, nie uważam, żeby to słowo wplecione w wypowiedź po polsku oddawało cokolwiek, a już na pewno nie istotę rzeczy.

Po drugie, ograniczmy może zapożyczenia z angielszczyzny do słów niemających swoich odpowiedników w języku polskim. A są takie słowa, np. design.

[majaa]

Design też ma swój odpowiednik, a nawet kilka, zależnie od kontekstu. Tak naprawdę, to angielszczyzna jest znacznie uboższa w precyzyjne określenia, co akurat bardzo dobrze widać choćby właśnie na przykładzie słowa friend.

[highly.sceptical]

> Design też ma swój odpowiednik, a nawet kilka, zależnie od kontekstu

Miałem na myśli znaczenie, w jakim słowo design weszło do polszczyzny, i nie bardzo ma ono rodzimy odpowiednik. Dawniej się to nazywało bodajże wzornictwem, ale to słowo ma nieco zawężone znaczenie, design jest nieco szersze. Ja w każdym razie jestem gorącym zwolennikiem tego zapożyczenia. :) Ale jest też mnóstwo takich, które mnie drażnią, i to bardzo.

[kitek_maly]

> Nie, trzeba wyłożyć kawę na ławę - proponuję pożycie intymne dwa razy w tygodni
> u, długości 22 minut każde, z 75% szansą na orgazm. Dokonamy trzech zmian pozyc
> ji...

:D
Proszę o przybycie dnia 17 lipca bieżącego roku pod określone na odwrocie współrzędne geograficzne. :P

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> Proszę o przybycie dnia 17 lipca bieżącego roku pod określone na odwrocie współ
> rzędne geograficzne. :P

O, czyli nie pod adres a na współrzędne. W plenerze znaczy się? :D

[kitek_maly]

> O, czyli nie pod adres a na współrzędne. W plenerze znaczy się? :D

Pod adresem, ale żeby było bardziej tajemniczo, podano współrzędne. :P

[g.r.a.f.z.e.r.o]

kitek_maly napisała:

> > O, czyli nie pod adres a na współrzędne. W plenerze znaczy się? :D
>
> Pod adresem, ale żeby było bardziej tajemniczo, podano współrzędne. :P

Normalnie Geosexing :) - czyli seksualna odmiana geocachingu... :D


btw. Sprawdziłem geosexing w sieci (słowo które sobie właśnie z głowy wymyśliłem)
www.geosexing.com/home.html
- No wiedziem że będzie taki portal...

[kitek_maly]

> btw. Sprawdziłem geosexing w sieci (słowo które sobie właśnie z głowy wymyśliłe
> m)

Dobra dobra. :P

[g.r.a.f.z.e.r.o]

kitek_maly napisała:

> > btw. Sprawdziłem geosexing w sieci (słowo które sobie właśnie z głowy wym
> yśliłe
> > m)
>
> Dobra dobra. :P

Ty tu nie kręć tylko mów gdzie jest ten odwrót i te współrzędne :D

[iwona.ana1]

a nie możesz na początek poszukać pracy tam gdzie mieszkają Twoi rodzice? Zawsze mogliby Ci pomóc w opiece nad dziećmi
na studia można zaocznie dojeżdżać

[iwona.ana1]

nie w tym wątku doradziłam co trzeba :)

[yoko0202]

no właśnie tak miałam się zapytać, co mają rodzice do faktu, że pani ma ochotę na pana, z tym że najlepiej by było żeby ją kochał? :))

[sweetsusana]

Moim zdaniam, jesli ktos pzespi sie z kims raz - przypadkowo po alkoholu - spoko wtedy kacmoralny nei jest duzy czasem wcale go nie ma.
Ale jeśli bede spie spotykac raz- dwa razy w tygodniu to z czasem odezwa sie uczucia...W niej, w nim. KObiety jednak sa emocjonalne...
Ale z 2 strony "zycie to pozadanie cala reszta to tylko szczegół..."
Tylko głupi wierzą, że jeśli coś nie ma przyszłości, to nie ma w ogóle sensu...

Wejśc w to i wierzyć, ze moze przeistoczy sie w cos wiecej , czy olac na poczatku...

[highly.sceptical]

> "zycie to pozadanie cala reszta to tylko szczegół..."

A co to za mądry pisał!? Dość debilne stwierdzenie.

[sweetsusana]

Dlaczego debilne:)

Akurat pasuje do wątku :P

[highly.sceptical]

> Dlaczego debilne:)

No nie wiem, wydaje mi się, że prócz pożądania parę rzeczy jeszcze się w życiu liczy. Kto miał w życiu autentyczną pasję, ten wie.

[sweetsusana]

Tak, masz racje :) Ale na poczatek chyba wystarczy:P


highly.sceptical napisał:

> > Dlaczego debilne:)
>
> No nie wiem, wydaje mi się, że prócz pożądania parę rzeczy jeszcze się w życiu
> liczy. Kto miał w życiu autentyczną pasję, ten wie.
>

A powinien być duży.

[josef_to_ja]

Ten kac moralny.

[sweetsusana]

[ferno1]

zaczynajac od randek i kina tez mozna sie nielicho wpakowac.
kac moralny?
od przespania sie z kims?
niby dlaczego.

[sweetsusana]

Bo sex winien miec kontunuacje...zeby sie z kims przespac musi byc chemia bliskosc...
Mysle, ze sypiajac co chwila z kims powoduje utrate wrazliwosci...

[josef_to_ja]

I potem już można nawet nie znać swojej liczby partnerów. ;)

[josef_to_ja]

No nie wiem niektóre kobiety mogą odczuć, że już nie są takie cnotliwe. Dziewczyna mogła mieć wcześniej jednego partnera, z którym poszła do łóżka po roku chodzenia, a tu nagle ląduje w łóżku po godzinie znajomości z obcym facetem i bez żadnego skrępowania i hamulców uskutecznia z nim różne wygibasy.

[josef_to_ja]

Ja po seksie bez związku mógłbym się bać chorób itp. Miałbym też pewnie zastrzeżenia co do swoich zasad i może by mi było żal, że już nie moralnego prawa szukać sobie kobiety o wzorowej przeszłości seksualnej, bo już sam do świętych nie należę.

[stokrotka_a]

josef_to_ja napisał:

> Ja po seksie bez związku mógłbym się bać chorób itp.

Poprzez seks w związku też możesz złapać choroby.

> Miałbym też pewnie zastrze
> żenia co do swoich zasad i może by mi było żal, że już nie moralnego prawa szuk
> ać sobie kobiety o wzorowej przeszłości seksualnej, bo już sam do świętych nie
> należę.

A jak definiujesz wzorową przeszłość seksualną i według jakiego wzorca - Sevres czy Biblia, a może Koran? ;-)

[josef_to_ja]

Chodziło mi o dziewczynę, która nie miała przygód, nie miała wielu partnerów, uprawiała seks tylko w związku, nie poszła z nikim za szybko do łóżka, nie straciła zbyt wcześnie cnoty.

[stokrotka_a]

To żaden wzorzec, bo wzorzec jest dokladny a twoje kryteria rozmyte. Twoje wymagania wskazują jednak, że ze swiecą będziesz musiał szukać tak zboczonej kobiety, żeby miała na ciebie ochotę. ;-)

[josef_to_ja]

Akurat nie pisałem, że to są moje bezwzględne wymagania. ;)

A co wolisz ?

[obrotowy]

ag.88 napisał(a):

Mieliście takie dylematy? Co wybraliscie?

Nie mielismy. Sumujemy tylko zady i walety.
Gdy ogolna ich suma laduje powyzej ustawionej przez nas poprzeczki,
to nie dylemujemy, tylko lecimy jak w dym.

[moonogamistka]

Chce-biore i korzystam:-)
Cos mi nie pasuje- odrzucam.
Sluchaj tylko siebie.
Miej w nosie oceny wszelakie.
Badz soba- egoistyczna, egocentryczna jednostka:-)

Autorka to 24letnia rozwódka.

[josef_to_ja]

Raczej kobiety biorące ślub w wieku 20 lat (albo wcześniej) nie kojarzą się z jednostkami zbyt niezależnymi.

[stokrotka_a]

josef_to_ja napisał:

> Raczej kobiety biorące ślub w wieku 20 lat (albo wcześniej) nie kojarzą się z j
> ednostkami zbyt niezależnymi.

Z niezależnością człowiek się nie rodzi - do niezależności trzeba dorosnąć. A ty włącz myślenie zamiast używać automat oparty na stereotypach. ;-)

[josef_to_ja]

W każdym stereotypie jest podobno część prawdy. ;)

[stokrotka_a]

Ale jest też część fałszywa. Stosując automat, nie wiesz czyu w danej sytuacji posługujesz się prawdą, czy fałszem. ;-) Zacznij myśleć! ;-)

[josef_to_ja]

Nie mam problemów z myśleniem, a do forum nie podchodzę jakoś specjalnie poważnie.

[stokrotka_a]

Ja znam cię tylko z tego, co piszesz, więc na tej podstawie wyrabiam sobie opinię o tobie. A na forum "jedziesz" po prostu stereotypami i kompleksami aż miło. ;-)

[josef_to_ja]

Akurat kompleksów mam mnóstwo i pewnie z nimi nigdy się nie pogodzę.

Rownouprawnienie w seksie, bla, bla, bla.

[kochanic.a.francuza]

Posluchajco Ci hajli sceptical napisal pare postow wczesniej. Kobiety tez maja potrzeby, ale jesli masz sie czuc jak szalet czy cos w tym rodzaju strzel panu w pysk-bedzie romantycznie.
Nie ma to jak darmowy seks z oglupionymi rownouprawnieniem dziewuchami. Ani kwiatka, ani nawet zas...nej kawy nie musza juz kobiecie stawiac. Zyc nie umierac. Skrobac tez beda Ciebie nie jego. A jak nie zdazysz to Ty bedziesz samotnie rodzic i wychowywac, nie on.
No i taki gogus to pewnie ma grzybow i roznych opryszczek na 100%. Sie zastanow komu nadstawiasz soja zdrowa, rozowiotka cipke. Bo potem sie nie doleczysz.
No ale rownouprawnienie gora! Rozstawiac nogi, takie czasy, wszyscy musza miec seks i orgazmy bo bez tego zycie nie ma sensu:/

[sid_sid]

No, darmowy seks jest straszny. Jak się kupuje seks kwiatkiem, kawą, czy wymuszonym "kocham" to jest dużo lepiej.

[kochanic.a.francuza]

Jesli patrzysz na te kawe przez pryzmat jej ceny to faktycznie ieciekawie. Ale ja mam na mysi caly szreg dzialan podejmowanych przez mezczyzne, dzieki ktorym kobieta moze ocenic z kim ma do czynieniai czy warto. Kawa czy kwiatki to nie pieniadze tylko DZIALANIE: facet musi sprostac chociazby takim prostym wyzwaniom jak plamowanie, wybieranie, dzownienie, przekonywanie.
Ja nie potrafie wyrazic jak ja to odbieram. Moge polecic tylko Mrozka w tetrze telewizji, wielu kobietom oczy otworzy, chociaz sztyka napisana przez mezczyzne:
Tango Sławomir Mrożek. Teatr TV. part.1
Lekkie nie jest ale obejrzyj do konca.

[sid_sid]

Jeśli kobita daje facetowi zadania do wykonania i odhacza kryteria, które spełnił, to może to o czym piszesz działa. Tudzież jeśli szacunek do siebie laska opiera na cipce. Ale bywa i tak, że ludzie się spotykają, jest chemia i fajnie się spędza razem czas. Bez oczekiwania, że będzie prosił aż wyprosi i bez liczenia, czy to już trzecia randka i można pójść do wyra, a w sumie może lepiej na piątej.

[josef_to_ja]

To ja wolę dziewczynki z zasadami, które za punkt honoru stawiają sobie, żeby nie przespać się z nikim bez związku.

[sid_sid]

A ja wolę czekoladę z nadzieniem karmelowym, tylko co to ma do rzeczy?

[josef_to_ja]

To, że mnie to nie interesuje, jaką czekoladę lubią kobiety. Natomiast w przypadku propagowania "wyzwolenia" kobiet tracą tacy jak ja, bo nagle się okaże że nie będzie odpowiednich kandydatek na partnerki, skoro coraz trudniej będzie o kobietę, która nie ma za sobą seksu bez związku.

[sid_sid]

Ponownie - no i co z tego? Uważasz, że Twoje osobiste preferencje i to, co Ciebie interesuje, a co nie, powinno być w jakiś sposób wiążące dla wszystkich? A bardziej wprost - myślisz, że kogoś to obchodzi? Często odnosisz się do kwestii ogólnych w stylu "nie lubię", "wolałbym". Ty byś wolał, a ktoś inny nie. Jeśli nie jesteś wymyślony i piszesz serio (w co nie wierzę), to musisz być dosyć dziecinną osobą.

[josef_to_ja]

Może i trochę dziecinny jestem, ale za to jaki uroczy. ;)
Po prostu dla mnie świat, gdzie wszystkie kobiety miałyby ze sobą seks bez związku nie byłby moim wymarzonym światem. ;)
Każdy popiera taką opcję jak jest dla niego wygodna. Leniwy klient pomocy społecznej będzie popierał socjalizm, właściciel korporacji będzie za kapitalizmem, arabski męski szowinista za szariatem, a ksiądz za konserwatystami lub chadekami. Logiczne jest więc, że Pan Józio raczej będzie ze światem, gdzie kobiety nie są przesadnie wyzwolone seksualnie.

[josef_to_ja]

Swoją drogą zawsze mnie nurtuje jak takie nowoczesne i wyzwolone kobiety koło 30stki oceniają wygląd takich facetów jak ja...

[triismegistos]

kochanic.a.francuza napisała:

> Nie ma to jak darmowy seks z oglupionymi rownouprawnieniem dziewuchami

Nom. Szanujące się, nieogłupione kobiety chodzo do łóżka tylko za określono stawkę.

[kochanic.a.francuza]

"Szanujące się, nieogłupione kobiety chodzo do łóżka tylko za określono stawkę"

O tak, prostytutka przynajmniej sie szanuje, kase zarabia, dba o cialo, niektore nawet profesjonalnie o dusze. A ta panna nizej niz prostytutka-"pojde do niego bo go pozadam". Zrobi loda, facet sie okaze kiepski w lozku i co jej z tego? Kac moralny na pol roku. Ewentualnie nowomodne ideologizowanie swojego upadku.
Ale co kto lubi-wlala!

[stokrotka_a]

kochanic.a.francuza napisała:

> O tak, prostytutka przynajmniej sie szanuje, kase zarabia, dba o cialo, niektor
> e nawet profesjonalnie o dusze. A ta panna nizej niz prostytutka-"pojde do nieg
> o bo go pozadam". Zrobi loda, facet sie okaze kiepski w lozku i co jej z tego?
> Kac moralny na pol roku. Ewentualnie nowomodne ideologizowanie swojego upadku.
> Ale co kto lubi-wlala!

A jak sprawdzić, czy facet jest dobry w łóżku bez pójścia do łóżka? I dlaczego kobieta miałaby mieć kaca moralnego? Seks dla przyjemności dwóch dorosłych i wolnych osób to rzecz niemoralna?

[kochanic.a.francuza]

Seks dla przyjemności dwóch dorosłych i wolnych osób to rzecz niemoralna?

Niemoralny to moze nie ale napewno niesmaczny. Te pare sekund rozkoszy nie jest warte komplikacji po. Przewaznie te dwie osoby sie znaja z pracy, miejsca zamieszkania, ukladow towarzyskich. Wystraczy troche wyobrazni co moze z tej parusekundowej rozkoszy wyniknac. Dzis zaprosil na seks mnie a za tydzien kaska z HR-u bedzie wysmiewac twoje majtki, ktore znalazla u niego za ozkiem, ze takie balonowate i niemodne.
Specjalnie uzywam groteski bo tak przewaznie koncza sie to nowoczesne fakfrendowanie. gdyby sie konczylo tylko na wspanialych doznaniach, chyba nie mialabym nic przeciwko. Tymczasem zwolenniczki FF zdaja sie byc slepe na wszystko co poza orgazmem: "a co niemoralnego ze sobie pojdziemy do lozka?" No ale na tym lozku Twoje zycie sie nie konczy chociaz lozko na zycie bardzo wplywa. dlatego warto sie 10 razy zastanowic zanim je (to lozko) zmierzwimy.

[sid_sid]

Wiesz, na takiej zasadzie to Kryśka z kadr może obrobić Ci tyłek, bo w sklepie sprzeczałaś się z mężem i teraz cała praca gada, że się rozwodzisz. Albo bo założyłaś bluzkę z dekoltem, więc Kryśka stwierdzi, że świecisz cyckami żeby dostać podwyżkę. Najlepiej to hajtnąć się od razu po osiągnięciu pełnoletności, ubierać się w wór pokutny, a po pracy pędzić prosto do domu i z tego domu nie wychodzić, może wtedy człowiek będzie bezpieczny. ;)

[josef_to_ja]

Świetny pomysł! :)

[triismegistos]

Kochanico, jeśli dla ciebie szanowaniem się jest odpowiednia taksa, to cóż ja ci mogę na to powiedzieć...

[kochanic.a.francuza]

A czym da Ciebie jest "szanowanie sie" badz nie szanowanie sie? Po czym poznajesz, ze sie szanujesz badz nie?
I nie chodzi o ceny a o dzialanie, co juz wyjasnilam powyzej. Poczytaj.
Niedawno poznalam pania, ktora przy kawie wyliczala mi co ma badz moze miec ze z najomosci z pania X, co z pana Y itd. Szybko znalazlam co panii moze miec ze znajomosci ze mna i juz sie nie "kawujemy". Dla mnie szanowanie siebie to nie pozwalanie by ktos traktowal mnie jako narzedzie do realizowania swoich celow. W stosunkach miedzyludzkich cenie autentyczne zainteresowanie czlowiekeim. Tak samo w relacjach damsko-meskich. Nie pojde do lozka z kims dla kogo jestem jedynie chodzaca cipka, nie ma mnie poza tym. A zwiazki typu FF wlasnie polegaja na traktowaniu siebie jak chodzace wibratory, lepsze od plastikowych bo z prawdziwej skory.
Nie krytykuje, niech kazdy robi jak, twierdzi, ze mu milo. Bedac mloda dziewczyna nawet widzialam jakas alternatywe w takim stylu zycia, dla hipokryzji tradycyjnych zwiazkow.
Ale to bylo dawno. Dzisiaj uwazam, ze zwiazki FF to zalosne uciekanie przed bolem jakie niestety zwiazki zadaja. Lepiej sie wycowac na FF i nazywac szczesciem strach przed prawdziwymi uczuciami. Jak Cie facet kopnie w cztery litery to przy kolezankach powiesz, ze jest OK, bo taka byla umowa. przed soba tez dalej mozesz udawac, ze jestes zaje...ista, bo tak swietnie sobie radzisz we wszystkich aspektach zycia, nikt Cie nie zrani, nie oszuka, bo...bylas oszukana od samego poczatku.

[sid_sid]

Ubawiłam się nawet.:D Tak jak małżeństwa są różne, tak i relacje typu ff mogą być różne (serio), a nie że do jednego wora. Poza tym ludzie naprawdę maja różne podejście i różne potrzeby i nie jest tak prosto, że to dzieli się na płeć. No chyba, ze chodzi o to, co ludzie powiedzą. Jeśli piszesz, że nie pójdziesz do łózka z kimś, dla kogo jesteś tylko "chodzącą cipką" (a nie dlatego, że tak nie lubisz), to może to znaczyć (a w kontekście innych Twoich wypowiedzi znaczy), że ważniejsze dla Ciebie jest to, kim jesteś dla faceta, a nie kim on jest dla Ciebie, patrzysz jego oczami, chcesz żeby myślał o Tobie dobrze i chcesz się dopasować, żeby źle o Tobie nie mówiono. Można i tak, tylko wychwalanie takiej postawy pod niebiosa jest nieco zabawne.:)

[josef_to_ja]

A Ty byłaś w relacji ff, że wiesz że te relacje są różne? ;)

[sid_sid]

Może byłam, a może nie byłam, ale mam wyobraźnię. Z resztą to chyba dosyć oczywiste, że nie może być tak, że wszystkie związki nawet jednego typu są takie same. Nawet w relacji kochanka z cudzym mężem "żona mnie nie rozumie" u jednych będzie tak, a u drugich inaczej.

[josef_to_ja]

Tu się zgadzam. Jednak kobieta, która świadomie zostaje kochanką żonatego zawsze będzie niestety egoistką i panią po przejściach. Sid, Ty musisz być całkiem ciekawą dziewczyną w realu, może nawet jesteś w realnym świecie bardziej sympatyczna niż w internecie i ta cała Twoja "ostrość" gdzieś znika, kojarzysz mi się z taką miła dziewczyną z sąsiedztwa. Plus dla Ciebie, że nie poruszasz się samochodem, mimo że prawko masz. Jak kobieta jeździ autem to dla mnie traci taką aurę delikatności i wydaje się zbyt konkretna, zbyt poważna, zbyt wyniosła i za mało delikatna.

[sid_sid]

O matko i córko...

[josef_to_ja]

Poważnie, jak panna ma samochód to wpędza mnie w kompleksy. Wolę beztroskie studentki jeżdżące komunikacją miejską. W tamtym poście trochę koloryzowałem i pisałem go pół żartem i pół serio, ale coś w tym jest. Mam spory kompleks z powodu braku prawa jazdy i nawet uważam, że nie zasługuję na fajną dziewczynę, bo przecież wokół pełno facetów co mają własne auta.

[kochanic.a.francuza]

" ważniejsze dla Ciebie jest to, kim jesteś dla faceta, a nie kim on jest dla Ciebie, "
Ale to chyba oczywiste, ze to kim jestes da kogos (ogolnie, nie tylko w stosunkach kobieta-mezczyzna), implikuje kim ten ktos dla Ciebie bedzie. Zdarza Ci sie szanowac kogos kto Coebie nie szanuje?

> Ciebie, patrzysz jego oczami, chcesz żeby myślał o Tobie dobrze i chcesz się do
> pasować, żeby źle o Tobie nie mówiono.

He, tu mnie strasznie stereotypowo potraktowalas. Akurat z "oczami" innych problemow nie mam zawsze zylam sobie tak jak mi sie podobalo. A moje staroswieckie przekonanie w sprawach seksu wlasnie z takiej wolnosci wyroslo.

Tak jak małżeństwa są różne, tak i relacje typu ff mogą b
> yć różne (serio), a nie że do jednego wora. Poza tym ludzie naprawdę maja różne
> podejście i różne potrzeby i nie jest tak prosto, że to dzieli się na płeć.

Wszystko to zapewne prawda i przyznaje Ci racje tylko nie wiem skad u mnie to podskorne przekonanie, ze ludzie tylko tak potrafia bronic sie przed niepowodzeniami w zyciu emocjonalnym. Ale skoro ludziom tak latwiej zyc, to ja nie mam nic przeciwko, a nawet jestem za. Tylko siebie samej oszukac nie dam.

[sid_sid]

Świetnie, ale dlaczego przerzucasz swoje osobiste przekonania na ogół i przedstawiasz jako prawdę prawdziwą, w odróżnieniu od fałszywej?

[kochanic.a.francuza]

A gdzie ja tu co przerzucam? Przecie napisalam "wlala", co kto lubi.
Autorka postu sie pytala co sadzimy, to kazdy pisze co uwaza.
Nie wiem, czy zauwazylas, ze nigdy nie wypowiedzialam sie ktytycznie przeciw stylowi FF, w dyskusjach na tym forum. Dopuszczam mysl, ze komus moze byc tak dobrze. Ale wlasne zdanie tez mam i uwazam je za warte prezentacji. Wszelkie za i przeciw klaruja stanowiska a o to przeciez w dyskusjach chodzi, czyz nie?

[sid_sid]

Ok, ale ja Twoje posty odbieram jako mądrzenie się, w takim tonie są napisane. Oczywiście mądrzenie się nie jest zabronione.;)

[kochanic.a.francuza]

Sprobuje popracowac nad stylem, dzieki za krytyke.

[triismegistos]

kochanic.a.francuza napisała:

> A czym da Ciebie jest "szanowanie sie" badz nie szanowanie sie? Po czym poznaje
> sz, ze sie szanujesz badz nie?

Na to składa się bardzo wiele czynników. Seks jest jedną z najmniej ważnych składowych.

A zwiazki typu FF wlasnie polegaja na
> traktowaniu siebie jak chodzace wibratory, lepsze od plastikowych bo z prawdziw
> ej skory.

Mylą ci się układy ff z okazjonalnymi przygodami. W układach ff nie ma głębokich uczuć, ani zaangażowania, ale mocno wychodzą poza zwykłe bzykanie.

Dzisiaj uwazam, ze zwiazki FF to zalosne uciekanie przed bol
> em jakie niestety zwiazki zadaja. Lepiej sie wycowac na FF i nazywac szczesciem
> strach przed prawdziwymi uczuciami. Jak Cie facet kopnie w cztery litery to pr
> zy kolezankach powiesz, ze jest OK, bo taka byla umowa. przed soba tez dalej mo
> zesz udawac, ze jestes zaje...ista, bo tak swietnie sobie radzisz we wszystkic
> h aspektach zycia, nikt Cie nie zrani, nie oszuka, bo...bylas oszukana od sameg
> o poczatku.

Cóż, pozostaje mi współczuć osobistych doświadczeń i cieszyć się, że moje są inne. Tak z ciekawości, jak zaostałaś oszukana? Rojono ci coś więcej poza bzykankiem?

[kochanic.a.francuza]

Na to składa się bardzo wiele czynników. Seks jest jedną z najmniej ważnych składowych.


Hmm, jaka wyczerpujaca odpowiedz. A konkretnie, jakie "wiele skladnikow" i dlaczego seks najmniej wazny?

[sid_sid]

No właśnie. I weź później dziw się szowinistycznym opiniom w stylu "każda kobieta ma w sobie coś z qrwy". Jak widać przynajmniej niektóre mają i nawet się tym szczycą.:/

[kochanic.a.francuza]

"każda kobieta ma w sobie coś z qrwy"

I to jest wlasnie brak szacunku dla samej siebie: ukladanie wlasnego swiatopogladu tak, zeby sie przypodobac opiniom jakichs obszczyplotow. A dla takich q-wa to jest kazda, ktora jemu nie da.
I Ty na serio przezywasz takie teksty? Wspolczuje. Ziaren od plew nie odrozniac to pewnie ciezko w zyciu jest.
Obejrzyj tego Mrozka czym predzej. Toz po to tak mowia, zebys sie czesciej nadstawiala bez marudzenia, nie rozumiesz?

[sid_sid]

A gdzie ja napisałam, że przeżywam? I że sobie coś układam? Nie pisałam o sobie przecież. ;)

[kochanic.a.francuza]

A gdzie ja napisałam, że przeżywam? I że sobie coś układam? Nie pisałam o sobie przecież.

No nie sciemniaj, przeciez to widac.
Na pocieszenie powiem Ci, ze tez mnie kiedys takie teksty przerazaly. Teraz kiedy rozumiem w jakim celu i przez kogo sa produkowane, nie dam sie zmanipulowac, czego i Tobie zycze.

[sid_sid]

Odwracanie kota ogonem jako sposób obrony? Ciekawe.:)

[sid_sid]

> Bardzo przedmiotowe podejście do kobiety, jesli się no to zgodze to poczuje się co
> najmniej jak szmata, a wolałabym się szanować

Jeśli z powodu uprawiania radosnego seksu bez zobowiązań miałabyś przestać siebie szanować, to może zajmij się pieleniem ogródka lub zmywaniem podłogi? Większe szanse, że się odnajdziesz.

To akurat był słuszny dylemat autorki.

[josef_to_ja]

A może autorka jest jedną z osób, które dbają o to by nie popełniać czynów "wątpliwie moralnych". Pójście z kimś do łóżka bez związku to przekroczenie pewnej granicy, utrata pewnej bariery niewinności. Tego się już nie cofnie, a taka kobieta już nigdy nie będzie cnotką.

[stokrotka_a]

josef_to_ja napisał:

> Tego się już nie cofnie, a taka kobieta już nigdy nie będzie cnotką.

Cnotką-idiotką dla wielbicieli (takich jak ty) uładzonych dziewczynek? ;-) Oj, Józek, dorośnij! ;-D

[josef_to_ja]

Nie pisałem nic o sobie. Jednak pewne rzeczy są nieodwracalne. Tak samo jak kobieta, która zdradziła, miała romans z zajętym, poszła do łóżka dla korzyści materialnej lub finansowej zawsze już będzie kobieta po przejściach.

[stokrotka_a]

josef_to_ja napisał:

> Nie pisałem nic o sobie. Jednak pewne rzeczy są nieodwracalne. Tak samo jak kob
> ieta, która zdradziła, miała romans z zajętym, poszła do łóżka dla korzyści mat
> erialnej lub finansowej zawsze już będzie kobieta po przejściach.

Przecież ty zawsze piszesz o sobie. ;-D

I co z tego, że będzie po przejściach? Nie wszystkie przejścia są złe. Wręcz przeciwnie, większośc pozwala zdobyć cenne doświadczenie, którego prawiczek nigdy nie zdobędzie. ;-)

[josef_to_ja]

Zdrada, romans, seks za pieniądze to haniebne przejścia, bo ma się za sobą niechlubne, złe rzeczy. Można mieć za sobą inne przejścia, które hartują charakter.

[stokrotka_a]

Zdrada, romans, seks za pieniądze to przejścia, które jednych pogrążają, a inni wyciągają z nich pozytywne wnioski i czynią swoje życie lepszym. Ja uważam, że bardziej haniebne jest unikanie doświadczeń np. przez sfrustrowanych i zakompleksionych prawiczków. ;-)

[josef_to_ja]

Dla mnie to są złe rzeczy. A doświadczeń może wcale nie unikam, tylko być może nie mam z kim ich zdobywać.

[ferno1]

a jak wyobrazasz sobie zwiazek bez wczesniejszego pojscia do lozka?
czy mozna byc zakochanym, w zwiazku i nie spac z druga osoba?
czy pozadanie nie wystarczy aby sie pieknie pokochac?
trzeba obowiazkowo odbyc 28 randek, 10 do kina, 10 do restauracji, 4 spacery i 4 muzea?

[josef_to_ja]

To czyjaś osobista sprawa, ale ja bym wolał mieć dziewczynę, która idzie do łóżka np. po pół roku "chodzenia".

[ferno1]

pol roku to za dlugo dla doroslej kobiety.
bywa i tak, ze po pierwszym razie nie dochodzi do drugiego, bo facet jest beznadziejny w lozku i czar milosci pryska.
szkoda marowac tyle czasu na trzymanie sie za raczke.
zebys nie myslal, ze ja pochwalam rozwiazlosc- zle sie wyrazilam, bo krytykowac tez nie zamierzam, gdyz niespecjalnie lubuje sie w ocenianiu zycia innych ludzi- ale ochota na romans z osobnikiem znanym, budzacym pozadanie to nic nagannego.
moim zdaniem to o wiele lepsze rozwiazanie, niz samotne trwanie w nadziei na kolejny zwiazek, ktory bedzie szybko albo nie.
sa kobiety, ktore niezlomnie trwaja, widzimy pozniej takie zle, zmarszczone, warczace na ludzi, humorzaste, i po co tak sobie zycie komplikowac i dobrowolnie pozbawiac sie waznej jego czesci.
poza miloscia czlowiek jest zdolny do innych pozytywnych uczuc, ktore wystarcza aby sex byl piekny dla ciala i wartosciowy dla psychiki.

[ag.88]

ferno1 napisał(a):

> pol roku to za dlugo dla doroslej kobiety.
zdecydowanie za gługo :-)
> bywa i tak, ze po pierwszym razie nie dochodzi do drugiego, bo facet jest bezna
> dziejny w lozku i czar milosci pryska.
też prawda więc...
> szkoda marowac tyle czasu na trzymanie sie za raczke.
> ale ochota na romans z osobnikiem znanym, budzacym pozadanie to nic naganneg
> o.
Pytanie czy on jednak pociąga mnie tak bardzo jak mi sie wydaje? Jesli nie to romans z nim to tylko oznaka mojej desperacji że albo ten albo długo nikt.


> moim zdaniem to o wiele lepsze rozwiazanie, niz samotne trwanie w nadziei na ko
> lejny zwiazek, ktory bedzie szybko albo nie.
Niby tak... ale nie z tym znajomym.
> poza miloscia czlowiek jest zdolny do innych pozytywnych uczuc, ktore wystarcza
> aby sex byl piekny dla ciala i wartosciowy dla psychiki.
Prawda.

[ferno1]

ag.88 napisał(a):

> ferno1 napisał(a):
> > szkoda marowac tyle czasu na trzymanie sie za raczke.
> > ale ochota na romans z osobnikiem znanym, budzacym pozadanie to nic nagannego.

> Pytanie czy on jednak pociąga mnie tak bardzo jak mi sie wydaje? Jesli nie to r
> omans z nim to tylko oznaka mojej desperacji że albo ten albo długo nikt.

na te pytania musisz sama sobie odpowiedziec, nie pomoge, chocbym nie wiem jak chciala :))
ale nie zakladalabym, ze dlugo nikt, przeciez tego nie wiesz.
ja mam tak, ze skupiam sie na dniu dzisiejszym, zyje tu i teraz i nie za bardzo wybiegam myslami w przyszlosc, co nie znaczy, ze nie rozwazam konsekwencji swoich uczynkow.

> > moim zdaniem to o wiele lepsze rozwiazanie, niz samotne trwanie w nadziei
> na ko
> > lejny zwiazek, ktory bedzie szybko albo nie.
Niby tak... ale nie z tym znajomym.

tu tez musisz sama zdecydowac.
kazda z nas jest inna, ma inne potrzeby, temperament i priorytety.
ja wyrazilam wlasne zdanie na temat, ze pojscie do lozka ze znajomym, bez mysli o budowaniu zwiazku nie jest zle, nie musi ( aczkolwiek moze) skonczyc sie kacem moralnym i nie zrobi z Ciebie dziwki.
moze az tak bardzo go nie pragniesz, skoro tak dlugo sie zastanawiasz.
a moze masz wielka chec, ale obawy i konwenanse Cie powstrzymuja.
po prostu zrob jak chcesz.

ja niedawno pisalam na form w temacie zblizonym, z tym, ze facet niezle sie wysili, zeby doprowadzic do sytuacji.
szybko sie przespalam, zakochalam, on mnie pozniej olal, byl powrot, rozstanie.
mysle nawet, ze w sa tu z jego strony uczucia, ale ma jakies problemy emocjonalne, boi sie bliskosci, zreszta niewazne.
troszke pocierpialam, ale minal jakis miesiac i odpowiedzialnie stwierdzam, ze bylo warto.
przezylam przepiekne chwile bliskosci, nie tylko fizycznej, nabralam wiary, ze spotkam innego faceta z ktorym bedzie mi tak dobrze i to jest bezcenne.
ale ja nie jestem romantyczka, jak widze, ze nic z tego nie bedzie, to cierpie bardzo intensywnie, ale krotko, nie placze, tylko zbieram sie w sobie jak najszybciej i wio w zycie.
a jaka jestes Ty?
jak masz pozniej przez dlugie miesiace wylewac lzy i byc nieszczesliwa to nie byloby warto.

[josef_to_ja]

Mądry post.

[josef_to_ja]

Pół roku to nie tak długo dla dziewczyny po 20stce.

[sundry]

Moim zdaniem baardzo długo.

[josef_to_ja]

A potem się ludzie dziwią, że młode dziewczyny mają po 5 i więcej partnerów seksualnych na koncie.

[sundry]

Ale na co czekać? Dla samej zasady?

[stokrotka_a]

sundry napisała:

> Ale na co czekać? Dla samej zasady?

Nie na co tylko na kogo - na Józka oczywiście! ;-)

[josef_to_ja]

Np. po to by nie nabyć sobie za dużej liczby partnerów. :D
Myślę, że nie jest to zbyt zdrowe dla młodej kobiety żyć ze świadomością, że się miało 10 i więcej partnerów. To może być pewnie nawet trochę traumatyczne i niekomfortowe.

[stokrotka_a]

josef_to_ja napisał:

> Np. po to by nie nabyć sobie za dużej liczby partnerów. :D
> Myślę, że nie jest to zbyt zdrowe dla młodej kobiety żyć ze świadomością, że si
> ę miało 10 i więcej partnerów. To może być pewnie nawet trochę traumatyczne i n
> iekomfortowe.

Fantasta z ciebie. ;-)

[josef_to_ja]

Może to akurat było na podstawie przypadków z życia wziętych? ;)

[sundry]

Tak jakby szybkie pójście do łóżka było równoznaczne z szybkim zakończeniem znajomości i znalezieniem kolejnej.

[josef_to_ja]

Zawsze jest jakimś ryzykiem, a liczba partnerów się nie cofa.

[stokrotka_a]

josef_to_ja napisał:

> Zawsze jest jakimś ryzykiem, a liczba partnerów się nie cofa.

A patrząc z dugiej strony - przeżytych uciech seksualnych nie można też odebrać, a nieprzeżyte trudno nadrobić z wiekiem. ;-)

[josef_to_ja]

Nie dla każdego seks jest najważniejszy w życiu. Dla mnie od seksu jest ważniejsze moja uroda i odczuwanie, że podobam się kobietom.

[sundry]

Jak możesz wiedzieć, czy seks jest dla ciebie ważny, skoro go nie uprawiasz?

[josef_to_ja]

Piszę o ewentualnym seksie.

[sundry]

Hahah, dla mnie też jedzenie zupy z psa nie jest najważniejszą rzeczą na świecie, cenię sobie inne:)

[josef_to_ja]

Złośliwa potrafisz być. ;)
Kobiety z prawem jazdy i własnym autem wydają mi się bardziej wyniosłe. ;)

[sundry]

Taak, bardzo wyniosła jestem, dzięki mojej dziewięcioletniej furze:D

[josef_to_ja]

Jeszcze w miarę młody rocznik. ;)

[stokrotka_a]

josef_to_ja napisał:

> Nie dla każdego seks jest najważniejszy w życiu. Dla mnie od seksu jest ważniej
> sze moja uroda i odczuwanie, że podobam się kobietom.

Cholera, teraz zaczynasz narcyza odgrywać. Zdecyduj się na jedną rolę. ;-)

[josef_to_ja]

Nie pisałem, że się podobam, tylko że te dwie ostatnie rzeczy są po prostu ważniejsze. ;)

[sundry]

Mhm, a jak poczeka się pół roku, to będą same fajerwerki i miłość do grobowej deski. Zejdź na ziemię.

[josef_to_ja]

Kobieta, która idzie do łóżka np. po tygodniu może niektórym kojarzyć się z łatwą.

[triismegistos]

A księżyc może niektórym kojarzyc się, ze jest z sera, i co zrobisz?

[sundry]

A między tygodniem a pół roku nie ma już nic, prawda?

[josef_to_ja]

Sandro, Sandro, Ty się zawsze słówek czepiać musisz. ;)
Miesiąc też wydaje się krótkim okresem, a takie 3 miesiące to już prawie pół roku. ;)

[sundry]

Nie jestem Sandrą, na Boga! Chrzanisz jak nie wiem, wymiękłam.

[josef_to_ja]

Specjalnie tak piszę do Ciebie, bo wiem że się wtedy denerwujesz. ;) Wtedy szczególnie słodka jesteś. ;)

[sundry]

Wygaszam cię.

[josef_to_ja]

To wygaszaj sobie, myślałem że masz do mnie jakiś sentyment.

[sid_sid]

A ktoś się dziwi oprócz Ciebie? :D

[josef_to_ja]

5 partnerów to nie tak mało, dla 20latki to wręcz sporo.

[triismegistos]

5 dla dwudziestolatki to bardzo mało.

[josef_to_ja]

To mamy inne wyobrażenie. Podobno statystyczna Polka ma w ciągu życia kilku partnerów.

[triismegistos]

Tiaaaa, łoczywiście :D

[josef_to_ja]

Czyli sugerujesz mi, żebym nie brał się za kobiety albo sam zaliczał na siłę, żeby nie być gorszym i dopiero wtedy szukać kogoś na poważnie?

[stokrotka_a]

josef_to_ja napisał:

> To czyjaś osobista sprawa, ale ja bym wolał mieć dziewczynę, która idzie do łóż
> ka np. po pół roku "chodzenia".

Dokładnie po pół roku, czy może być mniej o kilka dni?

[sid_sid]

Dobrze pisze - nie "kobietę" i "spotykania się", tylko "dziewczynę" i "chodzenia". Niech szuka w gimnazjum lub liceum, tylko przypominam, że z młodszą niż 15-latka jest karalne.

[josef_to_ja]

Czepiasz się słówek. Akurat nastolatki mnie nie interesują. Szukam mądrej, inteligentnej, błyskotliwej, wrażliwej dziewczyny po 20tce.

[mahadeva]

z doświadczenia wiem, ze w takiej relacji jest czesto wiecej szacunku i przyjazni niż w 'normalnym zwiazku'
tylko seks jest gorszy, bo sie nie angazujesz

[kochanic.a.francuza]

tylko seks jest gorszy, bo sie nie angazujesz

He, he no to po co jej ten seks, ktory jest gorszy?

Wlasnie o tym mowie: chlip potrze i mu lepiej a kobieta guzik ma z seksu. Moze to gupio brzmi ale orgazm kobiety zaczyna sie wlasnie kwiatami przy kawie. Madry mezczyzna wie itak dziala, madra kobieta tylko takiemu da szanse sie zadowoloc, bo wie, ze z prstakiem naet z seksu beda nici.

[triismegistos]

Jaki guzik? Jakie kwiaty przy kawie? Orgazm bierze się z umiejętnego ars amandi, nie kwiatów, obrączek i wielkiej miłości.

Samo ars amandi niewiele da.

[josef_to_ja]

Niektóre kobiety potrzebują poczucie akceptacji faceta, poza tym na nic się zda ars amandi, jak facet jest brzydal i się kobiecie nie podoba, a poszła z nim do łóżka niekoniecznie z uczucia czy pociągu do niego. Czasem przystojny facet potrafi przygodnie iść do łóżka z totalną brzydulą jak jest w potrzebie, bo pilnie potrzebuje sobie ulżyć i mu to powiewa. Miał tyle pięknych kobiet i nadal takie będzie miał, że może to traktować jako "egzotyczną" przygodę. Po prosty chce sobie ulżyć, ona nawet nie musi się mu podobać. Powiem więcej. W jednorazowych przygodach niektórzy faceci cenią sobie takie atrakcje jak nadmiar kilogramów, dojrzały wiek i wielki obwisły biust, natomiast nigdy z kobietą z takim nie chcieliby być, bo ich dziewczyna to musi być po prostu fest lala.

[josef_to_ja]

Jakoś wątpię by taka nieatrakcyjna dziewczyna wyrwana przez przystojniaka na jednorazowy seks w celu ulżenia sobie miała wtedy orgazm.

[stokrotka_a]

A na jakiej podstawie wątpisz? Na podstawie doświadczenia czy zaszłyszanych bajek? ;-)

[josef_to_ja]

Wątpię, żeby panna którą facet traktuje na odwal, jak przysłowiowego potwora z otworem, żeby sobie ulżyć miała dużą szansę osiągnąć orgazm. Ale to tylko moje przypuszczenia. A wiem, że faceci doświadczeni i atrakcyjni potrafią się przespać z totalnie nieatrakcyjną dla nich kobietą i im to powiewa. Pieszczenie obwisłego biustu może być dla nich ciekawym, jednorazowym doświadczeniem i urozmaiceniem. Ja bym sobie na coś takiego nie pozwolił, samoocena by mi spadła, bym sobie pomyślał: Józiu, czas zejść na ziemię, atrakcyjniejszej nie będziesz miał, to jest Twój poziom, obudź się i przejrzyj na oczy.

[sundry]

No tak, najwyższą samoocenę się ma nie śpiąc z nikim...

[stokrotka_a]

To jest właśnie metoda "na józka". ;-)

[josef_to_ja]

Myślę, że nie ma sensu chodzić do łóżka z kimś, kto się nam nie podoba. Najlepsze są kobiety, które dowartościowują się tym, że przespały się przygodnie z jakimś przystojniakiem, a one nawet nie musiały się mu podobać. Faceci tak mają.

[stokrotka_a]

josef_to_ja napisał:

> Myślę, że nie ma sensu chodzić do łóżka z kimś, kto się nam nie podoba. Najleps
> ze są kobiety, które dowartościowują się tym, że przespały się przygodnie z jak
> imś przystojniakiem, a one nawet nie musiały się mu podobać. Faceci tak mają.

TTTM? ;-)

[josef_to_ja]

Ryszard Rynkowski? ;)

[stokrotka_a]

Ty też tak masz?

[josef_to_ja]

Ja akurat pewnie z kimś do łóżka bez związku bym się bał iść, ale ja to mniejszość. ;)

[stokrotka_a]

josef_to_ja napisał:

> Ja akurat pewnie z kimś do łóżka bez związku bym się bał iść, ale ja to mniejsz
> ość. ;)

Myślę, że ty to bałbyś się iść do łóżka z własnym cieniem, nie mówiąc już o jakiejkolwiek kobiecie. ;-)

[josef_to_ja]

Wcale bym się nie bał iść, to raczej kobiety nie widzą celu by chodzić ze mną do łóżka. ;)

[sundry]

Pokrętna logika bardzo. Przystojniak, ale się nam nie podoba? Poza tym przystojny nie oznacza świetny w łóżku.

[josef_to_ja]

To były dwie różne myśli, niezwiązane ze sobą.

[sid_sid]

:D

[stokrotka_a]

Przecież ta nieatrakcyjna kobieta może przeżyć orgazm właśnie dlatego, że seksi się z nią atrakcyjny mężczyzna, prawda? O ile wiem, to również nieatrakcyjni faceci marzą o seksie z bardzo atrakcyjnymi kobietami. ;-)

[josef_to_ja]

Ale nieatrakcyjny facet jak popracuje nad charakterem, charyzmą i zaradnością oraz pomysłami na siebie i sposób na życie jest w stanie prawdziwie zdobyć atrakcyjną kobietę. Nigdy nie rozumiałem idei seksu z kimś, komu się nie podobamy. A panny jeżdżą oddawać się Arabom w wakacje, a taki Arab to i podobno kozą nie pogardzi, zalicza wszystko co na drzewo nie ucieka hurtowo. Faceci rozpływają się nad urodą prostytutek, a ta prostytutka się nimi brzydzi i robi to, bo ma z tego pieniądze. Jakby kobieta o urodzie pięknej prostytutki chciała iść z facetem za darmo, to on ma prawo czuć się dowartościowany, ale prostytutki idą do łóżka z każdym kto jest czysty i chętny do płacenia, tirówki nawet tej czystości nie wymagają i z żulem do łóżka pójdą.

[stokrotka_a]

josef_to_ja napisał:

> Ale nieatrakcyjny facet jak popracuje nad charakterem, charyzmą i zaradnością o
> raz pomysłami na siebie i sposób na życie jest w stanie prawdziwie zdobyć atrak
> cyjną kobietę.

A nieatrakcyjna z pozoru kobieta, która ma inne zalety, np. jest świetna w łóżku, inteligentna a spędzanie z nią czasu jest prawdziwą przyjemnością może zdobyć atrakcyjnego faceta.

> Nigdy nie rozumiałem idei seksu z kimś, komu się nie podobamy.

A co to znaczy podobać się lub nie? Masz na myśli jedynie wygląd? W długotrwałym związku wygląd (uroda) przestaje mieć tak duże znaczenie, bo każda piękność z czasem spowszednieje.

> A panny jeżdżą oddawać się Arabom w wakacje, a taki Arab to i podobno kozą nie p
> ogardzi, zalicza wszystko co na drzewo nie ucieka hurtowo. Faceci rozpływają si
> ę nad urodą prostytutek, a ta prostytutka się nimi brzydzi i robi to, bo ma z t
> ego pieniądze. Jakby kobieta o urodzie pięknej prostytutki chciała iść z facete
> m za darmo, to on ma prawo czuć się dowartościowany, ale prostytutki idą do łóż
> ka z każdym kto jest czysty i chętny do płacenia, tirówki nawet tej czystości n
> ie wymagają i z żulem do łóżka pójdą.

Jedzies ztakimi stereotypami, że aż przykro czytać. Nie dziw, że jesteś prawiczkiem. ;-)

[kochanic.a.francuza]

Orgazm bierze się z umiejętnego ars amandi,

Ha, ha, ha! A wiesz, ze ars znaczy sztuka, nie? I co myslisz, ze przecietny facet to jest artysta? Taki ksiagowy, albo lekarz, czy sprzedawca?

No i zanim do tej sztuki dojdzie wiekszosc kobiet jednak oczekuje zaangazowania.
Przeprowadzono takie doswiadczenie: przed uczelnia postawiona arcyatrakcyjnego studenta, ktory setktkom studentek proponowal seks bez zobowiazan. Efekt? Zero chetnych. Odwrocono sytuacje: seks bez zobowiazac proponowala superlska. Efekt, co trzeci pan gotow byl na seks. Co nam to mowi? Ze kobiety maja instykt samozachowawczy i na zaden seks tylko dla seksu nie ida. Ze Ty ten instynkt zatracilas, nie znaczy, ze swiat poszedl za Toba.

[triismegistos]

Kochanico, spałam z większą ilością facetów niż sobie wyobrażasz. Większość z nich, nawet jak sami nie wiedzą, jestem w stanie pokazać, jak mają sprawić mi rozkosz. Jeśli są wyjątkowo nie kumaci ubieram się i wychodzę. Tyle w temacie.
Nie "ja zatraciłam jakiś instynkt" tylko mnóstwo kobiet lubi niezobowiązujący seks, ino nie afiszują sie z tym publicznie. Moi prywatni znajomi doskonale znają mnie od tej strony, ale np rodzicom, czy ludziom z pracy się nie chwalę. Może nawet mnie znasz osobiście i nie przypuszczasz, że "niemoralnie się prowadzę"

[josef_to_ja]

Ilu mniej więcej miałaś partnerów? ;)

[triismegistos]

Nooo, strzelaj :D

[josef_to_ja]

+/- 20? :D

[triismegistos]

Puuuudło.

[josef_to_ja]

Za mało? :P

[sid_sid]

O właśnie.:) Kochanica pisze coś o trendach i jak to źle w dzisiejszych czasach, natomiast w rzeczywistości jest tak, że przygodny seks to nie jest coś, czym należy się chwalić, bo jest to źle widziane. Nawet u facetów, w stosunku do których jest większa tolerancja, uchodzi to raczej tylko w swoim, kumpelskim gronie. W sumie trudno się dziwić, bo to prywatna sprawa, aczkolwiek wywlekanie innych prywatnych spraw (choroby, dziecko wraz z cała fizjologią, ploty z osobistego życia bliźnich) nie jest tak odbierane.
Jedyny minus jaki ja widzę jest taki, że lansuje się taki styl życia u dorosłych kobiet, a łykają to małolaty. Osobiście uważam, że osoba mająca naście lat nie powinna bawić się w niezobowiązujący seks, bo żeby umieć to robić, to trzeba także dojrzałości psychicznej i wiedzieć, co jest potrzebą, a co chęcią bycia nowoczesną czy zaimponowania koleżankom.

[josef_to_ja]

Nie mogę się z Tobą nie zgodzić. :)

[zagubionaa219]

Nie daj się i nie ulegaj pokusie, bo będziesz żałować. Jeśli czujesz napięcie seksualne, zacznij się onanizować.

[viesuav]

ag.88 napisał(a):

> Jestem 20 -paro letnią kobietą od roku jestem po rozwodzie i od rou z nikim się
> nie kochałam, w maju spotkałam dawnego znajomego, który tak jak ja też jest po
> przejściach, wymieniliśmy się nr. tel po paru tygodniach umówilismy sie na kaw
> ę - tak mi się wydawało że tylko na kawę. Zawsze coś nas do siebie ciagneło ale
> masze poczynania zaczynały sie i konczyły tylko na namietnych pocałunkach, a d
> rogi szybko i na długo się rozeszły. On propomuje mi relację opartą wyłącznie
> na seksie. Z jednej strony to kusząca propozycja: ponieważ pociaga mnie i jeste
> m "wyposzczona" zaś z innej strony ta relacja mnie drażni bo nie ma wniej odrob
> iny "uczucia" "czarowania" "uwodzenia" - tylko tel. szybki seks i za drzwi. Bar
> dzo przedmiotowe podejście do kobiety, jesli się no to zgodze to poczuje się co
> najmniej jak szmata, a wolałabym się szanować - jeśli odmówię to co...? Ominie
> mnie kilka chwil uniesienia, a wolałabym żeby mnie nie omineły :-). Jakie wyjsc
> ie? Coś w stylu "nie chcałabym wyjść na kur*e ale się zgadzam" a może mam wierz
> yć że prawdziwa miłość istnieje...? I czekać na mią.
> Mieliście takie dylematy? Co wybraliscie?


To jest już Pani indywidualna sprawa.. Nie należy jednak podejmować pochopnych decyzji.. A co będzie jeśli z jakichś przyczyn przydaży się dziecko??? Nie można myśleć o pewnych sprawach przedmiotowo... Myślę, że lekkie dopytanie partnera o plany na przyszłość rozwieje wątpliwości... Sama znajomość dla zaspokojenia potrzeb jest przyjemna tylko przez ten czas a później znowu będzie Pani sama i będzie czekaż aż jemu się zechce... Skoro już tyle Pani wytrzymała to sądzę, że lepiej jeszcze trochę poczekać i poszukać w swoim otoczeniu partnera do dalszego wspólnego życia... Pamiętajmy że młodość przemija, z czasem atrakcyjność człowieka spada a ludzie sie odwracają.. Lepiej mieć kogoś na dobre i na złe niż tylko ulotne fizyczne chwile.. Poza tym mężczyzn trzeba uczyć jednego... na współżycie muszą sobie zasłużyć :)

mezczyznivskobiety.blogspot.com/?zx=9c4e3064a7b3d42e

[stokrotka_a]

viesuav napisał(a):

> Poza tym mężczyzn trzeba uczyć jednego... na współżycie muszą sobie zasłużyć :)

Podoba mi się ten pogląd - jak facet posprząta mieszkanie, to załuży na szybki numerek, a jak przyniesie do domu porządną pensję to nawet na loda! ;-DDD

[ferno1]

Poza tym mężczyzn trzeba uczyć jednego... na wspó
> łżycie muszą sobie zasłużyć :)

rany boskie, to juz wolalabym brac za to pieniadze!

[triismegistos]

:D

[kochanic.a.francuza]

"Poza tym mężczyzn trzeba uczyć jednego... na współżycie muszą sobie zasłużyć "

Ot co: zasluzyc. Tymczasem dzieciakom nawkladano do glow, ze kobieta i mezczyzna to to samo i teraz kobiety udaja bardziej mertoseksualne niz ich koledzy.

[ferno1]

tak chyba uwazaja kobiety, ktore uzywaja okreslenia "obowiazek malzenski".